作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题Re: [新闻] 给国军城镇战的3建言
时间Thu Jul 10 13:58:32 2025
本文无酸点
如果守备旅要在前面扛0-15KM这段
不是被一摸就死掉
而且要打城镇战
步兵旅现在这种编制根本没有可能
5步+1炮、无火力、无机动力、无补给就是要打传统正面阵地防御战，而且是野战
但问题就会变成
1.扛不扛的住？
常备干部军事素质低+动员干部和士兵没有素质编组的阵地防御
能不能挡的住对方攻台战役前选员编组的机械化+全志愿役部队？
2.是要扛住等後面打击旅来？还是层层杀伤增加打击旅的胜算？
如果是扛住等後面打击旅就回到原本的滩岸拘束，常备打击
但这个就行不通，才改成实施层层拦阻、全程打击、持久作战
那现在这种防御力为0、攻击像刮痧的就要改
==
现况
1.常备的干部军事素质低(相较打击旅的干部)
2.没有基地训练、平时没有战备任务，部队全体战力无法提升
3.召员二年一训14天，四年换人，召员本身没有专长，教召回来也只能练射击和观念
所以要在可能实施的改变下
步兵旅先就放着烂，等未来有统帅能扛住压力再动
毕竟几十个上校、几百中少校要领薪水，但这些人也回不去战斗单位了
只能一直给高薪养着
尉官和士官再强制交流去打击旅，用个二十年也能洗出能用的人
如果强制交流就退伍或自杀，那也是没办法的事
1.将资源集中於「有战力的少数部队」，进行重训与任务演练
步兵旅要成立一个直属单位可以先从连开始
区域防卫大队以快速部署、弹性调用当主轴
可以打游击、守滩头、反渗透
以原本的装骑连加强方式当编装主体
至少要有
战车排(可以用云豹链炮代替)、机步排、迫炮排、勤务排
可以增加
目获组、重反甲组(至少是拖飞或标枪)、狙击组
也就能打能守全机动又有补给，全连满编也才一百多人
用平战编制，平编也不到80人
但装备有人保养、技能可以维持
也让愿意学习的义务役获得技能
2.退伍後开训赋予专长
现在本来就有後备晋任了，签个名升少校、士官长都可以
那为什府不能让後备再获得专长？
开拖飞班、射指班、重机枪班这种
把政战、体能、基本教练、通识教育的课拿掉
基本内容改成线上或函授，像空中大学一样
实作和射击再分在假日回去集训，不是教召那种大锅炒
3.最後就是武器和其他装备
简化、好操作
像手榴弹就不适合，台湾现在用的手榴弹主要是MK2手榴弹
很重,这边应该很多人玩过
你确定你自己基本投有大於25？
野投有没有投过？
合不合格？你如果自己都不相信的话
怎麽会相信你的邻兵会用？
後备适合比如M79榴弹发射器、T85、轮转式榴弹枪、SSW40这种
能手持、瞄准发射，结构简单容易操作
其他像通信机、机枪都一样不要太复杂
--
某些人说：其实对巴勒斯坦人民最好的，反而是以色列！
只要把哈马斯这个首恶铲除，巴勒斯坦人民才能迎来真正的长治久安！
按这个说法，其实对以犹太人最好的是希特勒。
当然有些人会说：加沙地区的水电都是以色列提供的！
但奥斯威辛的吃喝也是德国提供的。
--
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1F：→ scotch : 比起战车排有某种轻甲机枪、40榴一排可能就不错了。 07/10 14:20
2F：→ scotch : 反甲也许可以跟一组防空凑 07/10 14:20
3F：→ jobli : 防空加进去清点跟保养会很麻烦 07/10 14:29
4F：→ jobli : 可以外挂不能建制 07/10 14:29
5F：→ jobli : 至少要有链炮可以当成制压射击武器 07/10 14:30
6F：→ jobli : 40机步排就标配了 07/10 14:30
7F：推 SIL : 方案1的编装其实只要跟66一样上个悍马摩步化就很够 07/10 14:54
8F：→ SIL : 了，反正主打机动快反拒止不太会要去冲击敌方阵地 07/10 14:54
9F：→ SIL : 防线。用悍马机动性更好、补保应该也比云豹轻松， 07/10 14:54
10F：→ SIL : 而且车顶一样可上MK19 40榴，反甲可以用退下的旧款 07/10 14:54
11F：→ SIL : M1045A2悍马拖飞直接移交。 07/10 14:54
12F：→ jobli : 40榴火力不够 07/10 15:21
13F：→ ttrect825 : 不然就M230链炮吧 这东西也能上车 07/10 15:43
14F：→ ttrect825 : 虽然可能要JLTV那种车 07/10 15:44
15F：推 SIL : 哦 我指的是机步排可以用悍马摩步化就好，因为就算 07/10 15:46
16F：→ SIL : 机步化用云豹，上面配的也是40榴。重火还是要倚赖 07/10 15:46
17F：→ SIL : 战车排的链炮或猎豹/M60。 07/10 15:46
18F：→ jobli : 步兵旅完全没有直射火力 07/10 15:47
19F：→ jobli : 没有战车炮就要有链炮 07/10 15:47
20F：→ jobli : 全旅保养四台车都保养不起来 07/10 15:47
21F：→ jobli : 不如去死 07/10 15:47
22F：→ jobli : 机步排用悍马人不好塞 07/10 15:52
23F：→ jobli : 迫炮的化用悍马地装可以 07/10 15:52
24F：→ jobli : 完全不用甲车 07/10 15:52
25F：推 jason748 : 如果是塞退役的CM21或M113,然後直射火力用猎豹炮车 07/10 15:58
26F：→ jason748 : ？ 07/10 15:58
27F：→ jobli : cm21 or m113一个排这样不行 07/10 16:01
28F：→ jobli : 因为甲车要配吊车或天车 07/10 16:01
29F：→ jobli : 要有甲保 07/10 16:01
30F：→ jobli : 没有一个规模的化会直接变屍体 07/10 16:01
31F：→ jobli : 先不提猎豹炮车还没影 07/10 16:02
32F：→ jobli : 他本身是轮车要配也配云豹或m998 07/10 16:02
33F：→ jobli : 配甲车又变快慢车了 07/10 16:02
34F：推 innominate : 没有酸点给推，如果要加上低阶无人机的话，你觉得应 07/10 16:16
35F：→ innominate : 该放在哪？ 07/10 16:16
36F：→ opm : 1993年阿共马田村井岗村械斗要参考下吗? 07/10 16:17
37F：→ jobli : ？目获组 07/10 16:25
38F：→ jobli : 有列了，可以给自己的迫炮修正就好 07/10 16:25
39F：→ jobli : 但这连副连长应该去火协训跟前管训 07/10 16:25
40F：推 dix : 不酸就写出好文 推 07/10 16:25
41F：→ jobli : 民兵的前提是仇恨 07/10 16:27
42F：→ jobli : @opm 但是公安来了还不是全部崩溃 07/10 16:27
43F：→ jobli : 在决定的武力前什麽精神战力都没用 07/10 16:27
44F：推 dix : mk2手榴弹投掷姿势要学习 我当兵的时候好几个兵用 07/10 16:30
45F：→ dix : 投棒球姿势丢到手骨折 07/10 16:30
46F：→ jobli : 会在那推手榴弹的我不知道是反串还是没丢过 07/10 16:32
47F：→ jobli : 另外台湾的实弹投掷 07/10 16:32
48F：→ jobli : 是站在原地丢山谷 07/10 16:32
49F：→ jobli : 根本是无效而且害人的训练 07/10 16:32
50F：→ jobli : 你实战这样丢全班一起报销 07/10 16:32
51F：→ jobli : － 07/10 16:38
52F：→ jobli : 简单说步兵旅已经没救了 07/10 16:38
53F：→ jobli : 那边的干部也废了，就一年花个几亿薪水+战加把他们 07/10 16:38
54F：→ jobli : 养到退伍就好 07/10 16:38
55F：→ jobli : 要改？几乎不可能，初官就在後备或步兵长大的 07/10 16:38
56F：→ jobli : 已经没救了，只能从独立连开始重新养成新的步兵 07/10 16:38
57F：→ Brioni : 是说15km纵深怪怪，那已经是城镇守备旅的范围 07/10 17:07
58F：→ Brioni : 还是这里不是讲滩岸守备 07/10 17:08
59F：推 innominate : 我指的是在俄乌战场中的三种用法，1. 侦查 2. 四轴 07/10 17:10
60F：→ innominate : 机携带炸弹空投 3.FPV上带炸药直接飞去撞 07/10 17:10
61F：→ scotch : 不会由步兵负责，真的要也是要搭配防空、空管，要建 07/10 17:19
62F：→ scotch : 立可能从炮指或是直属指挥部 07/10 17:19
63F：→ scotch : M-113现状根本没什麽直射火力可言，装甲也不怎麽样 07/10 17:21
64F：推 ja23072008 : 现在要尝试的做法，优先需要的是载具，以及载具上 07/10 17:22
65F：→ ja23072008 : 快速撤收放列的直射与曲射武器。其实最基本就是火力 07/10 17:22
66F：→ ja23072008 : 载具自走化，包含炮兵。 07/10 17:22
67F：→ jobli : 我们现在跟乌克兰不一样，我们不是战时要去改，我 07/10 17:29
68F：→ jobli : 们是从无到有，如果只是为了投掷为什麽不一开始就 07/10 17:29
69F：→ jobli : 设计可以投的弹药，而是先去生产手榴弹再去，改装 07/10 17:29
70F：→ jobli : 成投掷？ 07/10 17:29
71F：→ jobli : @Brioni 15km是按照前文讲的啊，15kn内全部都是步 07/10 17:33
72F：→ jobli : 兵啊，至於是步兵还是纵深守备，步兵有差别吗？步 07/10 17:33
73F：→ jobli : 兵就是浪费钱的单位而已啊，番号不管是什麽开头都 07/10 17:33
74F：→ jobli : 没有差别。那些什麽介护营重防营。基本上只要是在 07/10 17:33
75F：→ jobli : 前面部长成立的陆军单位，全部都是0战力的垃圾。这 07/10 17:33
76F：→ jobli : 一次中正机场的重要目标防护还是靠269旅啊，还是靠 07/10 17:33
77F：→ jobli : 21炮炮击啊。 07/10 17:33
78F：→ jobli : 载具不太可能到旅 07/10 17:35
79F：→ jobli : 第1个是我们没有这麽多载具，第2个是这些军官无法 07/10 17:35
80F：→ jobli : 指挥机动化的部队。甚至有一些後备旅的军官，连步 07/10 17:35
81F：→ jobli : 兵都不是，他们可能是一些其他官科的军官，根本就 07/10 17:35
82F：→ jobli : 没有学过如何指挥战斗。你叫他指挥步枪班，他都没 07/10 17:35
83F：→ jobli : 办法了，何况是机步摩步战斗队？ 07/10 17:35
84F：→ jobli : 所以只能从独立连开始，慢慢培养新的军官。 07/10 17:35
85F：推 chenyeart : 好奇问建议後备拿榴弹发射器是因为机械结构简单好保 07/10 17:38
86F：→ chenyeart : 养吗？我以为直射武器(例如步枪)比曲射武器好上手？ 07/10 17:38
87F：→ ja23072008 : 这算互为因果的矛盾。是要先筹装备等人练起来，还是 07/10 17:41
88F：→ ja23072008 : 先把人练起来再给装备。而两线同时跑的话，发生情况 07/10 17:41
89F：→ ja23072008 : 就是前者。 07/10 17:41
90F：→ jobli : 榴弹枪是为了对应前面的人说要投掷手榴弹啊，而且 07/10 17:41
91F：→ jobli : 你学习榴弹枪绝对比学习无人机简单多了。 07/10 17:41
92F：→ jobli : 先从连开始是立即可行 07/10 17:42
93F：→ jobli : 但是旅的话，没那麽多军官 07/10 17:42
94F：推 Brioni : 这样感觉步兵比较像插眼的存在 07/10 17:45
95F：嘘 ian41360 : 当过陆军野战部队就知道，有素质高的吗？有啦还真 07/10 17:47
96F：→ ian41360 : 的遇过一个士官长素质高，然後就转消防员了…海空 07/10 17:47
97F：→ ian41360 : 军没当过不评论 07/10 17:47
98F：→ ja23072008 : 从新从基础练起的话，的确就是从单兵到独立连级接 07/10 17:48
99F：→ ja23072008 : 战。连中心的观念，会比过往习惯的营旅中心更重要。 07/10 17:48
100F：推 Wooctor : 反甲比较尴尬的是，66mm以上的反装甲武器都得受较久 07/10 17:50
101F：→ Wooctor : 的专长训？ 07/10 17:50
102F：→ Wooctor : 要不然第一线接敌碰到那些两栖载具，其实会需要射程 07/10 17:51
103F：→ Wooctor : 较远之ATGM或105炮 07/10 17:51
104F：→ jobli : 了不起三个月 07/10 17:56
105F：→ jobli : 现在役期一年怎麽会不够？ 07/10 17:56
106F：→ jobli : 现在是卡在义务役不去战斗单位 07/10 17:56
107F：→ Ekmund : 最快能做是2 但肯定没经费 07/10 17:59
108F：推 Wooctor : 最难的延长役期都顶过去了，後续不做完全套真的很 07/10 18:17
109F：→ Wooctor : 莫名 07/10 18:17
110F：→ Gdiaofuta : 铁拳这种100多mm的东西也没看专长训练有多久 07/10 18:20
111F：推 moon7543 : 推好文 07/10 18:57
112F：→ moon7543 : 不过如果纯以人数来说，现在的步兵旅编制人数是足 07/10 19:00
113F：→ moon7543 : 够的吗？还是是装备和人数两个都不足？ 07/10 19:00
114F：→ Gdiaofuta : 人数的话县市旅目前员额都还是150人 07/10 19:05
115F：→ Gdiaofuta : 第一类旅人数在700-1000之间 07/10 19:06
116F：→ Gdiaofuta : 虽然县市旅计画要扩充到1000，但是目前看起来计画 07/10 19:07
117F：→ Gdiaofuta : 破产 07/10 19:07
118F：→ moon7543 : 义务役不去战斗部队就像员工训练不训练之後要做的 07/10 19:08
119F：→ moon7543 : 工作内容一样离谱 07/10 19:08
120F：→ moon7543 : 2感觉是最重要的，尤其是过去四个月义务役期间对专 07/10 19:10
121F：→ moon7543 : 长部分的不足，没补的话没什麽实战能力，总不能什 07/10 19:10
122F：→ moon7543 : 麽都靠战时的新训吧 07/10 19:10
123F：→ jobli : @Gdiaofuta 新闻说全部300 07/10 19:30
124F：→ jobli : 18县市後备旅基干将增至近300人 24小时内完成动员 07/10 19:31
125F：→ jobli : 2025/4/9 15:35（4/13 23:02 更新） 07/10 19:31
126F：→ Gdiaofuta : 没有，实际上现在大多还是150 07/10 19:40
127F：→ Gdiaofuta : 现在的县市旅基本上连150的目标都才刚刚满足，300 07/10 19:41
128F：→ Gdiaofuta : 不知道又是国军怎麽掰出来的唬烂算法 07/10 19:41
129F：推 waree : 推 不过最後一段可能是理想吧 实际上就T85加减用了 07/10 19:44
130F：→ jobli : 目前狂找後备战士... 07/10 19:49
131F：推 moon7543 : 说白了是目前纯步枪的单位已经连填线都做不到了， 07/10 20:00
132F：→ moon7543 : 但现在台湾的步兵旅编制根本没随着时代改变 07/10 20:00
133F：→ moon7543 : 不过如果是缺少干部的话，直接把要培育的人员扔去 07/10 20:01
134F：→ moon7543 : 战斗单位像一般公司那样老带新的做法不知道有没有 07/10 20:01
135F：→ moon7543 : 用？ 07/10 20:01
136F：→ Gdiaofuta : 有随时间改变啊，砍更多装备 07/10 20:10
137F：→ aloness : 之前讲过，分两边打对抗最实际，赢的荣誉假一周， 07/10 20:16
138F：→ aloness : 输的洞八点放甚至关营操到下一轮对抗赢了才准放 07/10 20:16
139F：→ aloness : 当兵三大事，有没有吃饱，有没有钱，有没有假，国 07/10 20:17
140F：→ aloness : 军前两个没问题，就只好第三个来当诱因 07/10 20:17
141F：→ aloness : 输个两轮，第三轮什麽指挥能力，小组机动配合，设 07/10 20:19
142F：→ aloness : 伏诱进，火网布置啥都会了 07/10 20:19
143F：推 glad850 : 如果每篇都像这样正常不酸就完美了 07/10 20:51
144F：推 BW556 : 其实 推文里还是忍不住酸了起来 07/10 23:30
145F：→ opm : 马田村井岗村只是两个偏远小村 那种火力 07/11 09:11
146F：→ opm : 决定的武力 那要不要考量下阿共一个旅会有啥 07/11 09:13
147F：推 afv : 如果以乌克兰TDF来看（战前编成时，一样缺乏专长人 07/11 10:56
148F：→ afv : 员，只有少数专业军、士官当教官），机动化用买民 07/11 10:56
149F：→ afv : 用越野车或休旅车补，火力建设重点在单兵反甲飞弹 07/11 10:56
150F：→ afv : 跟自杀无人机吧 07/11 10:56
151F：→ jobli : 为什麽什麽都要比照乌克兰？ 07/11 11:23
152F：→ jobli : 我们步兵旅是建制 常备 实兵单位 07/11 11:23
153F：→ jobli : 我们平时就一堆人可以训练跟乌克兰开战才找人不同 07/11 11:23
154F：→ jobli : 啊 07/11 11:23
155F：→ jobli : 问题是我们现在有人但故意不训练啊 07/11 11:23
156F：→ jobli : 跟乌克兰没人可以训练不同 07/11 11:23
157F：推 kkttaipeityy: 推 07/11 12:53
158F：推 afv : 我们的步兵旅就算用一年义务役实兵，也不会是全旅 07/11 13:53
159F：→ afv : 实兵，毕竟还要负担新训与後备教召任务，顶多五个步 07/11 13:53
160F：→ afv : 兵营里面挑一两个营用一年义务役役男下部队编实，又 07/11 13:53
161F：→ afv : 不是精实案前的重装步兵师那种纯战斗单位 07/11 13:53
162F：推 afv : 加上12个步兵旅跟辖下各步兵营，都要有实质削弱登 07/11 13:56
163F：→ afv : 陆两栖机械化部队的火力的话，买单兵反甲飞弹普及 07/11 13:56
164F：→ afv : 数量所需经费还比买战甲车低 07/11 13:56
165F：推 ja23072008 : 步兵飞弹与摩步化跟人事制度上是否改成TDF没有必然 07/11 14:28
166F：→ ja23072008 : 关系。 07/11 14:28
167F：→ opm : 要不看看瑞士是怎麽玩的 二战德国都不打的国家 07/13 17:33