作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[讨论] M1A2T的指通力缺陷
时间Thu Jul 10 22:15:51 2025
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"被"不完整的M1A2T，能生存在火力并非绝对优势的现代战场?
今日国防部邀请媒体至新竹坑子口靶场观看M1A2T返台後的首次实弹射击。虽然称作是换装
训练，同时也是在成军前进行的战备测考。M1A2T的筹获，使得装备老旧的装甲部队能焕然
一新，藉由燃气涡轮引擎、120口径滑膛炮、车长独立观通系统CITV、M2A1遥控枪塔等新一
代的设计，让陆军584旅的战力，有了更快的速度、更大的火力、更好的防护力，瞬间有了
跨世代的耀进。
这次换装是跨代学习，换装部队很努力，也很辛苦的。但就因为他们的努力，有个逆风的话
终究要讲，就是我国采购的这批战车并不相等M1A2 SEPv3的等级，这款战车用起来是很优没
错，但它被掩盖的缺点，在现代战场反而显得要命。
M1A2T全数将配赋在北部的584旅，意义即是这些战车是要卫戍中枢，也就是说，它终究是要
打复杂地形的城镇战的。M1A2T能不能打城镇战?当然能!光是灵活的速度、履带车独有的原
地旋转、低矮的高度，还有那CITV提供很强的目获能力与猎-歼模式以及遥控枪塔和机枪护
盾，还有车尾的步兵电话搭配RVSS车尾摄影机，都让它成为步战协同非常好的载儓。
在15-20年前，它的确是无敌；但现在是网路化作战，我们的M1A2T却缺少了资料链装备。
由於美军并未售台JBC-P，而原本位置原定是要安装国产的"锐指"系统。不过就在锐指系统
经媒体披露可能将不采用，即等於现在的M1A2T，作战时就无法直接融入战场共同图像管理
，而必须要靠无线电里吵杂的声响，你呼一动，我还未必知道该做一动。
现在M1A2T进行构联方式，使用的是中科院的VRC-191C与美军的SINCGARS，虽然SINCGARS可
与陆航AH-64E、空军F-16V的飞行员进行直接通讯，但国军使用的M1A2T，就因不具备JBC-P
等资料链设备而仅限於"语音"功能。以至於与AH-64E进行共同图像作战甚至再藉由AH-64E上
的MUMT与其它无人机进行协同作战，甚至搭配TACP进行地空装步联合作战，就更不可能。嘿
，说个笑话，我们联兵旅有地空联络官喔，但训练有朝TACP方式进行训练吗?恐怕是没有，
啊，恐怕可以拿掉
BTW，我国的AH-64E虽然有MUMT(即UTA无人机战术通用资料链)，但目前并未有能构连的无人
机，而未来空军的MQ-9A/B可与AH-64E进行链接，但愿不愿意接，我也不知道。
今天看了M1A2T实弹射击，在步战协同作战上，这真的会是辆好车，但在联合作战上，就可
惜了这辆好车。到现在，国军作战方式明明美军都来督了那麽多次，还是你做你的，我做我
的。
到底什麽时候才知道什麽叫做"联合作战"?
= =
今天M1A2T首次实弹射击展示，包含我在内的广大军迷都十分兴奋，但还是要就事论事
1.中科院的锐指系统GG後，要怎麽取代缺失的资料链这一块?继续靠万年不变的语音无线电?
2.不知道陆军会不会给M1A2T土炮改装棚顶还有栅栏装甲，可别有高层老害出来乱说会影响
战车雄壮威武的形象。
3.先前板上就讨论过KEWA1弹药的穿透力有限，对上敌人99式可能力有未逮。就算不能像波
兰一样买到M829A4，至少也要买到KEEWA2吧。然後之前受限预算没买齐的如拖车、救济车等
支援设备也该尽速增购。
然後M1A2T强归强，终究也只是让国军赶上15年前世界主流军队的标准，尴尬的是我们购买
的时间点是乌俄战争前，经过这三年吸收了战争的经验，欧美下一代MBT设计也将推陈出新
，届时M1A2T的规格会显得有点尴尬，其毫无疑问是上一代的王者，但能否应对10年後的未
来战场？
我认为陆军最优先的任务并不是增购M1，而是M109A7自走炮以及M-SHORAD自走防空系统，待
前两项装备更新後，再直接向美国求购最新的M1E3战车。
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推 ryannieh : 战车如果是资产，乌克兰人为何叫西方不要再送任何主战车来了?
资产负债表知道吧？资产不是应该越多就净值越高，所以越好吗？05/16 08:14
「...乌克兰总统泽伦斯基在罗马举行的深夜会议上向总理安东尼·阿尔巴尼斯表示感谢，
并确认这批二手 M1A1 战车正在运送途中。」 2025.05.19
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.30.84 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1752156953.A.3EF.html
1F：推 Wooctor : 比较妙的是这次展示是放M829A1 07/10 22:18
2F：推 ja23072008 : 有DM63。最麻烦的还是第一点。 07/10 22:20
3F：→ jason748 : 是训练弹吗？ 07/10 22:20
4F：推 Wooctor : DM63是105用的吧，120版是设计给L55用的 07/10 22:24
5F：→ Wooctor : 而且德国货不好买 07/10 22:24
6F：嘘 nanozako : 下一代MBT现在连个影子都没有，是在公啥 07/10 22:25
7F：→ nanozako : 美军M1也是继续用，今年才刚开始研发防FPV顶攻装甲 07/10 22:25
8F：→ jason748 : 我们那时买的有M829A1?反而今天新闻展示没有KEWA1 07/10 22:25
9F：→ jason748 : ，好奇怪 07/10 22:25
10F：→ jason748 : M1E3最快两年後就出来了 07/10 22:26
11F：推 Wooctor : 不确定是训练还实弹 07/10 22:27
12F：→ Wooctor : 不过当初记得就很微妙 07/10 22:27
13F：→ Wooctor : 军售时有一并卖M829A3还是A4的训练弹 07/10 22:28
14F：→ nanozako : 台湾MBT要买就M1一个选项，不然就M60继续改 07/10 22:28
15F：→ nanozako : 如果觉得M60可以继续操，那就不买战车钱拿去买别的 07/10 22:28
16F：→ tony121010 : 两年後原型出来，等到全速量产都五年後了 07/10 22:29
17F：→ tony121010 : 然後同意卖台湾，十年内能拿到手? 07/10 22:29
18F：→ Gdiaofuta : 我觉得接不接陆航和空军是假议题，因为M1就算接上 07/10 22:30
19F：→ Gdiaofuta : 了87%他们也不会鸟你，而且联兵营与各级单位通联现 07/10 22:30
20F：→ Gdiaofuta : 在也是用37吼，本质就没什麽变 07/10 22:30
21F：→ nanozako : 你怎麽可能买到美军的测试车，台湾啥时这麽神勇了 07/10 22:31
22F：→ nanozako : M1E3美军自己抓都是2030可能服役，还要测试顺利才行 07/10 22:31
23F：→ tony121010 : 美军这几年研发的尿性，不要整个计画砍掉就不错了 07/10 22:33
24F：→ tony121010 : 2030太乐观 07/10 22:33
25F：→ jason748 : 是说弄完M109A7、M60升级、、MSHORAD这几个案子， 07/10 22:33
26F：→ jason748 : 下次陆军要有机会增购新战车可能也要快十年後 07/10 22:33
27F：→ Gdiaofuta : 再说了前进管制官是搭云豹进作战区域的，比起纠结M 07/10 22:34
28F：→ Gdiaofuta : 1不能与陆航或空军通联，我觉得问题应该放在为什麽 07/10 22:34
29F：→ Gdiaofuta : 前进管制组一个联兵营只有一个这种脑残编组上 07/10 22:34
30F：推 k1k1832002 : 没关系,俄军直接拿来当作装甲侦查兵 (x 07/10 22:34
31F：→ tony121010 : 说真的，多弄点无人机吧 07/10 22:36
33F：→ Gdiaofuta : 至於KE-W A1那种垃圾确实是不要再买了，明明现在就 07/10 22:37
34F：→ Gdiaofuta : 已经出了KE-W A4这种新弹药 07/10 22:37
35F：→ Gdiaofuta : KE-W A4就是美国生产版的DM63 07/10 22:39
36F：推 nanozako : 部队通讯问题，不是M1战车独有而是陆军全都死当 07/10 22:39
37F：→ nanozako : 国军如果不花钱提升整体的通讯装备和训练 07/10 22:40
38F：→ nanozako : 那在通讯链上就永远都会有断点，只能靠人吼传令 07/10 22:40
39F：→ nanozako : 就算M1连上了，旁边随车步兵每个都用吼的 07/10 22:40
40F：→ nanozako : 只有少少几只有无线电，步战协同一样乱七八糟 07/10 22:40
41F：→ nanozako : 国军通讯就和单兵个装一样，想到才改进一咪咪 07/10 22:41
42F：→ nanozako : 从来没有通盘规划，没有预算加持，也没有大院关注 07/10 22:41
43F：→ jason748 : 看到今天新闻说我们有M829A1觉得有点疑惑 07/10 22:43
46F：推 saccharomyce: 记得是买KEW-A1/2 07/10 22:56
47F：→ ja23072008 : 疑似是120mm版本的DM63 07/10 22:56
49F：→ Gdiaofuta : A1而已，没有2 07/10 23:00
50F：推 saccharomyce: 国军扣掉训练弹 买了7862枚KEW-A1穿甲弹 07/10 23:02
51F：→ saccharomyce: 1962枚CA38/M1028人员杀伤弹(霰弹) 07/10 23:02
52F：→ saccharomyce: 823枚M830-A1和359枚M831-A1高爆穿甲弹 07/10 23:03
53F：→ jason748 : 120mm的DM63从哪来的？当初军售明细没有啊，会不会 07/10 23:03
54F：→ jason748 : 展示牌是跟KEWA1搞错了？ 07/10 23:03
55F：→ saccharomyce: 八成是上网乱抓资料 唬烂的 07/10 23:06
56F：→ ja23072008 : 现场告示牌是M829A1和DM63都有。 07/10 23:14
57F：推 pivotalHarry: 美军中途给你升级也不是不可能 因为如果产线上没有 07/10 23:15
58F：→ pivotalHarry: 生产旧型号 那就会给最新的 除非是库存弹药 但这有 07/10 23:15
59F：→ pivotalHarry: 期限 国军不可能买二手弹 07/10 23:15
60F：推 pivotalHarry: 这就跟DSCA宣布出售为MK48 Mod6 但因为已经停产 所 07/10 23:22
61F：→ pivotalHarry: 以自动升级成Mod7 07/10 23:22
62F：推 Wooctor : 不对吧，这样也会是变成KEW-A4而非DM63 07/10 23:23
63F：→ Wooctor : 而且120用的DM63外壳颜色不是那样 07/10 23:23
64F：→ Wooctor : 应该是105的版本 07/10 23:24
65F：推 armfire1911 : 我怎麽觉得只是展示弹药的时候也展示了105的DM63， 07/10 23:37
66F：→ armfire1911 : 背景那根钢针看起来口径就不是120那麽胖的 07/10 23:37
67F：→ jason748 : 那出现M829A1也很奇怪啊 07/10 23:39
68F：推 nanozako : 刚比对KE-W A1和A4(授权美国生产的DM63)图片之後 07/10 23:47
69F：→ nanozako : 那个DM63的展示弹的外型意外的两个都不像 XD 07/10 23:47
70F：→ nanozako : A1包覆穿甲弹芯的外壳和弹壳的接合处颜色是黑/白/黑 07/10 23:47
71F：→ nanozako : A4这边则只有黑/白，且白色的的厚度是黑色的三五倍 07/10 23:47
72F：→ nanozako : 展示弹只有细细上黑下白两条，跟A1和A4都不一样 07/10 23:47
73F：→ nanozako : 另外A1和A4的弹壳(弹体)的形状很单一 07/10 23:47
74F：→ nanozako : 由下而上维持同一弹径，直到靠近接合处才收敛变小 07/10 23:47
75F：→ nanozako : 而国军展示的DM63弹径在中上部有先稍微缩小一次 07/10 23:47
76F：→ nanozako : 然後维持这个缩小的弹径直到接合处，这A1/A4都没有 07/10 23:47
77F：→ nanozako : 几乎可确定展示弹不是DM-63，甚至可能不是120mm 07/10 23:47
78F：→ nanozako : 另外，DM63不是弹壳在击发之後会在膛内烧光光吗 07/10 23:53
79F：→ nanozako : 怎麽打完还有弹壳在？这完全不是本人啊XD 07/10 23:53
80F：推 JMSDF : 缺失资料链确实让人担忧 07/11 00:08
81F：→ sdiaa : 後排黄色那三颗是105mm的弹药吧 07/11 00:17
82F：推 michelin4x4 : 问题是人家的下一代 就算五年内研发成功，台湾要取 07/11 02:31
83F：→ michelin4x4 : 得，可能都2040年了 07/11 02:31
84F：推 nanozako : 好玩的是最右边那颗告示牌写说是M829A1的展示弹 07/11 02:48
85F：→ nanozako : 外型还真有点像M829家族(A1以後的型号) 07/11 02:48
86F：→ nanozako : 因为KE-W系列穿甲弹套筒和弹壳接合处的厚度 07/11 02:48
87F：→ nanozako : 和摆出来的这颗展示弹差太多了(KE-W系列都比较短) 07/11 02:49
88F：→ nanozako : 下面这张图左下是KE-W A4、中下是M829A4 07/11 02:49
90F：→ nanozako : 可以看到两者在穿甲弹外壳(黑色)和弹壳(灰色)之前 07/11 02:49
91F：→ nanozako : 那条白色的保护壳厚度差异有多大 07/11 02:49
92F：→ nanozako : KE-W系列的这条白色的都比较短，M829都比较宽(高) 07/11 02:49
93F：→ nanozako : 或许国军真的是买了M829A1/2/3/4也说不定 07/11 02:49
94F：→ nanozako : 87%最後这都是展示模型，还是一样KE-W A1用好用满XD 07/11 02:49
95F：推 newest : 简朴打球，俭朴打仗 07/11 03:10
97F：→ wowu5 : 之前有流出的图不就显示有装BMS了？那来的消息没有? 07/11 04:34
98F：嘘 MartianIT : 鋭指又是一个打脸什麽都要国产化的例证 中科院编制 07/11 05:10
99F：→ MartianIT : 就这样 不该期待它包山包海 07/11 05:10
100F：推 bobbytsi : 如果透过无人机取得敌人座标可行吗？ 07/11 07:22
101F：推 jobli : 锐指已死有事烧纸 07/11 08:18
102F：嘘 bigsun0709 : 所以阿公战车有? 07/11 08:21
103F：→ bigsun0709 : 还是不换装用阿公战车 生存力更强?? 07/11 08:22
104F：→ jason748 : 来了来了，只能捧不能就事论事的ID出现了 07/11 08:33
105F：推 c41231717 : 到底是哪个白痴 买东西又不买完整 07/11 08:40
106F：→ c41231717 : 政府采购案通病 自以为省钱 结果後面要加装又要花 07/11 08:41
107F：→ c41231717 : 更多钱 07/11 08:41
108F：推 jobli : 资料链讲很久了陆军本身没有想搞 07/11 09:01
109F：→ jobli : 而且陆军连军图都还没画完 07/11 09:01
110F：→ jobli : 有资料链也没有图台 07/11 09:01
111F：→ jobli : 这个等数位军图出来後看看平台 07/11 09:01
112F：→ c41231717 : 建议陆军考虑大采购嘎米表 买图资授权 没有商业化 07/11 11:31
113F：→ c41231717 : 的公司去撑 你图资系统做起来也没钱年年更新 07/11 11:31
114F：→ c41231717 : 有个地形图 跟小队员定位 总比什麽都没有好 当然怎 07/11 11:32
115F：→ c41231717 : 麽做讯号保密再研究吧 07/11 11:32
116F：推 jobli : 已经外包军备局了不知道哪年会画号好 07/11 11:50
118F：→ ja23072008 : 给楼上一个建议，限友的内容不宜未经询问就公开。 07/11 13:23
119F：→ jason748 : 楼上，同样的内容有写在尖端科技粉专 07/11 13:37
120F：→ ja23072008 : 即使内容相同，渠道不同就该留意。 07/11 13:52
121F：→ ja23072008 : 以前就发生过限友发文内容，被共同好友私下转去邱世 07/11 13:56
122F：→ ja23072008 : 卿那里，结果被邱世卿po文公审的事件。 07/11 13:56
123F：推 Wooctor : M829A1跟KEW-A1的穿深差距本来就不是重点 07/11 15:52
124F：→ Wooctor : 主要是具有政治意义，因为M829系列一般是不外销的 07/11 15:52
125F：→ Wooctor : 也只有前几年卖给波兰过而已 07/11 15:52
126F：→ fc01 : 其实找了图现场那颗比较像M829A"3".... 07/11 21:44
127F：→ fc01 : 先不论单位，新闻不是报穿深"850"? 07/11 21:59