作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
看板Military
标题[新闻] 陆军未来三款战车评比
时间Mon Jul 7 18:06:55 2025
原文来源:自由时报
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5098973
原文摘要:
陆军未来三款战车评比! M1A2T打最准、
构改版M60A3保有这优势
陆军持续获得新一代M1A2T战车,预计於10
日进行首次实弹射击验证。有趣的是,国军在
最新一期《装甲兵季刊》着眼於未来战力,针
对M1A2T战车、构改版M60A3战车,以及
还在测评的「猎豹」轮型战车进行比较,
M1A2T射击命中率最高、弹药种类最多元,
但M60A3可装载63发主炮炮弹,仍居三者
之冠。
陆军首批38辆M1A2T战车於去年底交付,
今年第二季则启动第二批42辆运输作业,为
我国首款采用120公厘战车炮的M1A2T,10
日将於新竹进行首次实弹射击训练;为我国
装甲兵战力中流砥柱的M60A3战车,将逐步
进行构改,虽然仍维持105公厘的战车主炮,
但炮塔结构、射控观瞄系统、引擎等都将汰
旧换新。
至於自云豹八轮甲车衍伸的「猎豹」轮型战车
,与M60A3战车同样搭载105公厘战车炮,
以「量产型」性能优化为目标的D3样车,已
於上月完成全车系统组装,可望於今年9月
的台北航太国防展亮相,後续是否量产则尚
待观察。
陆军最新一期《装甲兵季刊》於7月1日上线,
除了介绍轮型战车的防卫作战运用,同时引
用陆军装训部作发室研究资料库的数据,将
M1A2 SEPv3(与M1A2T同等级)战车、构
改版M60A3战车,及轮型战车(意指「猎豹」)
的性能进行比较。从表格可见,M1A2T战车
无论在静止或行进时,面对固定或移动目标
,射击命中率皆在九成以上,为三型战车之
中最佳;「猎豹」轮型战车居次,M60A3构
改型紧追在後,仍保有85%至95%的水准。
若比较1分钟接战目标数、首发接战时间、
接续发射击时间等性能,M1A2T战车皆略为
领先M60A3战车及「猎豹」轮型战车,可使
用炮弹也更加多元。但M60A3战车构改後,
仍保有一项优势,其主炮携弹量达63发,
优於M1A2T战车的42发,以及「猎豹」战车
的33发。
心得感想:
数字看这里:
https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2025/07/07/phpQ5N4bX.jpg
从数字看起来,应该台湾自己自制的105炮
本身就有问题,不然的话,不会静对静的命
中率只有95%。排除这一块的话,其实台制
射控系统的准确度算是可以对标SEP V3了!
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1751882818.A.256.html
1F:推 peterlee97 : 呃 如果连古董m60都比不上 那搞云豹的意义是...? 07/07 18:11
2F:推 jobli : 大师又懂战车了 07/07 18:12
3F:推 bobbytsi : 载弹量多在无人机这麽多的战场上似乎不是那麽重要 07/07 18:31
4F:→ bobbytsi : 了。 07/07 18:31
5F:→ ryannieh : 这里的M60是构改过的。可以认真读完再来讲吗?很累 07/07 18:37
6F:→ ryannieh : ……@@ 07/07 18:37
7F:→ delta77412 : 一楼阅读能力。。。 07/07 18:47
8F:嘘 Mecklinger66: 不好阅读的话,直接上图,讲的是中科院升级後的M-60 07/07 18:52
9F:→ Mecklinger66: A3 07/07 18:52
12F:→ isco : 不认爲是炮管精度问题,应该是制退复进机构与炮架 07/07 19:19
13F:→ isco : 机构精度问题。这牵涉到金属材料加工技术。 07/07 19:19
14F:推 SIGSauer : 120炮弹是成本还降不下来吗?差好多 07/07 19:20
15F:推 jansan : ㄧ楼是有什麽问题吗? 07/07 19:34
16F:推 MartianIT : 炮弹价格大概是因为120需要外购 105可以自制 07/07 19:38
17F:推 SIL : 说自制炮有问题也太武断了一些,照内文对M60构改介 07/07 19:38
18F:→ SIL : 绍,受测车上那门炮是原装炮/新原装炮管/新自制炮 07/07 19:38
19F:→ SIL : 管并不清楚,感觉比较偏楼上说的制退/稳定/伺服机 07/07 19:38
20F:→ SIL : 构的差异。M60如果这部分若没更新,那就还是前一代 07/07 19:38
21F:→ SIL : 的水平,至於猎豹上的就单纯国造还要练功。 07/07 19:38
22F:推 chyx741021 : 构改的这两辆M60A3好像是原装炮,先前的装甲兵季刊 07/07 19:44
23F:→ chyx741021 : 好像有写? 07/07 19:44
24F:推 SIL : 然後这报导的另一个重点应该是看来陆军到目前的思 07/07 19:45
25F:→ SIL : 维还是把猎豹当传统战车来看。 07/07 19:45
26F:推 JOHN117 : 打个两发命中率就有99趴了 07/07 19:51
27F:→ isco : 猎豹应该是会建案,配属花东、澎湖、兰屿绿岛。 07/07 19:53
28F:推 say29217074 : 轮型战车首次展出要20年了还没量产真猛 07/07 20:00
29F:推 iwinlottery : 能打得到33发吗 07/07 20:11
30F:推 Noback : 轮炮不是给步兵的直射火力开发出来的吗 07/07 20:13
31F:推 Sianan : 一开始是这样推案的 结果後来变成战车去 07/07 20:19
32F:→ allen139443 : 就M60这750匹马力有啥好比的,还保有这优势,搞笑 07/07 20:24
33F:嘘 jason748 : 自制炮有问题? 07/07 20:30
34F:嘘 jason748 : 到底是看了什麽能得出这种结论 07/07 20:33
35F:→ wowu5 : 这个比较只有比命中率,没有比机动性,马力有何关系 07/07 20:36
36F:→ ryannieh : 「陆军透过外购、委托中科院等单位研制方式,将现役 07/07 20:50
37F:→ ryannieh : 460辆M60A3 TTS战车进行性能提升,光是采购「AVDS-1 07/07 20:50
38F:→ ryannieh : 790-8CR」引擎、战车炮控、射控及观瞄系统,以及研 07/07 20:50
39F:→ ryannieh : 制加农炮管就斥资超过80亿元。性能提升完毕的M60A3 07/07 20:50
40F:→ ryannieh : TTS战车,虽然还是采用105公厘战车炮,但预料马力会 07/07 20:50
41F:→ ryannieh : 更大、打得更准,且妥善率更佳。」 07/07 20:50
42F:→ ryannieh : 按以前新闻看来,应该是自研炮管没错。 07/07 20:50
43F:推 bobbytsi : 云豹轮型战车对於海岸线狭长的台湾非常适合,适合 07/07 21:02
44F:→ bobbytsi : 台湾的公路快速驰援而不用到处摆战车,二来中科院 07/07 21:02
45F:→ bobbytsi : 对此已经投入非常多资源,看设计也没什麽大问题, 07/07 21:02
46F:→ bobbytsi : 如果装甲武力能保持一部分国造我觉得是不错的方针 07/07 21:02
47F:→ bobbytsi : 。 07/07 21:02
48F:推 kira925 : 可以带63发叫优势? 07/07 21:19
49F:→ kira925 : 然後炮猫就不是跟M60/M1比的 闪电香肠在搞阿 07/07 21:20
50F:→ pf775 : 勇虎坦克不做二代了吗 07/07 21:20
51F:推 SIL : 我就觉得讲携弹量这根本是闪电香肠硬凹出来要说M60 07/07 21:39
52F:→ SIL : 有优势,这样到时资源/预算不够的话才有理由挡掉猎 07/07 21:39
53F:→ SIL : 豹。问题当初猎豹一开始本来就不是要拿来当传统战 07/07 21:39
54F:→ SIL : 车用的。 07/07 21:39
55F:→ Alex13 : 看任务分配,对抢滩敌兵两栖甲车,90%的榴弹人员杀伤 07/07 21:39
56F:→ Alex13 : 弹够用了,载弹量多在这也是优势 07/07 21:39
57F:→ SIL : 到时真要挑骨头的话,接下来大概就要拿装甲防护力 07/07 21:40
58F:→ SIL : 跟越野能力来说嘴了~ 07/07 21:40
59F:推 peterlee97 : 构改过的车 还是m60阿 云豹出来会是新的东西 新东 07/07 22:12
60F:→ peterlee97 : 西的强度比不上拉皮改装车 这合理? 07/07 22:12
61F:推 ja23072008 : 构改M60应该跟猎豹一样,射控都是中科院同产品。 07/07 22:21
62F:推 moon7543 : 价格差距有点大 07/07 22:25
63F:→ nanozako : M60射控和炮控都升级为什麽还觉得是拉皮改装 07/07 22:51
64F:→ nanozako : 何况履车和轮车的射击稳定度先天就不同 07/07 22:51
65F:→ nanozako : 接地面积、底盘重量和重心位置的差异都会影响稳定度 07/07 22:51
66F:→ nanozako : 两者的先天条件不同,直接拿来比才是莫名其妙 07/07 22:51
67F:→ nanozako : 武器研发从来都是符合作战需求与否,不是战雷比数字 07/07 22:51
68F:→ scotch : 解释可以很多啊,观瞄烂一圈准度就比较差,动态准度 07/07 23:25
69F:→ scotch : 烂也有可能是悬吊相对不够好,这个你去跟英国和Renk 07/07 23:25
70F:→ scotch : 问比较快 07/07 23:25
71F:推 SIL : 不合理的是脑X装甲兵科先硬把一开始定位挂在步兵科 07/07 23:30
72F:→ SIL : 底下的支援炮车凹成挂在装甲兵科的轮式战车,然後 07/07 23:30
73F:→ SIL : 再拿来跟传统战车。就像拿前阵子讨论的丰田皮卡跟 07/07 23:30
74F:→ SIL : 悍马比,然後嫌说丰田皮卡明明比悍马更新更晚问世 07/07 23:30
75F:→ SIL : 怎麽越野能力、防护力比不上悍马一样。 07/07 23:30
76F:→ chyx741021 : 其实装甲兵季刊那篇文章对轮型战车态度很友善 07/07 23:31
77F:推 peterlee97 : 我自己是觉得炮猫属於步兵战车 但这篇是放在一起比 07/08 00:09
78F:→ peterlee97 : 的 所以当然一起比阿 硬要放一起来比较 构改的古董 07/08 00:09
79F:→ peterlee97 : 比新玩具好 那怎麽不都构改..? 懂我的意思吗== 07/08 00:09
80F:→ dingoo : 炮弹口径又不一样怎麽比载弹?? 而且不是嫌105不够?? 07/08 00:39
81F:→ nanozako : 就说你不是在玩战雷,比帐面数字觉得赢麻了就好 07/08 01:07
82F:→ nanozako : M60引擎传动悬吊全是旧的,要换新的成本有计入吗 07/08 01:07
83F:→ nanozako : M60上面老装备的消失性商源问题相比猎豹 有考量吗 07/08 01:07
84F:→ nanozako : 履车的後勤要求和轮车不同,有一并比较吗? 07/08 01:07
85F:→ nanozako : 陆军需求,理当是综合火力防护机动後勤後的抉择 07/08 01:07
86F:→ nanozako : 不是看个射击精准度就一锤定音,大家回去洗洗睡 07/08 01:07
87F:推 peterlee97 : 我的前提是在 这篇放一起比喔 07/08 01:12
88F:→ peterlee97 : 如果不放一起比 这两者本来就不是一种东西 张飞打 07/08 01:13
89F:→ peterlee97 : 岳飞 07/08 01:13
90F:→ ja23072008 : 通常同级吨位单就平台,履车射击稳定度会比轮车好, 07/08 01:14
91F:→ ja23072008 : 何况M60吨位更大。但影响射击稳定度的因素太多,猎 07/08 01:14
92F:→ ja23072008 : 豹射击表现反而比构改M60略好这点,可能跟二代云豹 07/08 01:14
93F:→ ja23072008 : 底盘从扭力杆改成液压悬吊有关。 07/08 01:14
94F:→ nanozako : 就讲老陆决定采用与否,比的动地比这张表上面还多 07/08 01:20
95F:→ nanozako : 这张表只是其中一个面向,老陆不是只关心这些而已 07/08 01:20
96F:→ nanozako : 而且说不定最後陆军觉得性能够好,但是价格太高 07/08 01:20
97F:→ nanozako : 就算表格全赢一样不予采用,你拿他什麽办法 07/08 01:20
98F:→ ryannieh : 某人数字应该看反了。轮式战车数字比较好。M60的数 07/08 01:32
99F:→ ryannieh : 字是构改版的数字,即使这样也还是没有轮式战车好( 07/08 01:32
100F:→ ryannieh : 两者射控系统和火应该大部分是共通的,所以才会出现 07/08 01:32
101F:→ ryannieh : 一堆数字一模一样的情况)。至於为什麽说105炮可能 07/08 01:32
102F:→ ryannieh : 有问题?因为以现代科技,射控系统不太可能静对静射 07/08 01:32
103F:→ ryannieh : 击还出现误差,唯一主要误差来源只可能是炮本身;炮 07/08 01:32
104F:→ ryannieh : 够准的话,像M1那样几乎100%才是合理的,而不是像台 07/08 01:32
105F:→ ryannieh : 湾自制的105炮只有95%。但是反过来可以发现,把其他 07/08 01:32
106F:→ ryannieh : 情况下的准确度数字除以静对静的数字,可以发现台湾 07/08 01:32
107F:→ ryannieh : 射控系统的精确度不比SEP V3差,甚至还好上一点点 07/08 01:32
108F:→ ja23072008 : 如果炮在静对静就有问题,动态射击只会更严重。要 07/08 01:41
109F:→ ja23072008 : 说出问题,不会只有炮管因素而已,而且这点不算大 07/08 01:41
110F:→ ja23072008 : 的差距,要说有问题也很怪。 07/08 01:41
111F:→ ja23072008 : 要比的话,还要看CM-11跟旧款M60A3静对静射击表现。 07/08 01:42
112F:→ scotch : 99%就告诉你有误差了。除了炮管,弹药有差,後座缓 07/08 03:22
113F:→ scotch : 冲也有差,炮管镀铬也有差。 07/08 03:22
114F:→ takanasiyaya: 云豹是轮车又不是战车 07/08 09:06
115F:推 fudick : 打不准也可能是观瞄系统的问题,或是炮本身有公差过 07/08 15:43
116F:→ fudick : 大的毛病 07/08 15:43
117F:→ AlvisBarhara: 都换炮了怎麽还在用线膛疱 07/09 06:53
118F:推 Wooctor : L7系列105本来就都是线膛炮 07/09 10:51