作者b777300 (su35s)
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标题Re: [讨论] 为什麽还有预设美观望台海不参战的情境?
时间Sun Jun 22 00:52:13 2025
※ 引述《Ginpunch (南城阿鬼)》之铭言：
: 如题
: 美军出兵台湾根本是必然的
: 而且必须打到赢
: 美国统治阶级特别是川普远比台湾还期待台海战争
: 美国并不是一个真正意义的世界警察与海权帝国
: 美军海外驻军数量跟英法过去这些全球帝国规模来讲算是非常少的
: 美式全球秩序依靠的不是大量驻军与全球海巡什麽都管
: 而是在有舆论价值的关键盟友家的战争剧场上all in秀肌肉影视化
: 现在中东战争在舆论上已经快要变成越战级的烂帐了
: 纳坦雅胡那种2004修理伊拉克就用过被揭穿过的套路
: 现在又拿来打伊朗很难说服多数盟友
: 美国自己也知道不稳 不敢公开贸然跟进
: 乌克兰则从来不是美国的长期盟友
: 帮到底也没有多大好处
: 这使得台海几乎是唯一名正言顺的完美战场
: 既可以合理转移减少对以色列的军援程度到亚洲
: 又能修理中国这样能支撑军工产业数十年未来的巨大假想敌
: 保护的又是长期纳贡的模范保户日本和台湾
: 可以展示给全球长期盟友看
: 美国秩序叛徒是什麽下场
: 以及乖乖缴战争保费给美国还是有用会理赔的
: 而且大量海战伤亡再多也不会像朝鲜那样堆屍体被国内谴责
: 老实说美国军工复合体远比台湾人还需要这场战争
: 一场可以撑美国正当性几十年诺曼第登陆般的战争剧场
: 世界上几乎没有比台海更合适的舞台了
: 全球公认大反派、合理的配角、场地全都具备
: 不懂为什麽还有兵推的美国方啥也不做在观望的?
: 原本跟中国利益深度绑定 靠中国新创在美IPO发财的矽谷
: 近年也已经明确被拉拢到美国军工复合体的利益结构里头
: 美国唯一顾虑的只有怕台湾人开局乱投降扯後腿而已吧
我完全找不出台海开战，美军应该出兵支援台湾的原因？
反到可以找出很多美军不应该出兵支援台湾的原因.......
第一点，美国是利益至上主义，这种就注定不会跟有核武的大国起直接冲突。
看乌俄战争就知道，我们会是走乌俄战争模式，即美国最多支援弹药武器，人要台湾自己
出，然後用添油战术，用台湾人命来消耗中国国力。
第二点，美国从来不做没利益的事，而中美经济规模远大於台美经济。
第三点，如果台湾被中国武统，这样台湾在美国的财产与美债就能被合理的没收，总不可
能送给中国吧？
第四点，可以用战争来收拢台湾到美国避难的高阶人材，顺带驱逐一些已经无法带给美国
利益的人。
如果我是美国的政治家，我只会把台湾卖个好价钱，出兵支援？别傻了！
虽然很残酷，但这就是国际社会的现实，手上没有实力只出一张嘴最後就是沦为被牺牲的
下场。
我们应该要打两手策略，不要求买最先进的武器，但是应该要部分自制、部分美购、部分
中购，这样才能保持国防稳定平衡。
不然整天被中国威吓不要买美国武器、美国威胁又不出货也很烦.......
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1F：推 Stunts : 第三点还真是残酷的现实 06/22 00:55
3F：→ chordate : 你找不来可以去看米尔斯海默或波顿的书和访谈 06/22 00:55
4F：→ painvano : 的政治家 不然国家会被你玩完XD 06/22 00:55
5F：→ chordate : 这算热门争议话题还可以找不出来也是服了 06/22 00:56
6F：嘘 Cagliostro : 住在台湾的人都该懂些地缘政治学 06/22 00:56
7F：推 aegis43210 : 美国肯定会介入，但问题一直是什麽时候会介入 06/22 00:58
8F：嘘 FishJagor : 部分中购？？？ 06/22 00:58
9F：→ aegis43210 : 找不出只表示你的知识工具太匮乏 06/22 00:59
10F：→ b777300 : 地缘政治学？上一个信这套的国家叫乌克兰，现在？ 06/22 01:01
11F：→ b777300 : 中购就是跟中国下订单购买，不重要的武器弹药，用 06/22 01:03
12F：→ b777300 : 来缓和关系跟间接给美国压力 06/22 01:03
13F：嘘 andyken : 部分中购？凭啥麽中国要卖我们？XDD 06/22 01:03
14F：嘘 dorozo779 : 有的人找不到裤子穿不是因为没裤子单纯只是他装死 06/22 01:03
15F：→ dorozo779 : 不想找 06/22 01:03
16F：→ andyken : 中国会说你被统就有歼20了，何必买 06/22 01:04
17F：嘘 FishJagor : 放手台湾让一岛链实质破灭 日韩转向或拥核 这样的损 06/22 01:04
18F：→ FishJagor : 失会有多少 06/22 01:04
19F：嘘 FishJagor : 中购这幻想真的够ㄎㄧㄤ 加萨伊朗怎麽没考虑跟以色 06/22 01:07
20F：→ FishJagor : 列买武器平衡一下？ 06/22 01:07
21F：嘘 Jeff1989 : 很有对面的风格 笑死www 06/22 01:08
22F：→ mumeisuki : 并不是不跟核武大国起冲突，而是利益跟风险不成正比 06/22 01:08
23F：→ mumeisuki : == 06/22 01:08
24F：嘘 c41231717 : 无聊当有趣 06/22 01:11
25F：推 ct412133 : 失去第一岛链的损失 vs 跟美中开战损失哪个大 06/22 01:11
26F：嘘 mumeisuki : 武器中购笑死，卖武器给敌人喔，有够87 06/22 01:12
27F：嘘 Jeff1989 : 光听到中购就差不多觉得这篇是废文了www 06/22 01:12
28F：嘘 xul327 : 果然钓来不少政治魔人 是自产自销的一环? 06/22 01:12
29F：→ Cagliostro : 乌克兰和台湾对美国的地缘政治价值能比吗w 06/22 01:12
30F：→ mumeisuki : 美中开战就是重塑全球秩序了 看最後谁赢 06/22 01:13
31F：→ andyken : 先不谈美国会帮到怎样，你也关注一下乌台在美国议会 06/22 01:14
32F：→ andyken : 支持度的落差程度好吗？ 06/22 01:14
33F：嘘 iansuture : 就凭中国会毁约，就不能失去不只是台湾 06/22 01:16
34F：→ iansuture : 想死就信中国 06/22 01:16
35F：嘘 MuadDib : 四点全部很好破解 1. 核震慑同样对中共有效果 当共 06/22 01:16
36F：→ MuadDib : 军大量集结 美军必派出军舰和军机到台湾警戒 中共 06/22 01:16
37F：→ MuadDib : 何以敢发出第一击？ 2. 台湾必是美国核心利益 因为 06/22 01:16
38F：→ MuadDib : 所有亚洲盟友都在第一岛链 失去台湾亚洲必定转向 06/22 01:16
39F：→ MuadDib : 美国和全亚洲贸易远大於美中贸易 3. 美国连俄罗斯 06/22 01:16
40F：→ MuadDib : 资产都只是冻结没有吞没 个人主义的西方价值观 不 06/22 01:16
41F：→ MuadDib : 会做吞没盟友资产的事 4. 高阶人才必被中共吸收更 06/22 01:16
42F：→ MuadDib : 多 一点好处也没有 然後结论买中共武器更是愚蠢 怎 06/22 01:16
43F：→ MuadDib : 麽知道武器没有後门 一开战直接木马屠城 世界上唯 06/22 01:16
44F：→ MuadDib : 一对台湾有企图的就只有中共 买他武器是什麽自杀行 06/22 01:16
45F：→ MuadDib : 为？ 06/22 01:16
46F：嘘 ariadne : 乌克兰地缘政治上从来就是俄罗斯小弟 你才不懂吧？ 06/22 01:17
47F：→ FishJagor : 台湾从二战後就一直是美国的夥伴也是利益核心之一 06/22 01:17
48F：→ Jeff1989 : 稍微看了一下这人平常的发文跟推文内容，会发这种 06/22 01:17
49F：→ Jeff1989 : 文也不是很意外XD 06/22 01:17
50F：→ FishJagor : 乌克兰在苏联瓦解後 甚至是2014後才正式跟俄国决裂 06/22 01:19
51F：嘘 cloudfour : 加强吸收知识就不会像这样都我觉得妄想，像之前算 06/22 01:19
52F：→ cloudfour : 坦克也是一样，连俄国几乎都会外销掉大半库存都不 06/22 01:19
53F：→ cloudfour : 知道 06/22 01:19
54F：嘘 nanozako : 买敌人的武器？你的世界线也太屌 受不鸟了 06/22 01:20
55F：→ andyken : 连司机刚当总统都算有点亲俄，本人以前还曾经在俄国 06/22 01:20
56F：→ andyken : 国宴演出（演员时期） 06/22 01:21
57F：嘘 Herbert2021 : 还中购？而且只有讲美国却避开日本、菲律宾国家， 06/22 01:23
58F：→ Herbert2021 : 还有关岛这种美国领土？你是来大外宣的吧，怎麽连 06/22 01:23
59F：→ Herbert2021 : 这种最基本的地缘政治学都不知道，你说乌克兰我就 06/22 01:23
60F：→ Herbert2021 : 问你乌克兰旁有美国领土，再退一步说乌克兰旁有德 06/22 01:23
61F：→ Herbert2021 : 、法领土吗？乌克兰是能够跟台湾比喔。 06/22 01:23
62F：嘘 pcfox : 你哪位？ 如果你是 点点点当你脸书？ 06/22 01:24
64F：→ FishJagor : 对啊印象中司机初期是有想谈和乌东没有要继续打的 06/22 01:25
65F：→ hoohjoe : 对美国的理解是看新闻联播吗？建议看一下最近的美国 06/22 01:25
66F：→ hoohjoe : 国会针对台海局势的听证会 06/22 01:25
67F：嘘 dfgh5566 : 你这种反民主文章，根本没有讨论的必要 06/22 01:25
68F：嘘 nonightcat : 不信美国难道信中国？ 06/22 01:29
69F：嘘 DrakeMo : 两个的武器口径不同，你是要买哪个弹药呀，天才 06/22 01:46
70F：→ kinmengon : 信自己，球要握在自己手上才是最稳的，也就是我们 06/22 01:47
71F：→ kinmengon : 台湾自己要有够强的自卫兵力 06/22 01:47
72F：嘘 whitertiger : 部分中购？(擦眼镜)喔，看ID就知道了 06/22 01:48
73F：→ andyken : 如果是炮弹的话中国现役也是155mm，但台湾没需要外 06/22 01:50
74F：→ andyken : 购炮弹，自己就已经屯一堆也一直生产翻新 06/22 01:50
75F：→ kinmengon : 保护自己 靠自己好嘛！看别人眼色 还要赌会不会来 06/22 01:50
76F：→ kinmengon : 帮自己打战？真的很阿Q的想法 06/22 01:50
77F：推 cmshow : 美国至上孤立主义本来就不会帮，也没必要 06/22 01:51
78F：→ andyken : 这里一堆未来人知道会不会帮还真的蛮天才的，科科 06/22 01:56
79F：→ kinmengon : 如果自己没办法提升到以色列那种全民皆兵 战意十足 06/22 01:56
80F：→ kinmengon : 的国防，甚至人家是美国的爸爸 知道美国铁定帮自己 06/22 01:56
81F：→ kinmengon : ，反过来看台湾？？ 06/22 01:56
82F：→ andyken : 赌定不会帮的话中国还不趁TACO在任时快打 06/22 01:57
83F：→ andyken : 那你去从政啊，跟板友屁有用吗？大家也都清楚自己国 06/22 01:59
84F：→ andyken : 防大概有哪些问题，但我们又不是政客 06/22 01:59
85F：→ kinmengon : 自己国家家园的存亡 竟然是靠赌骰子？好好练兵 比 06/22 01:59
86F：→ kinmengon : 较实在吧 加强自身的战力军力 06/22 01:59
87F：→ andyken : 没有人要赌啥麽，就只是就事论事而已 06/22 02:01
88F：→ kinmengon : 讲真的 国家存亡要靠赌骰子！我们直接投降好了 嘴 06/22 02:02
89F：→ kinmengon : 咬着让中国直接来捅屁眼就好 06/22 02:02
90F：→ whitertiger : 不是有在加强了？难不成要到卡迪安那种程度？保证到 06/22 02:02
91F：→ whitertiger : 时85楼会唉唉叫 06/22 02:02
92F：→ kinmengon : 牙一咬 捅进去了 也就随便了 06/22 02:03
93F：→ andyken : 要赌骰子的话是像菲律宾那样吧，那也不用自制潜舰了 06/22 02:03
94F：→ kinmengon : 民进党前面完全执政八年 现在满第九年 这种提升 还 06/22 02:04
95F：→ kinmengon : 有补职业军人的速度 你就确定它真有想靠台湾自己 06/22 02:04
96F：→ kinmengon : ？保台？ 06/22 02:04
97F：→ kinmengon : 我们政府目前靠美国 赌美国，很明显好嘛 06/22 02:06
98F：→ andyken : 你看现在立院是完全执政？这也要来扯党派？ 06/22 02:07
99F：→ dorozo779 : 补职军速度跟完全执政有啥关系? 是没看低卡连加薪 06/22 02:32
100F：→ dorozo779 : 都有不少反对声音? 而且从军也不只是钱的问题 06/22 02:32
101F：嘘 debaucher : 中购笑了 06/22 02:37
102F：→ debaucher : 都在自制潜舰了还不够提升??? 06/22 02:38
103F：嘘 catwithptt : 第二点说明你的认知能力衰退 06/22 04:53
104F：→ Mystiera : c919装b777 06/22 04:56
105F：推 hscmits : 美国不会出兵台湾，中共这个打过来的时候美国还需 06/22 05:44
106F：→ hscmits : 要1周国会同意跟准备，兵才会到台湾，这个是美爹说 06/22 05:44
107F：→ hscmits : 的 06/22 05:44
108F：→ hscmits : 另外台湾不是美国核心利益，真正的核心利益是日本 06/22 05:46
109F：→ hscmits : 跟以色列，还有第一岛链都要交给日本来守了还在第 06/22 05:46
110F：→ hscmits : 一岛链 06/22 05:46
111F：→ hscmits : 3.美国不吞俄罗斯资产是因为欧美也有资产在俄手上 06/22 05:49
112F：→ hscmits : ，算然欧美手上比较多，但是互相吞欧美也会受伤， 06/22 05:49
113F：→ hscmits : 不如像现在一样冻结，反正现在被打的是乌克兰 06/22 05:49
114F：嘘 minishrike : 失去台湾等於让出世界，你拿什麽代价来买，神经病 06/22 05:50
115F：→ hscmits : 有些台湾人就是都想靠别人，到处宣扬美国会来帮忙 06/22 05:51
116F：→ hscmits : 降低台湾人战时的防卫心里，你真的不是中共同路人 06/22 05:51
117F：→ hscmits : 吗 06/22 05:51
118F：→ hscmits : 台湾=世界？你这个新思路让我大开眼界 06/22 05:51
119F：嘘 minishrike : 撇开经济价值，你让了台湾就是把太平洋拱手让给中 06/22 05:53
120F：→ minishrike : 国，连日本韩国菲律宾澳洲一起失能，这麽贵的东西你 06/22 05:53
121F：→ minishrike : 拿什麽买，谁会卖，神经病 06/22 05:53
122F：嘘 skvis : 2025了还有三角形仔XD 06/22 06:13
123F：推 hscmits : 我没觉得美国会白白看台湾被中共吃掉，我只有认为 06/22 06:19
124F：→ hscmits : 美国不会出兵。所以之前才有豪猪战法之类的。不能 06/22 06:19
125F：→ hscmits : 过度渲染跟乐观美国会出兵，然後台湾只需要在第二 06/22 06:19
126F：→ hscmits : 线…这样想法是危险的，连美国阿爸以色列都不敢这 06/22 06:19
127F：→ hscmits : 样想 06/22 06:19
128F：嘘 littleosi : 美国放弃第一岛链把共军核潜舰锁在大陆棚的机会？ 06/22 06:22
129F：→ littleosi : 让共军核潜舰本来只能威胁美国西岸，变成可以进入 06/22 06:22
130F：→ littleosi : 西太平洋威胁美国全境？！哪个天才军师想的剧本？ 06/22 06:22
131F：→ littleosi : 讲出来给大家笑一下嘛！ 06/22 06:22
132F：嘘 minishrike : 跟乐观有个屁关系，我就问你太平洋跟南海你要卖多 06/22 06:37
133F：→ minishrike : 少？你敢开价我就敢买 06/22 06:37
134F：推 hscmits : 依照目前状况，我不知道中国潜舰在哪？但是我猜一 06/22 06:48
135F：→ hscmits : 定不会被限制到只能在台湾海峡周围游动，另外台湾 06/22 06:48
136F：→ hscmits : 跟南海只要出假够高美国会卖的，因为这个不是美国 06/22 06:48
137F：→ hscmits : 核心利益，只是现在中国没有筹码可以出这麽高价而 06/22 06:48
138F：→ hscmits : 已 06/22 06:48
139F：推 polarbearrrr: 先不说台湾自身军力在这种新一代战争能和中国周旋 06/22 07:00
140F：→ polarbearrrr: 多久？怎老有人以爲小弟地位和以色列爷爷一样美国 06/22 07:00
141F：→ polarbearrrr: 会无条件支援甚至帮打喔 06/22 07:00
142F：嘘 poikz : 前美军印太司令Philip Davidson 今年3月在一场活动 06/22 07:02
143F：→ poikz : 中提发表以下意见: 06/22 07:02
144F：→ poikz : 『若印太影响力是华府核心利益』 06/22 07:02
145F：→ poikz : 『那台湾确实是重要基石』 06/22 07:03
146F：→ poikz : 『中国是美国当下最大战略威胁』 06/22 07:03
147F：→ poikz : 『正加速取代美国的国际地位』 06/22 07:03
148F：→ poikz : 『中国毫无疑问企图要取代美国在国际场域的领导地位 06/22 07:03
149F：→ poikz : ，且意图在2050年左右达成目标』 06/22 07:03
150F：→ poikz : 台湾是不是美国的核心利益 听台湾人讲 不如听美国人 06/22 07:04
151F：嘘 minishrike : 各位，你们在跟军盲讨论，别瞎忙了 06/22 07:04
152F：→ mmmimi11tw : 中购 你要买什麽举个例阿 06/22 07:32
153F：→ mmmimi11tw : 台湾跟中国买武器这件事 06/22 07:33
154F：→ mmmimi11tw : 是我来PTT以来听过最好笑的事情之一 06/22 07:33
155F：嘘 sgxm3 : 乌克兰那边不是地缘政治学没用，是你根本没搞懂。 06/22 08:13
156F：→ sgxm3 : 跟中国买弹药？不怕不发或膛炸喔？我Ok你先去装填 06/22 08:13
157F：→ sgxm3 : 开火，这样就不用跟散落一地的你辩论了。 06/22 08:13
158F：嘘 moonmu : 台被占领後改建成飞弹和潜艇岛 美国的成本呢？ 06/22 08:25
159F：推 gg30cm5566 : 这篇才是正解，板上一堆自以为军事专家的政治狂热 06/22 09:15
160F：→ gg30cm5566 : 脑，应激反应都这麽大 06/22 09:15
161F：嘘 poikz : 这篇是错解 它板的政治狂热脑 最爱的标的文之一 06/22 09:25
162F：→ totenkopf001: @gg30cm5566 要不要硬拗一下美国刚才对伊朗做了甚麽 06/22 09:46
163F：推 rockiey : 用台湾的美债换台湾其实美国应该很乐意，快5000亿美 06/22 09:55
164F：→ rockiey : ，川普会很爽快地答应吧 06/22 09:55
165F：嘘 poikz : 或者是 美国把中国打到满地找牙 中国承诺不拿美债 06/22 10:04
166F：→ poikz : 做文章、当武器 我想 川普会很乐意选这个吧 06/22 10:05
167F：嘘 minishrike : 还提美债真的很蠢，请问现在美债怎麽了吗？美国因 06/22 10:41
168F：→ minishrike : 为美债很痛苦吗？如果没有，拿美债当筹码？用一下你 06/22 10:41
169F：→ minishrike : 的迪克脑 06/22 10:41
170F：→ mmmimi11tw : 你猜猜看为什麽美国在美债方面这麽有恃无恐 06/22 10:46
171F：推 jubilee : 美国不会派自己的子弟兵送死的，对他们来说越战的 06/22 11:26
172F：→ jubilee : 经验够惨烈了 06/22 11:26
173F：→ poikz : 远程攻舰飞弹打在中国军舰上 让中国人去死就好了 06/22 11:33
174F：→ poikz : 美国陆军不用出动 『派美国子弟兵送死』的争议可以 06/22 11:35
175F：→ poikz : 降到最低 06/22 11:36
176F：→ b777300 : 三角形才是台湾未来30年的选项 06/22 12:26
177F：→ b777300 : 单压一边就是乌克兰的现况 06/22 12:27
178F：→ b777300 : 今天要是台湾离大陆3000公里，那我们想亲谁都没问题 06/22 12:28
179F：→ b777300 : ，问题在我们本岛离大陆不足200公里，又不想亲中， 06/22 12:28
180F：→ b777300 : 那就只能打三角形牌 06/22 12:28
181F：→ b777300 : 换个比喻好了，今天你是台裔美国人，请问今天台海爆 06/22 12:29
182F：→ b777300 : 发战争，你会回台湾当兵抗敌吗？ 06/22 12:29
183F：→ b777300 : 如果不会，试问美裔美国人怎会想出兵帮台湾？？？ 06/22 12:30
184F：→ poikz : 美国帮台湾(X 美国帮自己(O 06/22 12:36
185F：→ poikz : 这种话题 都会刻意把视野局限在『只有台湾得利』 06/22 12:44
186F：→ poikz : 然後再问为何别人要来帮你?! 06/22 12:44
187F：→ poikz : 从来对美国人士讲着他们认为的"核心利益" 视若无赌 06/22 12:45
188F：→ mmmimi11tw : 用点脑 你觉得中国会买给你武器？ 06/22 13:13
189F：→ dfgh5566 : 你们这些认为美国不会出兵守护台海的人 06/22 13:22
190F：→ dfgh5566 : 是不是都很怕共军在台海被美军打爆啊？ 06/22 13:22
191F：→ dfgh5566 : 你们在怕什麽？ 06/22 13:22
192F：嘘 baozi : 笑死 都要脱钩了 还在美中利益 真的是状况外 06/22 15:52
193F：嘘 u9161031 : 找不出来可以问你领导 06/22 17:32
194F：→ b777300 : 我是认真的认为真的可以向大陆购买一些轻型装备或弹 06/22 19:29
195F：→ b777300 : 药，例如防弹衣之类的装备，即可以缓和关系，也能 06/22 19:29
196F：→ b777300 : 间接向美国施压，不然我们现在根本就是一只自带狗 06/22 19:29
197F：→ b777300 : 粮加狗屋的看门狗.......生杀大权还要看美国爸爸的 06/22 19:29
198F：→ b777300 : 意思？ 06/22 19:29
199F：嘘 skyhawkptt : 该用唯贾利了.... 06/23 00:23
200F：嘘 eitan : 脱离现实的白痴还是不少的 06/24 00:30