作者ArthurJack (Weston)
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标题Re: [新闻] 「华阳垂直发射系统」海剑二弹箱曝光
时间Tue Jul 1 23:42:47 2025
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1722440423.A.407.html
之前的释商相关资料
VLS本身有6.75公尺的样子，但是海剑二的内箱只有5.8公尺
忘记斜射版本的发射箱有多长，看人说大概4.6公尺(跟海剑二弹体长差不多)
所以多出来的那一公尺不知道是不是全部都是排焰相关设施?
还是说排焰设施都做到VLS上了? 如果是，那是不是有可能剑二的
加力段还能再加长?(加粗可能会影响一坑4弹)，反正最难的部分都攻克了
纯粹加力段加长加燃料应该技术上不会很困难?
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2F：→ chyx741021 : 斜射4.8公尺 07/01 23:44
3F：→ geesegeese : 比较相信斜射 07/02 00:09
4F：→ nanozako : 军事也要靠信仰了喔 40k表示开心 07/02 00:15
5F：→ scotch : 要知道MK-41战术型6.7565公尺，那为什麽华阳要设计6 07/02 08:45
6F：→ scotch : .75公尺呢？猜猜看 07/02 08:45
7F：→ RafaleF4 : 华阳应该就是mk41技转版吧 07/02 08:46
8F：→ scotch : 然後弹箱5.8公尺，MK-41战术型弹箱5.8公尺 07/02 08:54
9F：推 kira925 : 要不要再猜猜看 海弓三多长XD 07/02 09:25
10F：推 bla : 英制单位跟公制单位的转换吗？ 07/02 10:19
11F：推 fuhrershih : 华阳的皮，Mk41的骨，反正对中科院来说生出来最重要 07/02 10:45
12F：推 kiyoshi520 : 花精力去山寨MK41真的是浪费预算的好方法， 07/02 10:59
13F：→ kiyoshi520 : 然後一堆人就在那边国X国造高潮。 07/02 10:59
14F：→ kiyoshi520 : 听説轻巡是用正版MK41，若是真的那真是好消息。 07/02 10:59
15F：推 kira925 : 供三小 就控制介面可以自己拉而已啊 07/02 11:03
16F：→ kira925 : KVLS不也是这样 不然你跑什麽认证都要找原厂耶 07/02 11:04
17F：推 kiyoshi520 : 给原厂认证又不是什麽天大的难事。 07/02 11:09
18F：→ kiyoshi520 : 当初中科院不也是先在MK41验证， 07/02 11:09
19F：→ kiyoshi520 : 就直接在这平台把国产飞弹垂发化不是更单纯？ 07/02 11:09
20F：推 kiyoshi520 : 把国产飞弹整合进美国系统才是中科院该做的事， 07/02 11:15
21F：→ kiyoshi520 : 这年代已经不是闭门造车的时代了。 07/02 11:15
22F：→ kiyoshi520 : 之後一级舰会导入更多美系或北约系系统， 07/02 11:15
23F：→ kiyoshi520 : 让国产弹有更多弹性及相容性才是正办。 07/02 11:15
24F：→ kiyoshi520 : 搞山寨就是浪费钱跟浪费时间，我们两者都很缺。 07/02 11:15
25F：推 mtc5566 : 搞山寨如果是浪费钱和时间 那解放军浪费的最多 07/02 11:17
26F：→ mtc5566 : 就你最聪明 解放军高层都没想过要省钱省时间 07/02 11:18
27F：→ scotch : 闭门造车，笑死。看看轻巡、看看潜艇，闭门造车？ 07/02 11:34
28F：→ scotch : 国产省钱省时间但是规格完全照办也要唉唉叫，也是神 07/02 11:35
29F：→ scotch : 奇。 07/02 11:35
30F：→ nanozako : 整合国产弹药到神盾上，要1.美国卖神盾(不卖) 07/02 11:39
31F：→ nanozako : 2.美国准许整合(不卖所以不准) 所以别做梦 07/02 11:39
32F：→ nanozako : 跟轻巡同样用CMS330战系的加拿大想整合神盾 07/02 11:39
33F：→ nanozako : 一样要跟美国政府谈好、和洛马另外签约 07/02 11:39
34F：→ nanozako : 就算CMS330和神盾都是洛马的产品也是一样 07/02 11:39
35F：→ nanozako : 没有美方点头你乱拆人家的系统，小心被抓去AIT拉正 07/02 11:42
36F：推 kiyoshi520 : 啊轻巡防舰没有整合国外系统跟国产弹药的需求吗？ 07/02 12:07
37F：→ kiyoshi520 : 而且中科院也是先在MK41弄， 07/02 12:07
38F：→ kiyoshi520 : 你们要不要先把先後顺序搞清楚啊？ 07/02 12:07
39F：→ kiyoshi520 : MK41从来就不是美方不想卖好吗？ 07/02 12:07
40F：→ kiyoshi520 : 花时间跟精力在山寨美方开绿灯的装备， 07/02 12:12
41F：→ kiyoshi520 : 除非就我们早就弄好的，像天弓飞弹， 07/02 12:12
42F：→ kiyoshi520 : 不然买MK41不是更省事省时间？ 07/02 12:12
43F：→ kiyoshi520 : 而且前面也讲了，目前有传出轻巡防舰改用MK41， 07/02 12:12
44F：→ kiyoshi520 : 若是真的那不也表示山寨品有出状况吗？ 07/02 12:12
45F：推 kira925 : 所以你要不要解释下KVLS怎麽回事 07/02 12:13
46F：推 kiyoshi520 : 所以韩国有我们也要跟着抄？ 07/02 12:19
47F：→ kiyoshi520 : 若要抄我情愿他们抄K9。 07/02 12:19
48F：推 ejsizmmy : 还是那句话，台湾的华阳至多2018年就大致完成设计 07/02 12:23
49F：→ ejsizmmy : 跟成品（除了消防系统），2019年才来的VLS是要怎麽 07/02 12:23
50F：→ ejsizmmy : 影响它？ 07/02 12:23
51F：推 JOHN117 : 韩国是为了对地打击吧，第二型变很大管 07/02 12:24
52F：→ scotch : 这个.....你确定种花闽郭没有在研发过大的飞弹吗 07/02 12:30
53F：→ wowu5 : 有出状态那麽现在康定级装上去的是甚麽？ 07/02 12:31
54F：→ wowu5 : 目前没消息这华阳是有甚麽问题 07/02 12:32
55F：推 ejsizmmy : 所以「山寨」这档事多半是以讹传讹的说法，最多就 07/02 12:46
56F：→ ejsizmmy : 是山寨消防系统而已 07/02 12:46
57F：→ ejsizmmy : 至於长度尺寸相近，要说是参考也可以，发射箱太长 07/02 12:49
58F：→ ejsizmmy : 太短都会影响诸多性能，弄个差不多尺寸的不用重跑 07/02 12:49
59F：→ ejsizmmy : 很多重心设计很合理 07/02 12:49
60F：推 kiyoshi520 : 或许不是山寨只是致敬XD。 07/02 13:23
61F：→ kiyoshi520 : 目前我也只知道有人提轻巡防舰改用MK41， 07/02 13:23
62F：→ kiyoshi520 : 至於是真是假就等原型舰出来吧。 07/02 13:23
63F：推 Wooctor : 就上朱报的，先观望看看 07/02 13:24
64F：推 kiyoshi520 : 是上朱没错，的确要观望一下。 07/02 13:40
65F：推 CGT : 轻巡防空型应该是和承德舰一样装华阳VLS八单位吧？ 07/02 13:45
66F：推 tony121010 : 没有，听说後续都要买MK41 07/02 13:46
67F：→ tony121010 : 华阳可能只有康定级采用 07/02 13:46
68F：→ tony121010 : 甚至有听说只有承德舰会用 07/02 13:47
69F：→ CGT : 不知未来有没有可能垂发ASROC和雄风？ 07/02 13:48
70F：→ CGT : 买MK41不怕美国又各种理由拖欠交货吗？ 07/02 13:56
71F：推 IECSWCF : 那个听说应该某频道说的吧 07/02 15:24
72F：→ IECSWCF : 听说华阳垂发系统是法国技术支援才成功！？ 07/02 15:27
73F：推 kira925 : 没法国支援你怎装上康定级 大概就是这样的支援吧 07/02 15:41
74F：→ kira925 : 垂发ASROC理论上可以自己把现有的ASROC接自家助推器 07/02 15:42
75F：→ kira925 : ASM通常没很大必要搞垂发 因为没有反应速度需求 07/02 15:42
76F：推 Wooctor : 只有巡弋飞弹系列需要垂发吧，ASM倒不用 07/02 16:07
77F：推 kiyoshi520 : 问题是也没多少空间给ASM，所以弄垂发比较省事。 07/02 16:15
78F：推 kiyoshi520 : 打错，我是指反潜火箭 07/02 16:26
79F：推 kira925 : ASROC? 这其实有点神奇是 欧洲FFG根本不装了 07/02 17:54
80F：推 kira925 : 欧洲已经主要靠三连装反潜鱼雷 不弄ASROC 07/02 17:57
81F：→ kira925 : 可能是因为他们没那麽大的反潜需求or直升机更好用 07/02 17:57
82F：推 Wooctor : 以近期买直升机的状况，可以的话最好还是引进VL-ASR 07/02 18:04
83F：→ Wooctor : OC比较好 07/02 18:04
84F：→ scotch : 英国去年有提远程反潜的需求，然後义大利一直有Mila 07/02 18:14
85F：→ scotch : s 07/02 18:14
86F：推 chyx741021 : 英国记得是用无人机载鱼雷 07/02 18:22
87F：推 sword78 : 海剑二跟海弓三整合进MK41已经做完了 07/02 21:01
88F：→ sword78 : 海剑二海弓三整合华阳也做完了 07/02 21:02
89F：→ sword78 : 这状况看起来是看海军怎麽选而已 07/02 21:02
90F：→ sword78 : 差别就是不射美国飞弹用华阳，要射美国飞弹用MK41 07/02 21:03
91F：→ sword78 : 我猜可能轻巡部分可能有人想在轻巡上用美国飞弹 07/02 21:05
92F：→ sword78 : 所以才有轻巡要用MK41的风声出来 07/02 21:05
93F：推 sword78 : 就其实不用担心国产弹相容性，该做的都做完了 07/02 21:12
94F：推 kira925 : 除非买标六 是有什麽美国飞弹可以装 ESSM吗? 07/02 21:51
95F：推 joson4921 : 海剑二可以一坑4弹 就不需要ESSM了，再者，ESSM想 07/02 23:36
96F：→ joson4921 : 买还得其他国家点头呢 07/02 23:36
97F：推 kiyoshi520 : 用MK41除了飞弹也可以放反潜火箭。 07/03 00:31
98F：推 ejsizmmy : 华阳吊装时照片长这样 07/03 08:28
100F：推 ejsizmmy : MK41吊装长这样 07/03 08:30
102F：推 ejsizmmy : 然後你要说华阳是抄MK41的，看起来像吗？ 07/03 08:33
103F：→ ejsizmmy : 光是箱体外观就差很多了。 07/03 08:34
104F：推 ejsizmmy : 就算你说有MK-25，MK-25长这样 07/03 08:51
106F：→ ejsizmmy : 5.jpg 07/03 08:51
108F：→ ejsizmmy : MK-25发射箱 07/03 08:52
109F：推 ldksos2603 : 说起来雄三能整合进垂发吗？我忘记在哪里看到说雄 07/03 09:38
110F：→ ldksos2603 : 三因为设计的关系只能斜发 07/03 09:38
111F：推 flameblade : 雄三为了达到冲压引擎所需初始速度已经侧挂加力火箭 07/03 09:45
112F：→ flameblade : ，要垂直发射、转向、再加速要多几节火箭才够？ 07/03 09:45
113F：推 kiyoshi520 : 讲山寨是很酸没错， 07/03 10:46
114F：→ kiyoshi520 : 但中科院是在买进MK41後才有完整的技术， 07/03 10:46
115F：→ kiyoshi520 : 这也是事实。 07/03 10:46
116F：推 xc091832 : 加太长转向反应时间会增加，不是没坏处 07/03 11:29
117F：→ xc091832 : 加粗好一点 07/03 11:29
118F：推 ejsizmmy : 不是完整的技术问题，是当时海军认为排焰不能直接 07/03 12:41
119F：→ ejsizmmy : 导入海水这样有疑虑，所以才另外等MK41过来再看他 07/03 12:41
120F：→ ejsizmmy : 设计 07/03 12:41
121F：→ ejsizmmy : 後面是MK41拖时间过来，间接导致华阳更後面才做好 07/03 12:42
122F：→ ejsizmmy : 消防系统 07/03 12:42
124F：推 sword78 : 华阳跟海剑二垂发有高度相关，弄出来至少10年了 07/03 15:08
125F：推 sword78 : 有些时候能用跟能不能安心用是不同情况 07/03 15:13
126F：推 sword78 : 毕竟要上舰的东西，海军有疑虑这都是很正常的 07/03 15:16
127F：推 sword78 : 说实在一艘船装两种垂发也不是什麽大不了的事 07/03 15:19
128F：→ sword78 : 而且垂发一直以来都不是海军造舰的瓶颈 07/03 15:20
129F：推 kiyoshi520 : 我理解华阳开发的过程比较像军武狂人梦讲的， 07/03 15:31
130F：→ kiyoshi520 : 就中科院只想引进关键技术然後自己搞， 07/03 15:32
131F：→ kiyoshi520 : 而美方是想卖MK41然後技转可以装国产弹。 07/03 15:33
132F：→ kiyoshi520 : 中科院这种心态也不是只有在VLS而已， 07/03 15:33
133F：→ kiyoshi520 : 所以报导内容我比较相信，而不是中科院大外宣那样。 07/03 15:34
135F：推 sword78 : 简单讲现在最爽的就是海军，手上两套VLS可选着装 07/03 16:14
136F：推 Wooctor : 希望之後会走K-VLS那种模式 07/03 19:08
137F：推 ktworld : 我们买的 NASAMS 有内含 AMRAAM-ER，不知道能不能 07/03 20:04
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139F：推 ejsizmmy : 问题是干嘛取代？直接从陆地上丢就好啦都已经是NAS 07/03 20:26
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141F：推 defenser : 雷神的SL-AMRAAM-ER就是NASAMS的前身，原本目标放在 07/03 22:41
142F：→ defenser : 买不到ESSM的国家海军，只是先被挪威拿去变成地对空 07/03 22:42
143F：→ defenser : 系统 07/03 22:42