作者whitertiger (黑森峰虎式)
看板Military
标题Re: [提问] 柴油动力舰要上来换气吗
时间Thu Jun 19 06:02:50 2025
推 kll95 : 台海周遭使用500吨潜艇足矣，2500吨纯属自找麻烦。 06/19 01:01
美国造航母时有大航母跟小航母派
後来海军做了研究发现小航母舰载机的搭载量少
自身的燃料、航空燃油、弹药、各类物资跟每日飞行架次等等都比不上大型航母
所以小型航母派就消失了，直到大型航母数量够了
海军为了弹性才开始搞闪电航母
台湾潜艇同理，太小各类型物资都没办法载足够的量
像是鱼雷、食物、声纳大小、燃料搭载量跟电池大小等等会受到影响
而且船员要挤这麽小的船，对维持潜艇运作和船员士气有很大的麻烦
因为生活空间太小
总不能老是在海面上充电或出海没多久就打光鱼雷会港补充
500顿小潜艇没办法适应台海长时间高强度战场
身为守方有能长时间在战区执行任务的潜艇很重要
台湾周边国家好像也没人搞500吨小潜艇
PS：我是希望能好好讨论啦，不要讲不赢就放大绝说台湾都没人当兵
或把愿意当兵的当作不是人之类的话
http://i.imgur.com/ZAOeL7M.jpg
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1F：推 bigsun0709 : 乡民就以为自己是军事天才 其他国家都白痴 亚洲区域 06/19 06:18
2F：→ bigsun0709 : 唯一有500吨小潜舰的只有一个国家 北韩 06/19 06:18
3F：→ bigsun0709 : 500吨除非是AI自主潜舰 不然你人上去跟潜伏不了多久 06/19 06:21
4F：推 tony121010 : 他们现在开始洗海鲲舰无用论啦 06/19 06:23
5F：推 nanozako : 泥被反串仔钓到了XD 看他最近推文还蛮精彩的 06/19 06:24
6F：→ nanozako : 光靠肉眼就能做流场分析、视觉判断排水量多寡 06/19 06:24
7F：→ nanozako : 还鬼扯被动测距声纳是测量海底的距离 一整个闹 06/19 06:24
8F：→ tony121010 : 反正台湾潜舰一有动静，就会出来一堆牛鬼蛇神 06/19 06:24
9F：→ nanozako : 大概只比八卦那篇把被动测距声纳罩当成变形好一点 06/19 06:24
10F：→ tony121010 : 不是阴阳怪气，就是带风向 06/19 06:24
11F：→ tony121010 : 你真的造小潜舰，他们也是会洗应该造大的 06/19 06:25
12F：→ nanozako : 欸 不是反串喔？想说那麽搞笑的推文应该是来闹的吧 06/19 06:26
13F：→ tony121010 : 之後海测还要回乾坞整备，你看这些人会洗成怎样 06/19 06:27
14F：→ eemail : 昨天刚好还去某电玩主机版看文 结果看到他把文删了 06/19 06:32
15F：推 AndyMAX : 找到八卦那篇补丁文了 看了感觉我的智商减了5点 06/19 06:46
16F：推 ADS1 : 船头的补丁罩子怎麽看都怪怪的 06/19 06:53
17F：→ nanozako : 那篇真的超闹，认不得被动测距声纳也就算了 06/19 07:12
18F：→ nanozako : 海测没下潜被凹成有、说被水压挤凹的是凸起声纳罩 06/19 07:12
19F：→ nanozako : 只能说乐子人真的是吃饱太闲 06/19 07:12
20F：推 LeMirage2000: 洗变形洗的满成功的啊，现在谷歌打海鲲後面已经有 06/19 07:12
21F：→ LeMirage2000: 变形的选项了。 06/19 07:12
22F：→ mmmimi11tw : 就低端小潜舰阿 沈隐一两年又出来搞笑 06/19 07:20
23F：→ geordie : 那边连莫德纳的制造批号是哪边产的都分不清楚了， 06/19 07:35
24F：→ geordie : 基本上专门人士不会吃饱太闲去那里玩 06/19 07:35
25F：→ fantasyhorse: 为了反而反 没办法 06/19 07:45
26F：推 daniel1309 : 水下500吨的潜艇能载多少乘员和什麽装备？内部生活 06/19 08:08
27F：→ daniel1309 : 设施搞不好只有露营车等级，是当大型甲标的来用吗？ 06/19 08:08
28F：推 wuchianlin : 台湾是有中南海的离岛的，万一有事，五百吨的潜舰 06/19 08:21
29F：→ wuchianlin : 是否能适应远洋的支援任务？ 06/19 08:21
30F：推 haworz : 不要说500顿潜艇，海军之前造的那些500顿自杀飞弹 06/19 08:29
31F：→ haworz : 艇，风浪只要大一点，连非战时跟监共舰也做不到， 06/19 08:29
32F：→ haworz : 神风特工明这种根本比共谍还共谍。 06/19 08:29
33F：→ giancarlo82 : Come on. Big D. Fly! 06/19 08:31
34F：推 tony121010 : 小潜舰就不如建水下无人载具跟水雷 06/19 08:35
35F：推 jimmy8019 : 小潜艇不就甲标的，看看那精美的实用性。 06/19 08:44
36F：→ e2204588 : 小潜艇最大问题 装不下大声纳 这是物理限制 除非出 06/19 08:57
37F：→ e2204588 : 现外星科技 否则在海里没有高性能声纳基本上就是瞎 06/19 08:57
38F：→ e2204588 : 子 06/19 08:57
39F：→ e2204588 : 飞弹快艇可以依赖资料链作战 潜艇可没办法一直在水 06/19 08:58
40F：→ e2204588 : 面 06/19 08:58
41F：→ goetze : 台海深度..... 06/19 09:00
42F：→ goetze : 台海深度平均就50~60，最大深度150 06/19 09:03
43F：→ bearq258 : 当然不是放最浅，是两端海峡通道入口 与东边大洋 06/19 09:05
44F：→ bearq258 : 楼上没听过低频天线与漂浮天线，专门给潜舰用 06/19 09:06
45F：→ Wooctor : 吹小型潜舰就跟吹微型飞弹快艇一样，真的别想不开搞 06/19 09:07
46F：→ Wooctor : 这种东西 06/19 09:07
47F：→ goetze : 然後主战场在台海中央，你潜艇去两端两眼巴巴等 06/19 09:07
48F：→ goetze : 攻台主力会跑去潜艇攻击区吗?这可能性会多大? 06/19 09:08
49F：推 rtwodtwo : 噗太郎你好歹当过板主 怎麽会说出主战场在台海中央 06/19 09:13
50F：→ rtwodtwo : 噗太郎今天值班的人不一样吗？ 06/19 09:14
51F：→ rtwodtwo : 开战海峡里面都不会有双方的船 要登陆的船团集结区 06/19 09:16
52F：→ rtwodtwo : 也是在南北两端 这不是讨论到烂了吗 06/19 09:16
53F：→ goetze : 我当过版主??这版造谣有罚则吗? 06/19 09:18
54F：推 AndyMAX : 台海中线应该是在玩战舰世界 两边舰炮对轰 06/19 09:20
55F：→ goetze : 你要不要先去看看台湾海峡的深度图? 06/19 09:21
56F：推 tyce8ton : 500吨只能特种作战吧？ 06/19 09:22
57F：→ tyce8ton : 你只能开去送特种部队登陆 06/19 09:22
58F：→ goetze : 再者，你说再者，一方面说共军会攻击澎湖，一方面又 06/19 09:26
59F：→ fantasyhorse: 台海中央用潜舰干麻？ 06/19 09:26
60F：→ goetze : 说登陆船团在南北两端.....很有趣的逻辑 06/19 09:26
61F：→ fantasyhorse: 有人规定登陆船团一定要在福建沿岸集结？真以为人家 06/19 09:30
62F：→ fantasyhorse: 坐舢舨船喔 06/19 09:30
63F：推 rtwodtwo : 喔 我老了记忆错误 噗太郎没当过板主 我道歉 06/19 09:30
64F：→ goetze : 我的意思是说，有没有一种可能，你潜艇跑去适合作战 06/19 09:31
65F：→ goetze : 的区域等着，结果老共压根儿不过去? 06/19 09:31
66F：→ goetze : 结果登陆都发生了，你潜艇还在原地等? 06/19 09:32
67F：推 kira925 : 台海内不适合用潜艇 不代表人家调度船只不怕被伏击 06/19 09:32
68F：→ kira925 : 还是你期待大船通通集中开进台湾海峡挤来挤去? 06/19 09:33
69F：→ kira925 : 这问题是互相的 两边都不会把所有船都塞进台海 06/19 09:33
70F：→ goetze : 我就说了呀~如果人家不把船开去伏击区呢? 06/19 09:33
71F：→ kira925 : 在调度的过程潜艇就有伏击空间 06/19 09:34
72F：→ kira925 : 另外东北/西南的海域 保留存在舰队移动空间 06/19 09:34
73F：→ goetze : 你潜艇要冒着目视都会被发现的风险进入台海作战? 06/19 09:34
74F：→ kira925 : 你不开过去那你是能开多少登陆艇+护航? 06/19 09:35
75F：→ kira925 : 我在他开进去前就要开始伏击了阿 06/19 09:35
76F：→ kira925 : 而且更不用说 他主动把舰队让开集中进台海 06/19 09:35
77F：→ goetze : 人家开去让你伏击....这... 06/19 09:35
78F：→ kira925 : 让东北/西南整个放空吗? 想要被飞弹快艇突袭欧 06/19 09:36
79F：→ kira925 : 你把海军当陆军在想 06/19 09:36
80F：→ goetze : 把舰队让开集中进台海?需要吗? 06/19 09:36
81F：→ scotch : 你不进伏击区就不要作战，不要达成目标啊..... 06/19 09:36
82F：→ kira925 : 难道你以为登陆是用裸奔不护航吗? 06/19 09:36
83F：→ goetze : 等老共舰队出现在台海，战争应该已经..... 06/19 09:37
84F：→ scotch : 中共不冲南北，那台湾就可能会有补给进岛 06/19 09:37
85F：→ goetze : 有护航...那潜艇不就更惨... 06/19 09:38
86F：→ goetze : 目视都可以看到潜艇.... 06/19 09:38
87F：→ AndyMAX : 不冲南北真好 不用斩首不用登陆 时间到了自动统一 06/19 09:41
88F：→ AndyMAX : 佛系战争 06/19 09:41
89F：→ geordie : 除非阿共的船能把台海上的各国港口都封了，否则都 06/19 09:43
90F：→ geordie : 没用啦 06/19 09:43
91F：→ bloodalone : 可以好好说话不要一直点点点吗 06/19 09:47
92F：→ geordie : 以为像之前的小鹰号在台海逛街，众中国船集体排列 06/19 09:50
93F：→ geordie : 观礼吗？ 06/19 09:50
94F：推 kira925 : 他的想像自相矛盾阿 舰队集中护航那一段直接跳过 06/19 09:51
95F：→ kira925 : 但是那段就是大家在说潜舰伏击区的重点 06/19 09:52
96F：→ sandyfanss : 简单讲，并不是无法部署在敌主攻方向就不重要 06/19 09:53
97F：推 mtc5566 : 他一直点点点就是因为肚子里没料 所以要多读点书才 06/19 09:54
98F：→ mtc5566 : 是对症下药 06/19 09:54
99F：推 cloudfour : 潜在水下你目视可以看到潜艇该检查的不是眼睛是脑 06/19 09:54
100F：→ cloudfour : 袋喔 06/19 09:54
101F：推 mtc5566 : 真的笑死人 以为潜艇可以用绕的绕过去哦？ yoyodiy 06/19 09:55
102F：→ mtc5566 : 都没你这麽有想像力 06/19 09:55
103F：→ whitertiger : 最近几年中国航母战斗群常常去东部海域演习，开战後 06/19 09:56
104F：→ whitertiger : 有台湾潜艇在那的话，你猜中共敢派船去东部海域？光 06/19 09:56
105F：→ whitertiger : 守住东部海域就能确保台湾後勤物资运输管道，不被中 06/19 09:56
106F：→ whitertiger : 国航母战斗群切断了 06/19 09:56
108F：推 mtc5566 : 阿人怎麽不见了？ 出来讲话阿 06/19 09:59
109F：→ Rinehot : 你是攻方在明知守方有潜艇的情况下，所有的海上行 06/19 10:00
110F：→ Rinehot : 动都必然要安排反潜护航，对守方来说你花越多精力在 06/19 10:00
111F：→ Rinehot : 安排反潜，那守方的目的就达成了。 06/19 10:00
112F：推 calase : 你们为什麽要跟杠精浪费这麽多时间… 06/19 10:00
113F：→ whitertiger : 查资料西部平均深度有70公尺，听起来就是个很容易有 06/19 10:01
114F：→ whitertiger : 很多杂讯的地方，是不是有人以为不到70公尺就不适合 06/19 10:01
115F：→ whitertiger : 潜艇战斗？ 06/19 10:01
116F：→ whitertiger : 我们在教隔壁来的军事常识啊，而且是当义工不收钱的 06/19 10:02
117F：→ whitertiger : 不然查估狗都会有答案，连AI写的答案都很专业，隔壁 06/19 10:05
118F：→ whitertiger : 来的懒的查，又不懂装懂想在军事版带风向，那只好“ 06/19 10:05
119F：→ whitertiger : 拨乱反正”了，免得这群人跑去其他版说军事版都这麽 06/19 10:05
120F：→ whitertiger : 说潜艇怎样怎样的 06/19 10:05
121F：推 daniel1309 : 讲出正确讯息的目的不在於驳倒对方，而是让旁观者有 06/19 10:08
122F：→ daniel1309 : 更多选择机会，而且如果不尝试对话，怎麽让杠精暴露 06/19 10:08
123F：→ daniel1309 : 自己无意认真讨论呢？ 06/19 10:08
124F：推 ru04hj4 : 水下光纤无人机是不是更能不对称打击 06/19 10:08
125F：→ daniel1309 : 所以个人非常尊敬在版上十年如一日认真讨论的版友。 06/19 10:08
126F：推 Rinehot : 那东西叫线导鱼雷 06/19 10:09
127F：→ whitertiger : 当初隔壁版有一批人跑来军事版吹M1是俄罗斯战车克星 06/19 10:09
128F：→ whitertiger : ，等有战损後同一批人就跑去其他版，说军事版的人造 06/19 10:09
129F：→ whitertiger : 谣M1是俄罗斯战车克星，这肮脏手段隔壁版的人玩的可 06/19 10:09
130F：→ whitertiger : 溜了 06/19 10:09
131F：→ kira925 : 台海是真的非常不适合潜艇作战没错 06/19 10:11
132F：→ kira925 : 问题是出在 跟潜艇的博弈不是发生在登陆战前 06/19 10:12
133F：→ whitertiger : 光要让对面挪用宝贵的，原本要护航船团的驱逐和潜艇 06/19 10:13
134F：→ whitertiger : 去对抗台湾潜艇，这样就很有价值了，因为等於要为船 06/19 10:13
135F：→ whitertiger : 团展开防空伞的船就越少 06/19 10:13
136F：→ sandyfanss : 所以我一直不同意外面说潜舰不符合不对称作战，老 06/19 10:24
137F：→ sandyfanss : 共爲了应付潜舰所要花的成本远高於我们的建造费， 06/19 10:24
138F：→ sandyfanss : 这才叫广义的不对称作战 06/19 10:24
139F：推 j52122002 : 洗成功就消减战力 06/19 10:30
140F：→ crohns : 潜舰的噪音和大小也有关，越大越有余裕 06/19 10:34
141F：→ crohns : 500吨级还是留给UUV吧 06/19 10:34
142F：→ Rinehot : 海上的不对称作战主流一直就是「飞潜快」啊 06/19 10:35
143F：→ Rinehot : 做500吨还是什麽线导鱼雷还不如研究怎样让鱼雷做到 06/19 10:38
144F：→ Rinehot : 真正的AI化，自行决定攻击目标。 06/19 10:38
145F：→ Rinehot : 不过声纳跟推进系统的能源消耗量也是大问题。 06/19 10:40
146F：推 tony121010 : 笑死，有人以为中国登陆会从海峡中间过来耶XD 06/19 10:41
147F：→ tony121010 : 中国登陆舰队主力一定是从广东浙江方向来好吗 06/19 10:41
148F：→ tony121010 : 看看人家军港的位置好吗 06/19 10:42
149F：→ whitertiger : 这也是为啥我认为对面玩封锁不是玩真的，船挂美国旗 06/19 10:42
150F：→ whitertiger : 子要硬闯，中共的船来不及拦截真的敢打沉？ 06/19 10:42
151F：→ MartianIT : 德国二战时期的U-boat 至少都水面750吨起跳了 06/19 10:48
152F：推 king9122 : 封锁就只是吓吓不太懂的人，中共要打是不会想拖长的 06/19 11:29
153F：→ king9122 : 再者现代的科技让水面船舰的生存性都大大降低，胡赛 06/19 11:29
154F：→ king9122 : 发射一些便宜的东西就能让美军船舰焦头烂额了 06/19 11:30
155F：→ king9122 : 更遑论台湾击沈的手段比胡赛强尚不知道几百倍 06/19 11:31
156F：→ king9122 : 真正开战重点船舰都会优先避难，主要都交给会飞的东 06/19 11:31
157F：→ king9122 : 西交战（飞弹、无人机、战机等），谁的船出来就是被 06/19 11:32
158F：→ king9122 : 击沈的份，那这状况下来了一艘插美国国旗的货轮，那 06/19 11:33
159F：→ king9122 : 你认为会是由谁击沈他？沉了美国损失一艘货轮，打沈 06/19 11:33
160F：→ king9122 : 货轮的人要面对美国参战喔 06/19 11:33
161F：→ king9122 : 划不划算，想不出来的话乾脆试着按一下计算机算吧 06/19 11:34
162F：→ mtc5566 : 所以人呢？ 真的放屁完就跑了欸 06/19 12:15
163F：→ whitertiger : 大概跑回同温层了 06/19 12:18
164F：推 goetze : 笑死！也就是说，船可以避开潜艇活动区不避，跑去深 06/19 13:18
165F：→ goetze : 海区让潜艇伏击？这逻辑有趣 06/19 13:18
166F：推 Pegasus170 : 船头那个不是补丁，是维修口…… 06/19 13:27
167F：推 ROCAF : 商船三等船长能开的等级是能多大 = = 06/19 13:29
168F：→ whitertiger : GOETZE 这你要问中国啦，为啥中国军演常常要派航母 06/19 13:31
169F：→ whitertiger : 战斗群去东部深水海域，当然开战後还是这样干我们是 06/19 13:31
170F：→ whitertiger : 欢迎啦 06/19 13:31
171F：→ whitertiger : 正常开战後台湾潜艇都是在南北海域伏击中国的船 06/19 13:32
172F：→ whitertiger : 隔壁来的看来都感度三千倍，三不五时风稍微吹过就笑 06/19 13:34
173F：→ whitertiger : 死了 06/19 13:34
174F：推 slcgboy : j的小的 都会被来个父子骑驴 06/19 14:45
175F：→ WongKarWai : 我想看中共航母在远洋抛锚 XD 06/19 14:46
176F：推 daniel1309 : 看了看台湾周边海底图，个人实在想不到、从中国沿海 06/19 15:33
177F：→ daniel1309 : 港口出海的共军舰队要怎麽既避开「潜艇可能潜伏区」 06/19 15:33
178F：→ daniel1309 : ，又能达到围困台湾的效果……？ 06/19 15:33
179F：→ Mystiera : 沿岸绕白令海到美西去封锁吧 06/19 16:14
180F：推 mtc5566 : 你很聪明你就去给解放军献策阿 看人家将领会把你当 06/19 20:39
181F：→ mtc5566 : 天才还是当白痴看 06/19 20:39
182F：推 kll95 : 台湾早期就是用70吨的，那个厂商最近就在做500吨 06/19 22:04
183F：→ kll95 : 以前潜艇部队可以驻紮淡水，2500吨只是限缩自己而已 06/19 22:05
184F：→ kll95 : 以为2500吨就很了不起，越大的船匿踪性越差 06/19 22:10
185F：→ whitertiger : 越大的船匿踪性越差，那亚洲一级战区内的国家怎麽没 06/19 23:18
186F：→ whitertiger : 人做500顿等级 ? 06/19 23:18
187F：→ whitertiger : 941 : 哪个说大潜艇匿踪性差的，信不信我把你装到鱼 06/19 23:20
188F：→ whitertiger : 雷管跟鱼雷一起打出去 ? 06/19 23:20
189F：→ whitertiger : 这麽推荐500顿，kll95可以发文讲为啥台湾要用500顿 06/19 23:22
190F：→ whitertiger : 这种未来无法装备升级的东西，别躲在别人的文留言 06/19 23:22
191F：→ whitertiger : 还是你怕被喷不敢发文 ? 06/19 23:25
192F：推 ja23072008 : 武昌艇队是特战潜艇用途，实际运用依赖母舰携带。 06/20 00:39
193F：→ ja23072008 : 跟潜舰搞混只能说呵呵 06/20 00:39