作者longyin (龙吟很难吗？为什麽)
看板Military
标题Re: [提问] 中国会用以色列打法入侵台湾吗
时间Tue Jun 17 16:38:55 2025
※ 引述《ryannieh (Ryan是这麽干的是根
: 2. 一直到现在为止，还是有人一直坚持「中国
: 的小型无人机无法飞过台湾海峡
: 3. 然後有很多人一碰到有人说中国可能动用大
: 量飞弹进行袭击，就一律冠上「飞弹洗地论」
: 4. 中国有没有可能造大量中大型无人机打消耗
: 战
其实我过去讲过很多次，但每次本版基本都
是嘲笑声居多。
大陆这些年工业的进步，工业生产的规模化
都会体现在军事装备，军事技术，以及攻防
战略和战术上，
基本上很多人还是拿1990年代解放军的形象
在看待今天的解放军。
中国生产工业品的成本本来就比欧美要低
一大截，加上解放军今天的军费规模，足以
让很多三十年前难以想象的战略战术可以
实现。
火箭弹洗地，导弹洗地，无人机洗地
这对国军其实都是很现实的威胁。
1，无人机洗地。
这次俄乌战争中俄乌双方的海量需求，培养
出了一大堆中国大陆的自杀无人机的民营企
业，从多轴无人机，到固定翼无人机，从
油动无人机，到电动无人机，从活塞发动机
，到涡轮发动机，从几公里到一千几百公
里，应有尽有。
而且零部件供应商在俄乌战场上取得了大量
经验，有一大堆细分领域的佼佼者，前几天
我还在抖音上见到了可以给无人机提供各型
抗干扰定向GNSS定位模块的厂商，专门
做这个的，公司老板在俄乌双方的采购里发
了大财。
在网络上，在社交媒体上，一大堆各类厂商
的宣传介绍材料，而且造价成本很低。
解放军去年意识到这个问题後，去年12月
开始征集民营企业极低成本无人机运用
方案，准备下大订单。
现在很多人对自杀无人机的概念还停留在
10公里以内，电动四轴FPV这种状态。
但其实在战争需求催生下，产业已经发展的
非常先进了，各种打击方案都有，各种通信
方案都有。
2，导弹洗地
解放军这些年的先进战机数量增长超级迅速
，能在地空导弹射程外发射空地导弹的战机
有飞豹200多架，H-6H/K/J共计200多架，
J16有600多架，J10A/B/C有600多架，
这些战机拿出来一半做对地打击任务，每天
也能发射两千多枚以上的空地导弹。
解放军的近程空地导弹有三四种型号，每种
的存量少说也有两三万枚。
再加上，火箭军的东风11/15/10/100，海军
的鹰击18等等。
3，火箭弹洗地。
解放军有两型远程火箭炮，加起来有30个
营的编制，有三四个营还没换装，真正有
的就有26个左右，每个营12门火箭炮，
每门300mm火箭炮有12管，370mm火箭炮
有8管。300mm火箭炮有150公里射程，
370mm火箭炮有300公里射程。
得益於高精度惯性导航装置成本的大幅下降
和北斗定位系统的普及，火箭炮弹的进攻
精确度是大幅提升的。
很多人思维还在1990年代火箭弹的误差几十
上百米的世界中。
两岸开战後，以上三种进攻方式肯定是大量
发生的，而且会搭配使用，联合攻击，以求
迅速压倒台湾防空系统的防御能力，进而夹
雑反辐射导弹，反辐射无人机来瘫痪防空系
统运作。
另外就是对大陆卫星侦查和指挥通信能力，
很多人也是停留在90年代。
仅仅从公开的商业对地观测卫星的能力上
就能发现，大陆的卫星侦查能力是完全不
低於美国的。几个商业卫星星座对外销售
的卫星图片都有非常高的解析度，而且
每家商业公司都有至少上百颗卫星。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.145.94.121 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1750149537.A.1CD.html
※ 编辑: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 16:40:50
1F：嘘 DameLillard : 所以洗在哪？ 砸坏几栋房子 伤8X人 笑死06/17 16:47
2F：推 tsairay : 料敌从宽,以中国的体量来说,光物量战就够压死台湾了06/17 16:48
3F：→ tsairay : 没有大规模毁灭武器是应付不了物量战的06/17 16:49
4F：推 Novabun : 没用的，这版的人就是坚持洗地没用加上美国一定会驰06/17 16:50
5F：→ Novabun : 援。思想已经固化了，政府除了强化防空之外，更应该06/17 16:50
6F：→ Novabun : 强化社会韧性，像是芬兰防空避难所可容纳七成人口，06/17 16:50
7F：→ Novabun : 避难所结合地铁站，商场，体育馆，还有电网韧性等等06/17 16:50
8F：→ Novabun : 都应该强化06/17 16:50
9F：嘘 DameLillard : 要凭事实说话 不是凑热闹乱讲一通06/17 16:53
10F：→ DameLillard : 伊朗这次展现了 饱和攻击MRBM一次200多枚会是怎样06/17 16:54
11F：嘘 Jeff1989 : 毕竟韭菜便宜...成本当然低www06/17 16:54
12F：嘘 iAsshole : 当然06/17 16:56
13F：嘘 sas1942 : 龙吟还在洗飞弹洗地论啊XDD06/17 16:57
14F：推 kuroro94 : 不否认中国的远距离低成本攻击优势 在没有美国军援06/17 16:58
15F：推 dallaspurs : 我是比较悲观，台湾的军事实力一定比想像中还要惨06/17 16:58
16F：→ kuroro94 : 前提下 中国无法打的关键在於无法短时间内夺岛完成06/17 16:58
17F：→ kuroro94 : 龙吟你说的那些手段跟以色列打击特定目标的战术行动06/17 16:59
18F：嘘 DameLillard : 火箭军东部战区+南部战区对台的导弹旅大概7支06/17 16:59
19F：→ dallaspurs : 在没有美援的情况，中国杂鱼武装加上内应策反06/17 16:59
20F：→ dallaspurs : 真的撑不了多久06/17 16:59
21F：→ kuroro94 : 类似 但中国的胜利条件为一旦发动战争必须短时间之 06/17 16:59
22F：→ kuroro94 : 内完成占领 以色列那些打击有完成占领??06/17 17:00
23F：→ DameLillard : 一个旅36辆发射车 也就是说饱和攻击顶多252枚SRBM06/17 17:00
你可以看看，我都已经默认火箭军把短程
导弹砍掉了，火箭军的东风11/15应该两三年
内就会全部退光。
火箭军未来基本没有战术打击任务了。
24F：→ kuroro94 : 因为中国若无法短时间内完成占领 那就会让台军正式06/17 17:00
25F：→ DameLillard : 顶多就跟伊朗程度差不多 事实上没有所谓的洗地06/17 17:00
26F：→ kuroro94 : 宣告独立并拖长时间造成两国不隶属交战事实06/17 17:01
27F：→ DameLillard : 造成的破坏力远没有宣传那麽猛06/17 17:01
28F：→ kuroro94 : 靠无人机、飞弹攻击完成以後能短时间登陆占领??06/17 17:02
29F：推 ZoHan : 五年前本版还有很多专业版友时 共识就是没有美军驰06/17 17:02
30F：→ ZoHan : 援大概撑一两个月 而现在两岸军事上更出现代差情况06/17 17:02
31F：→ ZoHan : 下 反而神功护体 共军难过海峡一步06/17 17:02
32F：→ kuroro94 : 中国距离这能力还很久06/17 17:02
33F：嘘 DameLillard : 现在一个月论还是主流 有啥变吗？ 别自己幻想06/17 17:04
34F：推 Brioni : 我觉得规模化生产能力可以参考美国，去年五角大厦下06/17 17:04
35F：→ Brioni : 单波音5年75亿美金的JDAM套件订单，相当於能配置3006/17 17:04
36F：→ Brioni : 万+以上的JDAM数量，当然这是因为JDAM结构相对简单06/17 17:04
37F：→ Brioni : 成熟，但至少可以作为大型工业国家生产力的参考06/17 17:04
※ 编辑: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 17:05:48
38F：→ kuroro94 : 拖久对台湾脱离中国正式独立是有利的吗? 当然是06/17 17:04
39F：嘘 ryannieh : 想像无限，数字没有06/17 17:04
40F：→ kuroro94 : 中国宣称的内战把邻近民主国家及世界经济一起拖下去06/17 17:05
41F：→ kuroro94 : 吃草 民主国家被长期这样搞会承认你独裁中国所宣称06/17 17:05
42F：→ kuroro94 : 的"内战"、"两岸同属一国"???06/17 17:05
43F：推 ULTIMA1002 : JDAM 也要用到稀土，现在中国开始管制军用稀土出口06/17 17:06
44F：→ ULTIMA1002 : 美国，没这麽容易的06/17 17:06
45F：→ Brioni : 而华府每次对以色列的军售JDAM数量都是几千枚为单位 06/17 17:06
46F：→ Brioni : 在卖，大概可以理解美国弹药生产能力 06/17 17:06
47F：→ kuroro94 : 说来惭愧 但台方胜利条件是拖长时间 拉附近民主国 06/17 17:07
48F：嘘 DameLillard : 那是换DF-17 06/17 17:07
49F：→ kuroro94 : 及世界经济一起吃草 06/17 17:07
50F：→ DameLillard : 还默认火箭军没有打击任务 结果自己内文还写 06/17 17:08
51F：→ DameLillard : 唬烂 06/17 17:08
52F：→ DameLillard : 发现数字不怎样就假装没这回事 06/17 17:09
你看看我写的，导弹洗地论主要讲的空地
导弹。火箭军就是简单提了一下。
53F：推 kuroro94 : 类似邱吉尔演说吧 台方在海滨、在平地、在山坡不断 06/17 17:09
54F：推 a96932000 : 台方的胜利条件……严格来说只有中共垮台甚至中国 06/17 17:10
55F：→ a96932000 : 分裂才能称之为“胜利”06/17 17:10
※ 编辑: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 17:11:02
56F：→ kuroro94 : 抵抗 因为时间拉长 海洋彼岸的民主国自然会有行动 06/17 17:10
57F：嘘 cloudfour : 歼轰7都能拿来凑数…. 06/17 17:10
这个能在200公里以外发射KD88，也能
发射反舰导弹，而且最近几年，解放军对
海空军JH7进行了整合，全部转移到空军指
挥了。
※ 编辑: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 17:11:46
※ 编辑: longyin (203.145.94.121 香港), 06/17/2025 17:12:42
58F：推 DDG1000 : 民国114年了，还在洗地论？洗地如果有用金门现在就 06/17 17:12
59F：→ DDG1000 : 是中国的洗地如果有用。乌克兰现在早就灭国了。 06/17 17:12
60F：嘘 DameLillard : 笑了 简单提一下 掰不下去 就随便唬烂 06/17 17:12
61F：推 goodapple807: ... 乌克兰领土有多大可以先了解一下 06/17 17:12
62F：→ DameLillard : 事实上就是 连以色列都没有被洗 就用真实战果说话 06/17 17:13
63F：→ goodapple807: 饱和攻击很难防的 但是也要先找到有价值目标 06/17 17:13
64F：→ DameLillard : 不用在那自己幻想 06/17 17:13
65F：推 DDG1000 : 军事阿呆才会觉得狂轰猛炸有用。 06/17 17:13
66F：→ goodapple807: 伊朗射的大部分都在路上被打下来了 台湾跟中国不远 06/17 17:14
67F：→ DDG1000 : 乌克兰你也不用每寸土地都洗，你把基辅洗10遍看看 06/17 17:14
68F：→ DDG1000 : 。 06/17 17:14
69F：→ DameLillard : 俄罗斯几乎每都会发动上百架无人机+巡弋飞弹+弹道 06/17 17:15
70F：→ DDG1000 : 如果有用俄罗斯是智障吗？打什麽地面战？ 06/17 17:15
71F：→ DameLillard : 飞弹的攻击 乌克兰拦截率几乎都有9成以上 06/17 17:15
72F：→ DameLillard : MRBM是要怎样在半路上被射下来啦 又不是巡弋飞弹 06/17 17:16
73F：→ Rekkuuza : 台湾燃气占发电47% 12座天然气槽没守住 就有感觉了 06/17 17:16
74F：→ DameLillard : 无人机 拜托弹道在外太空 有点SENSE好吗 06/17 17:16
75F：推 goodapple807: 俄罗斯都炸发电厂或是变电厂 06/17 17:16
76F：推 DDG1000 : MRBM怎麽洗地？ 06/17 17:17
77F：→ goodapple807: 无人机+火箭弹就很难挡了... 06/17 17:17
78F：→ DDG1000 : 能飞过台湾海峡的无人机，很容易就被打下来了。 06/17 17:18
79F：→ DDG1000 : 火箭弹那种超过200公里以上的准确度？基本笑话 06/17 17:19
80F：推 Brioni : 飞过海峡的类见证者是拿来消耗对空飞弹的吧 06/17 17:21
81F：→ goodapple807: 火箭弹没有这麽不堪... 06/17 17:21
82F：→ goodapple807: 低价的无人机本来就是耗材 06/17 17:22
83F：推 ZoHan : 看看这些在争洗地文有无用的 洗地有用没用都是没美 06/17 17:23
84F：→ ZoHan : 军一个月结束 这还是五年前预估 你不如想怎麽让美 06/17 17:23
85F：→ ZoHan : 军来的快一点 波斯湾盟军准备五个月才发兵 06/17 17:23
86F：嘘 roc074 : 楼上这种半统水进来提不出任何意见的还是静静看着 06/17 17:24
87F：→ roc074 : 没人会把你当成哑吧，不然你提出自己的反制方法 06/17 17:25
88F：嘘 bigsun0709 : 还在火箭弹洗地 小屁孩大白天别作梦 06/17 17:27
89F：→ bigsun0709 : 而且为什麽粉红总以为只有中国有导弹 台湾导弹吃素 06/17 17:28
90F：→ bigsun0709 : 吗 还是中国防空密度有台湾高 台湾导弹要打上海广州 06/17 17:28
91F：→ bigsun0709 : 甚至香港都很容易的 06/17 17:28
92F：→ goodapple807: 因为中国的量多很多啊 所以才先拿多的来讨论 06/17 17:29
93F：嘘 hahabis : 这麽厉害，那怎麽你鹅爹还在龟速慢爬呀？ 06/17 17:29
94F：→ goodapple807: 量体差太多 我们只能专注防守 06/17 17:29
95F：→ hahabis : 小胖+包子+没内衣大力支援结果还是龟速慢爬 06/17 17:30
96F：推 Rekkuuza : 就好比互打发电站 对岸还有内陆电厂支援 台湾呢? 06/17 17:30
97F：嘘 cloudfour : 不来没得谈，想来的话B-1一天就到了…海空战花5个 06/17 17:31
98F：→ cloudfour : 月集结几十万陆军是来吃爆米花看电影的吗…. 06/17 17:31
99F：嘘 poikz : 『但每次本版基本都是嘲笑声居多』 我有个良策可以 06/17 17:34
100F：→ poikz : 解决龙军师痛恨的被嘲笑问题 06/17 17:34
101F：→ poikz : 本篇佳作发在中国人的论坛 中国人总没理由嘲笑了吧 06/17 17:34
102F：→ poikz : 但如果嘲笑声还是不止 那就说明问题不出在本板 06/17 17:35
103F：嘘 wahaha99 : 无人机的问题很简单: 06/17 17:52
104F：→ wahaha99 : 如果长程小型UAV这麽好使, 06/17 17:52
105F：→ wahaha99 : 那麽乌克兰应该拿这对俄罗斯作战, 而不是带着FPV 06/17 17:53
106F：→ wahaha99 : 深入 06/17 17:53
107F：→ wahaha99 : 双方也不用给FPV装光纤来抗干扰了 06/17 17:53
108F：→ wahaha99 : 剩下的都是废话, 现代战争只问你有没有拿到绝对空优 06/17 17:54
109F：→ wahaha99 : 有->打小孩 没有->慢慢磨 06/17 17:55
110F：→ wahaha99 : 洗不洗地都是假议题, 除非你能靠洗地把对方空优洗没 06/17 17:55
111F：→ wahaha99 : 问题是强如以色列也要派战机出手 06/17 17:55
112F：嘘 abcd11001100: 反过来俄怎麽没有早点用这招对付乌？ 06/17 17:59
113F：嘘 LI40 : 笑喷 懒得吐嘈中国人那麽多 连个军演都搞的零零落 06/17 18:05
114F：→ LI40 : 落的国家成天吹自己宇宙强 人家老美甚至其他美系使 06/17 18:05
115F：→ LI40 : 用国都成就多少了 到底在那边吹什麽东西 06/17 18:05
116F：嘘 bigsun0709 : 首先先去了解导弹的CEP再说 导弹有那麽神以色列就不 06/17 18:06
117F：→ LI40 : 喔对 毕竟是俄罗斯实战办不到就贬人家不行 中国啥 06/17 18:06
118F：→ LI40 : 都没有就吹的无敌世界强的嘛 06/17 18:06
119F：→ bigsun0709 : 跨越上千公里用战机来清除目标了 06/17 18:06
120F：→ bigsun0709 : 导弹多数只会打到民用设施 CEP50都能炸总统府变炸学 06/17 18:07
121F：→ bigsun0709 : 校 整天在那边导弹洗地是把共产党高层当白痴一样 那 06/17 18:08
122F：→ bigsun0709 : 麽简单就能洗 还需要拖那麽久 让你们粉红只能打嘴炮 06/17 18:08
123F：→ bigsun0709 : 共产党高层都猪头三不知道导弹洗地就赢了 06/17 18:08
125F：嘘 takanasiyaya: 老共怎麽没料敌从宽，所有晶片都是台湾做的，开战当 06/17 18:18
126F：→ takanasiyaya: 天内嵌程式全面自爆 06/17 18:18
127F：→ LI40 : 没办法 他们的情境设定就中国只能拿爽开局还要强无 06/17 18:19
128F：→ LI40 : 敌命中率100%设定来跑 对手还要全面耍蠢科技程度还 06/17 18:19
129F：→ LI40 : 要低才行 别人不赞同就是在嘲笑 毕竟中国只能赢嘛 06/17 18:19
130F：嘘 poikz : 所以 与其说台湾人不肯接受中国人设定的"现实" 06/17 18:27
131F：→ poikz : 其实 是中国人不肯接受『这世界的现实，不会遵照中 06/17 18:27
132F：→ poikz : 国人的脑内设定』发生 06/17 18:27
133F：推 utn875 : 从乌俄战的情况看到，洗地要洗很久才有实效，台湾 06/17 18:30
134F：→ utn875 : 面临的一大问题是，防空飞弹会被洗光，补给是关键 06/17 18:30
135F：推 DDG1000 : 自己都说火箭弹是耗材了，直白讲就是没用的炸弹。 06/17 18:33
136F：→ DDG1000 : 竟然在那边妄想洗地有用？ 06/17 18:33
137F：嘘 poikz : [新闻] 印度洋恐沦中国致命弱点！路透分析：台海开 06/17 18:39
138F：→ poikz : 战时 油轮恐遭胁持 06/17 18:39
139F：→ poikz : 中国人刻意不提自己的弱点 就会给人『中国金身不坏 06/17 18:39
140F：→ poikz : 』的错觉 06/17 18:39
141F：→ poikz : 台湾需要补给 那中国的资源就能自给自足吗 06/17 18:40
142F：→ Mystiera : agm相较bm速度更慢酬载更低用来洗地…… 06/17 18:47
143F：嘘 gametv : 今天战狼龙吟值班啊 06/17 18:57
144F：嘘 greentiger : 所以中国这些杀招只是藏着不用，然後眼睁睁看着伊 06/17 19:41
145F：→ greentiger : 朗小弟被打烂？ 06/17 19:41
146F：推 macassans : 我知道新竹空军基地跟冈山空军基地旁边一堆透天 06/17 19:48
147F：→ eemail : 如果说对岸数量大 那其实没错 这点没人否认呀 06/17 19:55
148F：→ eemail : 其实这里没人认为自杀无人机只是那种不到10公里的四 06/17 19:58
149F：→ eemail : 轴... 06/17 19:58
150F：→ breacal : 独裁国家发动战争，最怕就是军头叛变，纵使武器在 06/17 20:02
151F：→ breacal : 强也是限制一大堆 06/17 20:02
152F：推 assian : 823炮战洗地够彻底了吧,那还金门而已耶 06/17 20:29
153F：推 lc85301 : 推一个，不要低估中国 06/17 20:31
154F：→ SabreN : 每天射1千发火箭弹，一年300亿美金，占共匪军费的1/ 06/17 20:55
155F：→ SabreN : 30吧？ 台湾人：飞弹洗地无用，倒不如喊神功护体刀 06/17 20:55
156F：→ SabreN : 枪不入好了XD 06/17 20:55
157F：→ SabreN : 就算登陆不了，也会让台湾很惨，永远无法翻身，还在 06/17 20:56
158F：→ SabreN : 那边无用，真的笑死 06/17 20:56
159F：嘘 poikz : 那台湾用楼上同样的手法回敬 数量是不及中国没错 06/17 21:12
160F：→ tony121010 : 所以说台湾还需要类似铁穹系统的东西来防火箭 06/17 21:12
161F：→ poikz : 但外资会不会跑、经济还能像现在"畅旺"? 06/17 21:12
162F：→ poikz : 要记住 中国是14亿人 在一个三不五时就有邻国报复 06/17 21:17
163F：→ poikz : 射弹过来国家 经济还能怎样发展 是不是也是永远无 06/17 21:17
164F：→ poikz : 法翻身? XD 06/17 21:17
165F：嘘 thehospital : 洗地论再次发扬光大 06/17 21:30
166F：嘘 Jeff1989 : 某些水桶仔常客又出来乱吠了 笑死www 06/17 22:05
167F：嘘 whitertiger : 洗地饱和攻击，但突破的火箭飞弹打不到重要目标不就 06/17 23:12
168F：→ whitertiger : 白打 06/17 23:12