作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 台湾正思索在没有美援之下抵御中国的困境
时间Fri Jun 13 01:12:48 2025
原文来源：
https://archive.ph/zJKDt
经济学人
原文摘要：
如果台湾能够抵抗中国的入侵部队至少一个月，那麽中国共产党的领导人就有可能因此被
吓阻，这个战略判断长久以来引领着台湾的战争规划者与政治人物。
这个民主自治岛屿必
须撑过中国人民解放军数周以上的轰炸、封锁，甚至两栖登陆，才能争取时间让以美国为
首的援军及时赶到并扭转战局
然而，
台湾人对於美国是否会来援的信心正日益动摇，这正重塑现任政府面对中国侵略时
的防卫规划，该政府声称将坚定抵抗中国的威胁
多年来，台湾一直承受着某种程度的不确定性。当美国总统川普拒绝明确表示是否会为了
台湾与中国冲突时，其实是延续了多数现代美国总统的“战略模糊”政策，藉此吓阻双方
不要轻举妄动。根据这个不稳定的僵局，中国坚称台湾是一个终将回归祖国的省份，而台
湾领导人则否认属於中华人民共和国，但也未正式宣告台湾为独立国家。
美国的战略模糊
政策让中国领导人习近平面临诸多的不确定性，如果他想避免与美国爆发冲突，就必须确
保能在军事上迅速取胜，否则就必须保持克制。至於台湾一些主要的反对党政治人物，长
期以来也利用美国这种模糊立场，来塑造美国是个不可靠盟友的形象，并主张应与中国和
解以换取长久和平
目前的变化在於，川普对乌克兰的态度让台湾深感不安。当川普贬低乌克兰只是个妄想能
对抗大国的小国时，台湾人看到了自身处境的影子。更何况，
川普早就嘲笑过台湾与中国
交战的胜算，而一旦美国袖手旁观，其他国家更不可能会出兵保卫台湾
的确，中国对速战速决的幻想已被2022年俄罗斯闪电侵乌失败所打破，中国也对此进行了
深入研究。但现在乌克兰所遭遇的漫长战争，也迫使台湾与友邦，包括一些欧洲国家，必
须公开准备应对可能持续超过一个月的危机，例如海上封锁
今年6月，《电讯报》前往柏林参加「台湾三边论坛」，与来自美国、欧洲和台湾的外交
官与分析师会晤。当被问及乌克兰带来的启示时，
一位台湾与会者表示，台湾必须「向全
世界证明我们能够持久作战」，这不仅是军事上的必要，也是政治上的当务之急。他补充
道：「我们的计画是尽可能撑久一点，好让中国入侵的正当性受到质疑，并争取国际社会
的支援时间。」
多位讲者提及西方国家正密集研究与兵推、评估台湾的弱点。台积电等台湾企业生产全球
九成以上的尖端半导体，即便晶圆厂未遭摧毁，封锁也可能阻断制造晶片所需的特殊气体
与化学品的即时供应。该论坛由总部位於华盛顿的智库「德国马歇尔基金会」所主办，会
中也指出台湾方面的警觉正与日俱增。曾要求关闭老旧核电厂的环保团体，如今也较愿听
取国安与能源依赖相关的论点
与会人士仔细分析川普政府官员的言论，有人谈及与国防部长皮特．赫格塞斯及国务卿马
可．鲁比欧的一些会谈令人感到宽慰。但同时也传出一些令人沮丧的消息，例如
英国与德
国因派军舰通过台湾海峡维护航行自由，遭美国其他官员训斥，认为欧洲应专注於欧洲本
身的安全
德国新政府则冒着激怒中国的风险，允许台湾前外长兼现任国安会秘书长吴钊燮在柏林发
表演说。
他赞扬德国的「勇气」，并承诺台湾将持续增加国防支出，但「不会挑衅」，而
德国政府也允许这番言论被公开发表。吴钊燮在距冷战时期东西德交界点「腓特烈街车站
」的不远处发言，称赞西柏林在冷战期间曾经作为自由孤岛的生存历史，并提及台湾不断
提升的民防能力，包括储备更多食物、水、药品与能源，以及举行一些全民参与的演练
在2016至2024年蔡英文总统主政期间，这类备战规划大多保密，以免引发民众与外资恐慌
。现任总统赖清德则亲自主持全民防卫韧性会议，并进行直播，期望教育一个因政治立场
分裂而难以凝聚的社会。推动民防韧性也是一种外交手段，让友好国家可以在不引发中国
反应的情况下提供援助。以色列与芬兰这两个拥有先进民防架构的国家皆接待过台湾的考
察团，而其他西方国家也希望向台湾学习如何对抗中国的网攻与认知作战
但有一步几乎不能公开讨论，就是台湾是否应该演练在不幸战败後，如何抵抗中国占领而
使其无法顺利治理。一些台湾专家对此抱持怀疑态度，认为这样的规划带有失败主义色彩
，且容易造成社会分裂与恐慌。他们也认为，造成更多战後动乱的风险并不足以吓阻习近
平的野心
但也有台湾人认为别无选择，
他们指出乌克兰带给他们最残酷的教训就是：生存就是一场
持久战
心得感想：
确实，乌克兰目前所遭遇的苦难，以及TACO这种处理态度，正腐蚀着一些国人的信心
美国到时会不会提供任何形式的援助，真的要深入讨论或许会充满各种变数
没有人会希望面对战争，但至少我们自己能先做多少，就想办法尽力而为，而不是完全将
自己的命运交给别人
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1F：推 h0103661 : 我以为这个情况是必考题，本来就不能假设别人会帮 06/13 01:15
2F：推 sas1942 : andy大说的中肯 只能自己先想办法尽力而为呢 06/13 01:15
3F：推 wahaha99 : 先把中部粽再磊个三圈起来 06/13 01:15
4F：→ wahaha99 : 这已经是现在就可以做 做得起 做的来的事 06/13 01:15
5F：推 saccharomyce: 大众基本上认定没有美援就必败 06/13 01:20
6F：推 laladiladi : 没人帮必输啊 还是你要精神胜利 06/13 01:22
7F：→ laladiladi : 只要中国流血 即使台湾变成绞肉机也算赢 06/13 01:22
8F：推 vandervaal : 我觉得世界各国都应该开始计画如何暗杀川普 06/13 01:26
9F：→ vandervaal : 跟协助美国境内的其他势力清洗他的草台班子 06/13 01:26
10F：→ laladiladi : 少了川普也会换个差不多的啦 历史的必然性 06/13 01:28
11F：推 a96932000 : 美国最大的变数就是领导人更迭的频率相较於中俄快 06/13 01:29
12F：→ a96932000 : 你怎麽知道..下一个对台湾一定更好对中国一定更差? 06/13 01:29
13F：→ a96932000 : 相较之下或许普丁还是习近平说不定还算是好打交道的 06/13 01:30
14F：→ a96932000 : 这也是中俄这类专制大国的一个韧性,因为领导长期在 06/13 01:32
15F：→ a96932000 : 位,对他国来说那些可谈那些不能谈比较能拿捏,也因为 06/13 01:33
16F：推 Farid : 把事情尽量做好 问心无愧即可 06/13 01:33
17F：→ a96932000 : 权力极大,当第三国跟中俄大国谈好一些事後 06/13 01:33
18F：推 trasia : 核弹 06/13 01:34
19F：→ a96932000 : 第三国反而不见得会希望普或习真的被"外力"搞下台 06/13 01:34
20F：→ a96932000 : 谁知道下一个长期领政的专制领袖会不会更疯更难应付 06/13 01:35
21F：推 utn875 : 各种迹象显示，习近平正在下台交班的过程中，美中 06/13 01:55
22F：→ utn875 : 关系会有新局面，两方各自後退，战争风险将大幅下 06/13 01:55
23F：→ utn875 : 降 06/13 01:55
24F：推 millylu0711 : 现在美国的态度就是只想管好自己 06/13 01:57
25F：→ millylu0711 : 习下台後，未必之後上来的人比习更克制欸...? 06/13 01:58
26F：推 iqeqicq : 除非美国出了艾森豪第二，打胜仗还能当总统 06/13 02:13
27F：→ iqeqicq : 台湾还有中国配偶、东南亚移工新住民等因素 06/13 02:15
28F：→ iqeqicq : 看看东南亚国家会不会在台湾开战前撤侨？ 06/13 02:15
29F：推 david850914 : 美国不会对中国好的 已经威胁到霸主地位 06/13 02:16
30F：→ david850914 : 不管共和民主谁上台都会打击中国 06/13 02:17
31F：→ szhy : 中国血条跟台湾不是同个等级 没有任何外援本来就是 06/13 03:06
32F：→ szhy : 必败 乌克兰没外援早就沦陷了 06/13 03:06
33F：推 something320: 国军的建军目标就该是自力击败共军 国防希望放在什 06/13 03:52
34F：→ something320: 麽外国人会来救本来就是莫名其秒的想法 06/13 03:52
35F：→ something320: 赶快盖核电 屯粮 海禁 滩岸水泥化 地雷原化 以前可 06/13 03:55
36F：→ something320: 以现在也行 06/13 03:55
37F：→ pf775 : 所以黑熊部队很关键 06/13 04:01
38F：嘘 ching0508 : 楼上黑熊部队一份子 赞赞 06/13 05:30
39F：→ TheBeast : 理想很丰满 现实很骨感 06/13 05:32
40F：→ TheBeast : 台海问题跟俄乌到头来只能政治解决 06/13 05:33
41F：推 gn02118620 : 习近平在中国算是鸽派了 06/13 05:33
42F：推 gn02118620 : 上次中国渔民死掉 中国舆论激昂 鹰派全说要打 习近 06/13 05:35
43F：→ gn02118620 : 平马上邀约马英九访中降温 06/13 05:35
44F：→ gn02118620 : 下一任中共领导人未必如习近平一样是鸽派 06/13 05:36
45F：推 gn02118620 : 而且我不知道习近平正在下台交班的结论是怎麽出来 06/13 05:43
46F：→ gn02118620 : 的 如果是大纪元等轮子媒体那还是算了吧 06/13 05:43
47F：推 gn02118620 : 习近平治下的中国在各方面比起他上台前要强的太多 06/13 05:46
48F：→ gn02118620 : 军事 航天技术 能源技术 汽车产业 晶片产业 医药 06/13 05:46
49F：→ gn02118620 : 产业 各方面都直逼欧美甚至超越 06/13 05:46
50F：推 gn02118620 : 最希望习近平下台的轮子媒体内心的潜意识是因为习 06/13 05:48
51F：→ gn02118620 : 近平治理下的中国从各方面都越来越能威胁轮子心中 06/13 05:48
52F：→ gn02118620 : 最後的乌托邦美国 所以长期制造习近平要下台或被暗 06/13 05:48
53F：→ gn02118620 : 杀的传言 06/13 05:48
54F：→ gn02118620 : 但如果你是生活在台湾的人而不是轮子 我不懂你希 06/13 05:50
55F：→ gn02118620 : 望习近平下台的动机 习近平对台可以算的上彻底的鸽 06/13 05:50
56F：→ gn02118620 : 派了 习近平下台两岸战争风险立刻显着增加 06/13 05:50
57F：推 warchiefdodo: 如果完全没外猨有什麽好打的，这地位比乌克兰还烂.. 06/13 05:55
58F：→ warchiefdodo: .甚至不用登陆海空封锁个半年一年... 06/13 05:55
59F：推 ravelson : 黑熊部队的功用大概就是卖卖东西课程而以 06/13 06:34
60F：推 li118 : 支吹真的脸皮有够厚 06/13 06:38
61F：→ aaalagon : 可是美国人看起来对霸主地位挺不屑的 06/13 06:44
62F：推 kohonen : 台海封锁半年，世界经济会先垮 06/13 06:50
63F：推 sceleton : 习是大鸽派还会每年入侵我国海空域创新高喔？ 06/13 06:51
64F：→ ppt123 : wahaha网友说的才是正确心态。美国帮不帮那是未来的 06/13 06:54
65F：→ ppt123 : 事，其实不太费工夫（不是挟泰山超北海之难）的将一 06/13 06:54
66F：→ ppt123 : 些重要沙岸处再多堆几层消波块，本轻利重，怎不做？ 06/13 06:55
67F：→ ppt123 : 政府至少「动起来」，「可做」「可操之在己」的部份 06/13 06:56
68F：→ ppt123 : （包含编装改革、补给制度改革、动员方法改革..） 06/13 06:56
69F：推 zivking : 重要沙滩再堆几层消波块？ 06/13 06:57
70F：→ ppt123 : 先做，先自助，顺序上然後才寄望天助（自助後也会影 06/13 06:57
71F：→ ppt123 : 响大环境） 06/13 06:58
72F：→ ppt123 : 堆消波块是大概前年板上众人讨论出的多数意见，认为 06/13 06:58
73F：推 zivking : 这种说法跟装上多几层的铁门多装几个锁的道理一样， 06/13 06:58
74F：→ zivking : 以为是防御，结果累死自己。 06/13 06:58
75F：→ ppt123 : 阻滞攻方登陆速度的效果相对来说CP值高。 06/13 06:59
76F：推 zivking : 买火山布雷系统就是为了反登陆，必要时上场，平时 06/13 07:00
77F：→ zivking : 不影响现实环境 06/13 07:00
78F：推 zivking : 肉粽角会影响滩岸环境，这些研究也不是一天两天，大 06/13 07:03
79F：→ zivking : 堆水泥肉粽更是影响景观，即便为了国土防卫，也不 06/13 07:03
80F：→ zivking : 能牺牲平时的环境权，这才是适当的思考 06/13 07:03
81F：推 zivking : 凡事推说这是板上讨论过，可是没自己的想法，只是 06/13 07:07
82F：→ zivking : 应声虫罢了。在防卫跟环境间，并不是只有0或100的 06/13 07:07
83F：→ zivking : 选择 06/13 07:07
84F：推 semicoma : <曾要求关闭老旧核电厂的环保团体，如今也较愿听取 06/13 07:09
85F：→ semicoma : 国安与能源依赖相关的论点> 06/13 07:09
86F：推 zivking : ID易从从英文改成数字，但逻辑、思考脉络不易更改， 06/13 07:09
87F：→ zivking : 要隐於网路，要从心做起 06/13 07:09
88F：→ zivking : 那个环团？ 06/13 07:10
89F：→ driver0811 : 总好过回答不知道式文章 06/13 07:12
90F：推 semicoma : 内文写的 你去问经济学人哈 06/13 07:13
91F：推 zivking : 台湾的核电从以前到现在供电量占比都远低於火力水力 06/13 07:14
92F：→ zivking : ，要延役安全风险高於经济效益，新盖的话从选址、 06/13 07:14
93F：→ zivking : 环评、发标兴建绝不是3、5年可完成的事。而且从国 06/13 07:14
94F：→ zivking : 防角度看核电厂，其实跟自杀炸弹客无异，而俄罗斯也 06/13 07:14
95F：→ zivking : 没有因乌克兰核电厂而放弃武力侵略 06/13 07:14
96F：→ zivking : 那你给一个经济学人报导连结嘛，而不是空言抗辩 06/13 07:15
97F：推 semicoma : 就这篇写的啊 你不看内文啊? 06/13 07:16
98F：推 semicoma : 再乱呛我以後就一律拿这段回应你^^ 06/13 07:18
99F：推 zivking : 哦，确实没看到这段，不过即便是如此，我也尚未听过 06/13 07:21
100F：→ zivking : 『台湾』环团有因国防因素而缓和核电退役的想法， 06/13 07:21
101F：→ zivking : 但我知道有环团认为新型小型的核电设施有讨论空间， 06/13 07:21
102F：→ zivking : 但就台湾目前的核一到核三厂，并没有『环团』（本土 06/13 07:21
103F：→ zivking : 且非极端）因为国安而认为有退让空间 06/13 07:21
104F：→ zivking : 呛你？只拿文章只字片语就能证明是对的？ 06/13 07:22
105F：推 barjack : 消波块不容易准备 还有一种就是反登陆桩 06/13 07:22
106F：→ laladiladi : 环团背後都是民进党啦 懂这个就懂了 06/13 07:23
107F：推 zivking : 之前环境部长说：「防卫韧性委员会」有认为因国安因 06/13 07:29
108F：→ zivking : 素应延役核电厂。但韧性委员会并不是环团，而且即便 06/13 07:29
109F：→ zivking : 环境部同意此观点，但我国的环境评估也是采合议制， 06/13 07:29
110F：→ zivking : 成员除能源、环境专业，亦须采纳当地民众意见，所以 06/13 07:29
111F：→ zivking : 在核电延役议题，环境部长本身也不一定能说服部内同 06/13 07:29
112F：→ zivking : 意，部内同意也需评估委员会同意才能做出决定，更 06/13 07:29
113F：→ zivking : 何况防卫韧性委员会本身也只是谘询单位 06/13 07:29
115F：推 zivking : 平衡报导，在野党认为核电退役将影响国安： 06/13 07:32
118F：→ ppt123 : 所谓的板上讨论过，是大致介绍当时背景。消波块的本 06/13 07:42
119F：→ ppt123 : 轻利重，在於防卫之外兼具阻绝海浪侵蚀沙岸的功能。 06/13 07:43
120F：→ ppt123 : 如果台湾防卫的需求在客观环境下超高，那麽利益衡量 06/13 07:44
121F：→ ppt123 : 上就更加容易超越环境或观光因素。 06/13 07:45
122F：→ ppt123 : 否则火山布雷车的布雷还影响沙滩行走咧（陈玉珍逻辑 06/13 07:45
123F：→ ppt123 : ）。你不就同一种只讲其一（观光、环境）不讲其二（ 06/13 07:46
124F：推 zivking : 生态、景观、水文呢？ 06/13 07:46
125F：→ ppt123 : 防卫）的逻辑？ 06/13 07:46
126F：→ ppt123 : 如果在美军第一时间来不及出动，就国军防卫需尽量迟 06/13 07:47
127F：推 lusifa2007 : 不帮就和平统一呀 打个屁 06/13 07:47
128F：→ ppt123 : 滞共军在沙岸登陆的速度这个最优先考量角度，你不就 06/13 07:48
129F：→ ppt123 : 这方面思考，则就算你提出再多的其他防卫之外的角度 06/13 07:48
130F：→ ppt123 : 例如水文角度（消波块若有缺点），仍没回答到问题啊 06/13 07:48
131F：→ ppt123 : 相关利、弊，当然众人都没排除，所以我说前年在板上 06/13 07:49
132F：→ ppt123 : 就曾众人各抒己见交流了。经过当时也是谈（辩）许久 06/13 07:50
133F：→ ppt123 : 我归纳各方观点後，得知消波块就防卫而言利大於弊； 06/13 07:51
134F：→ ppt123 : wahaha当时好像是提议者，我响起这段往事提一下罢了 06/13 07:51
135F：推 CCNK : 没有他国的战时支援是必输的啊 除非我们拿出黑科技 06/13 07:52
136F：推 Wush978 : 台湾人要先愿意防卫且有能力防卫自己啊 06/13 07:58
137F：推 zivking : 怀疑你所谓本小利重的论点。首先西部海岸本已破碎 06/13 07:59
138F：→ zivking : 化，这点之前也是讨论很多，目前一个红色海滩能让多 06/13 07:59
139F：→ zivking : 大部队展开，本身就是问题。再来在沙滩垒水泥粽跟在 06/13 07:59
140F：→ zivking : 人工设施旁堆叠水泥粽也是不同 06/13 07:59
141F：→ Wush978 : 等开战才想加入军队基本都来不及 06/13 07:59
143F：→ Wush978 : 是希望国军待遇大幅提高能让有心人赶快从戎 06/13 08:00
144F：→ zivking : 你想像的是这种肉粽摆法 06/13 08:00
145F：→ aloness : 封锁十天不须登陆，台湾就没电了 06/13 08:08
146F：→ aloness : 没电时，台湾就两脚开开等对岸来上即可 06/13 08:09
147F：→ c41231717 : 封锁就是战争行为了啊 这有什麽好讨论的 06/13 08:09
148F：→ c41231717 : 难不成对方封锁完後就把船开回去？ 06/13 08:09
149F：→ aloness : 我的意思是先封锁个十天半月不登陆不轰炸不开火， 06/13 08:11
150F：→ aloness : 台湾就没有抵抗能力了 06/13 08:11
151F：→ ppt123 : 红军想定是可以这麽想定，但是这是赌美军舰队不护航 06/13 08:14
152F：→ andyken : 这点要成立除非我们自己跟国际都容忍解放军随意封 06/13 08:14
153F：→ andyken : 锁 06/13 08:14
154F：→ ppt123 : （物理意义）运输船队，破开共舰的封锁。谁能预测？ 06/13 08:15
155F：→ aloness : 天然气储备大概只能抓十天，用完就没电力可通讯， 06/13 08:15
156F：→ aloness : 医疗，生产 06/13 08:15
157F：→ aloness : 护航也不是一个按钮隔天船就到，红海当初被叶门乱 06/13 08:17
158F：→ aloness : 搞，看护航武力何时才跟上 06/13 08:17
159F：推 Jeff1989 : 运输航运要道给你封锁十天都没有其他国反应 真是天 06/13 08:17
160F：→ Jeff1989 : 才般的想法 笑死www 06/13 08:17
161F：→ ppt123 : 是的大约十天。所以第九天如果美舰护送运天然气的货 06/13 08:17
162F：→ ppt123 : 轮驶向台湾港口，在外圈摆阵的共舰如何因应美舰？ 06/13 08:18
163F：→ aloness : 燃煤机组一般可以抓20~40天，还比较不担心，燃气就 06/13 08:18
164F：→ aloness : 真的撑不了那麽久 06/13 08:18
165F：→ aloness : 不需要封航道呀，封天然气接收站即可 06/13 08:19
166F：→ ppt123 : 执行方法说不够具体。请问共军如何执行封锁接收站？ 06/13 08:20
167F：→ aloness : 换个角度想，三个接收站集火炸毁，中火旁的输配电 06/13 08:21
168F：→ aloness : 塔群炸一炸，就可以跷二郞腿等台湾缺电了 06/13 08:21
169F：推 AndyMAX : 想太多 没电就是一起拖 06/13 08:21
170F：→ ppt123 : 所以共军「先开火」罗？就不是灰色冲突罗？所以， 06/13 08:21
171F：推 gn02118620 : 商船碰瓷军舰？ 06/13 08:22
172F：→ ppt123 : 美国总统做决策就相对而言少了些顾虑美军是否莽撞罗 06/13 08:22
173F：推 Jeff1989 : 某人的回覆是不是自相矛盾啊 笑死人www 06/13 08:22
174F：→ ppt123 : ？共军「已经可被公认」「动手开战」罗？ 06/13 08:22
175F：→ aloness : 接下来什麽事都不做，台湾要运补让你补，十天之後 06/13 08:23
176F：→ aloness : 再发动攻击，也来不及修好 06/13 08:23
177F：→ gn02118620 : 中共只要说这块海域封锁 商船就不会往这块海域闯 以 06/13 08:23
178F：→ gn02118620 : 为商船船长都是鲁夫？ 06/13 08:23
179F：→ aloness : 我们的民生供应基础建设，就被搞的非常脆弱，美国 06/13 08:24
180F：→ aloness : 早就发言警告了，有权的没人在乎(摊 06/13 08:24
181F：推 gn02118620 : 你的问题也很有趣 你认为美国会用军舰护航商船支援 06/13 08:25
182F：→ gn02118620 : 台湾 就已经认定台湾自己无力突破 06/13 08:25
183F：→ gn02118620 : 再来 美国为什麽要冒自己船舰被击沈的风险来帮商船 06/13 08:25
184F：→ gn02118620 : 护航 06/13 08:25
185F：→ ppt123 : 所以二战时仍然愿意对英国运补、无惧德国包围的潜艇 06/13 08:26
186F：→ gn02118620 : 再来 商船谁这麽有种 知道这片海域有危险还要硬闯？ 06/13 08:26
187F：→ ppt123 : 的商船船长们就是一大群鲁夫？ 06/13 08:26
188F：→ gn02118620 : 胡塞封锁红海 请问美军有用军舰护航商船硬闯吗 06/13 08:27
189F：→ ppt123 : 持这种想得很顺的观点对岸网民无法回答的一点就是， 06/13 08:27
190F：→ aloness : 怎麽突破？海空又没比人家强，西半边全在火力覆盖 06/13 08:27
191F：→ aloness : 范围，真的开战省道以西都在撤离范围，当打game哦 06/13 08:27
192F：→ ppt123 : 网民们说的比唱的好听认为美军不会帮，比你们中央军 06/13 08:27
193F：→ Jeff1989 : 某人回答很有对面的风格XD 06/13 08:27
194F：→ aeoleron : 要封锁也要你解放军有开火的决心 06/13 08:28
195F：→ aeoleron : 第一炮你开了 後面就没有灰色地带可以玩了 06/13 08:28
196F：→ gn02118620 : 你拿二战比现在？洗洗睡 06/13 08:28
197F：→ ppt123 : 委还睿智，中央军委继续撑着不敢动手落实粉红网民们 06/13 08:28
198F：→ ppt123 : 的高见？ 06/13 08:28
199F：→ aeoleron : 一大早就这麽有精神 是不是评论员今天有加菜 06/13 08:29
200F：推 kinghtt : 现在的美国有像二战一样的态度？ 06/13 08:29
201F：→ gn02118620 : 老美连胡塞武装控制的红海航道都玩不明白了 还幻想 06/13 08:29
202F：→ gn02118620 : 老美会为了台湾拿军舰护航商船 06/13 08:29
203F：→ gn02118620 : 台湾又不是英国 在美国眼中连国家都不是 拿英国比 06/13 08:30
204F：→ gn02118620 : 好大的自信啊 06/13 08:30
205F：→ andyken : 不是啊，你都先打电力设施了，还期望台湾不反击？ 06/13 08:30
206F：→ aeoleron : 还是一句 你中这麽有把握 那就赶快打啊 06/13 08:30
207F：→ aeoleron : 去叫你家解放军赶快冲啊 跟我们讲干嘛 笑死 06/13 08:30
208F：→ ppt123 : 啊所以你国中央军委一群废物，没有你这麽聪明发现美 06/13 08:30
209F：→ ppt123 : 军在西太不敢对付包围台海的共军？ 06/13 08:31
210F：推 gn02118620 : 所以红海老美用军舰帮那艘商船护航硬闯了 说来闻香 06/13 08:31
211F：→ gn02118620 : 一下 06/13 08:31
212F：推 Jeff1989 : 感觉有人又要进桶了www 06/13 08:31
213F：推 linuxpi : 和美日韩菲合作越来越深化才重要。 06/13 08:32
214F：→ aeoleron : 对耶 评论员这是在骂中共高层窝囊草包耶 06/13 08:32
215F：→ ppt123 : 粉红们信息闭塞（活在自己小红书、抖音的世界）， 06/13 08:32
216F：→ ppt123 : 竟不知美国政府官网写了台湾是一个国家？ 06/13 08:33
217F：推 gn02118620 : 老实说还真不敢 就凭现在都美国 军舰都造不出来 跟 06/13 08:33
218F：→ gn02118620 : 中国在近海玩海战纯属天方夜谭 06/13 08:33
219F：→ aeoleron : 评论员：解放军懂什麽打仗 给我来早就一日亡华了 06/13 08:34
220F：→ ppt123 : 对啊，十足照搬张维为、金灿荣等人的忽悠粉红的说词 06/13 08:34
221F：→ ppt123 : 到墙外的军事论坛「再讲一遍」。干嘛呀？ 06/13 08:35
222F：推 utn875 : 核二三可以全时稳定提供10%承平时期的电力，本来就 06/13 08:35
223F：→ utn875 : 是战略重大资源，要知道核二三除役到现在，完全没 06/13 08:35
224F：→ utn875 : 有拆设备，早就酝酿要延役，希望公投之後，政府就 06/13 08:35
225F：→ utn875 : 顺势下台阶 06/13 08:35
226F：→ ppt123 : 从「军事（能源）」而不是「环保」角度，核电在特定 06/13 08:36
227F：→ ppt123 : 情况下，确实因为发电效率高，而有延役的可考量性 06/13 08:37
228F：→ lbowlbow : 川普死了MAGA派又不会死，白痴选民还在川普2.0 3.0 06/13 08:38
229F：→ lbowlbow : 还是会选上 06/13 08:38
230F：→ aloness : 台湾反击归反击，十天之後还有电给医院军队工厂使 06/13 08:41
231F：→ aloness : 用吗？ 06/13 08:41
232F：→ ppt123 : 英雄也造时势，又不是MAGA派其他人也能强压建制派， 06/13 08:42
233F：推 aeoleron : 乌克兰电厂被照三餐炸 没电怎麽不投降QQQ 06/13 08:42
234F：→ ppt123 : 川普锋头能硬压建制派在总统大选忍痛支持，其他MAGA 06/13 08:43
235F：→ aloness : 还是觉得台湾军武世界第一，十天之内总动员可以全 06/13 08:43
236F：→ aloness : 歼华南战区解放军跟中共东海舰队，那就可以好整以 06/13 08:43
237F：→ aloness : 暇当我顾虑太多 06/13 08:43
238F：→ ppt123 : 能？ 06/13 08:43
239F：推 utn875 : 台湾一二三接都在毫无纵深的海边，从来都没有防空 06/13 08:43
240F：→ utn875 : 作战计画的演习，只有防灾演练，毕竟防空部队拉到 06/13 08:43
241F：→ utn875 : 海边等於去送头，这意思就是开战一二三接直接很快 06/13 08:43
242F：→ utn875 : 会被打爆，也没有甚麽美军护航天然气船的问题了 06/13 08:43
243F：→ ppt123 : @aloness 上方早已回答你了，你是不会看吗？ 06/13 08:43
244F：→ ppt123 : 继续在那边自己打字讲自己那套讲个爽？ 06/13 08:44
245F：→ aloness : 乌克兰又没那蠢，拿天然气当基载烧，而且国土范围 06/13 08:45
246F：→ aloness : 很大，西边生产力仍在，要打就修，工程材料也能从 06/13 08:45
247F：→ aloness : 西边国家送进来 06/13 08:45
248F：→ ppt123 : @utn875 所以今後必须尽快建立核电防空作战计画演习 06/13 08:45
249F：→ ppt123 : 政府懒没有做，就该批判而督促政府赶快做 06/13 08:45
250F：→ ppt123 : 只要我方自己该补强的补强了，就轮到共军进攻的劣势 06/13 08:46
251F：→ ppt123 : （登陆作战的补给要求太高了，共军还没准备好） 06/13 08:46
252F：→ aloness : 如果你是认同美军第一时间全军出动，那也可以当我 06/13 08:46
253F：→ aloness : 没讲啊 0.0立论不同 06/13 08:46
254F：→ ppt123 : 台湾、中国，两国在中台之战「各有弱势之处」，懂了 06/13 08:48
255F：推 gn02118620 : 张维为、翟东昇这些人讲的很对啊 他就是因为讲的太 06/13 08:48
256F：→ gn02118620 : 对 才在中国内被美国远程养殖的大殖子、公知攻击 06/13 08:48
257F：→ aloness : 这篇title就是台湾自己看着办先撑三周，想想看怎麽 06/13 08:48
258F：→ aloness : 办吧…第一个就能想到供电稳定完蛋了 06/13 08:48
259F：→ gn02118620 : 现在翻开时间对照他以前讲的 几乎全部都命中 06/13 08:48
260F：→ ppt123 : 没？持平而论，台湾的弱势之处已经被a某人讲了，但a 06/13 08:48
261F：推 Jeff1989 : 与其说立论不同 不如说想法奇特XD 06/13 08:48
262F：→ ppt123 : 网友眼见只看一不看二，以为共军就没攻台弱势之处？ 06/13 08:49
263F：→ gn02118620 : 对应的就是跟他争论的福山的历史终结论了 06/13 08:49
264F：→ ppt123 : 共军诸多内部刊物都写了登陆作战的补给难度太高， 06/13 08:49
265F：→ aloness : 你认为我讲的太杞人忧天，那你来教教怎麽处理这个 06/13 08:50
266F：→ aloness : 问题，就当做是兵推的一环 06/13 08:50
267F：→ ppt123 : 这种资讯并没在新闻联播中传播，会查资料才知这部份 06/13 08:50
268F：→ gn02118620 : 不过30年看看1990年代的美国、欧洲跟2020年代的美 06/13 08:50
269F：→ gn02118620 : 国、欧战 你再跟我说历史终结了 真TM搞笑 06/13 08:50
270F：→ ppt123 : 啊废话，台湾的弱势确实是弱势，我有拗说不是弱势吗 06/13 08:50
271F：→ ppt123 : 确实很难处理好啊，但是你的逻辑谬误就是去推论共军 06/13 08:51
272F：→ ppt123 : 就进攻顺利了？你这逻辑哪学的？你聪明，共军刊物笨 06/13 08:51
273F：→ ppt123 : 所以不知台湾这些弱势，依旧说登陆战很难打？ 06/13 08:51
274F：→ gn02118620 : 张维为是做邓小平翻译出身 你可以批判他有双重国籍 06/13 08:51
275F：→ gn02118620 : 但他对中美博弈看的可是门清 06/13 08:51
276F：→ ppt123 : OK，台湾供电供气设施被炸以後，共军就顺利登陆了？ 06/13 08:52
277F：推 jerrylin : 如果已经战败还要抵抗 是要学莫那鲁道吗 06/13 08:52
278F：→ gn02118620 : 还在吹我美爹天下无敌的怕是还活在1990年代 也不看 06/13 08:52
279F：→ gn02118620 : 看美帝现在拉垮成什麽样子了 06/13 08:52
280F：→ aloness : 进攻顺利是你在心里认同的，我只讲说共军能好整以 06/13 08:52
281F：→ aloness : 暇的处理我们，给我们制造极大的弱势 06/13 08:52
282F：→ jerrylin : 黑熊想死全家可以 别拖上全部台湾人 06/13 08:53
283F：→ ppt123 : 粉红从中国狗蛋国师处吸了一堆迷菸，反而不知道共军 06/13 08:53
284F：→ ppt123 : 内部刊物多篇文章指出的登陆战的超高难度，有趣。 06/13 08:53
285F：→ jerrylin : 要战就好好战到底把解放军赶出去 06/13 08:53
286F：→ ppt123 : 我是说你「好似认为」「进攻顺利」，我哪有认为顺利 06/13 08:54
287F：推 gn02118620 : 没中国稀土 连F35、导弹都造不出来 川普昂首阔步开 06/13 08:54
288F：→ gn02118620 : 启贸易战 现在变身TACO求中国放宽稀土限制 06/13 08:54
289F：→ ppt123 : 你看某对岸网民一直吹啥共军在台海比美军强，他就是 06/13 08:54
290F：推 Jeff1989 : 这篇文章把某些特定ID都吸过来了www 06/13 08:55
291F：→ gn02118620 : 今时不同往日了啦 06/13 08:55
292F：→ gn02118620 : 还真不用吹 因为事实如此 06/13 08:55
293F：→ ppt123 : 不念书（指念共军自己内部刊物）然後自弹自唱个爽 06/13 08:55
294F：→ aloness : 打仗第一个要建立可靠的情报通讯，没电搞屁啊 06/13 08:56
295F：→ ppt123 : 就可知粉红群体智商（还不念共军自己刊物论述的书） 06/13 08:56
296F：→ ppt123 : 粉红们自己到墙外讲爽，讲的说词却被共军刊物打脸ww 06/13 08:57
297F：推 utn875 : 台湾核电厂选址一开始就有国防考量，开google地图 06/13 08:57
298F：→ utn875 : 看就知道防空阵地容易多了，而且老共不可能打核电 06/13 08:57
299F：→ utn875 : 厂的，敢打等於丢核弹，弄出核灾则全球人道救援都 06/13 08:57
300F：→ utn875 : 来了，老共怎麽打仗，这也是乌俄热战数年，核灾从 06/13 08:57
301F：→ utn875 : 没发生的原因 06/13 08:57
302F：→ aloness : 讲不赢就抹人家小粉红，我跟你一样都是填坑用的炮 06/13 08:59
303F：→ aloness : 灰而已，唯一的用途就是用血肉之躯抵挡对岸的迫炮 06/13 08:59
304F：→ aloness : 跟机枪弹，还是你要说我们不一样，你是负责在後方 06/13 08:59
305F：→ aloness : 指挥我去死的 06/13 08:59
306F：→ aloness : 吵架不会赢，抹人家小粉红也不会赢，有正确的认知 06/13 09:01
307F：→ aloness : 并努力去改变弱点，才能看仃赢的希望 06/13 09:01
308F：→ ppt123 : 笑死。我有说是你吗？我讲你的地方特别有说a某人/网 06/13 09:05
309F：→ ppt123 : 友，指出你思维的限制而已。对岸网民是另一位，懂吗 06/13 09:06
310F：推 Orianna : 会有美援如金援 不会有美军而已吧 06/13 09:06
311F：→ ppt123 : 至於知道他是对岸来的，是搭配他在政黑板相关露馅。 06/13 09:06
312F：→ ppt123 : 你这种莫名其妙自己对号入座的，还第一次见到。 06/13 09:07
313F：→ ppt123 : 你自己幻想别人讲不赢你的论点？你还真有趣。utn的 06/13 09:07
314F：→ ppt123 : 论述你看了没？你a某自顾自讲你那套，你回覆得了utn 06/13 09:08
315F：→ ppt123 : （与上方其他与你不同看法）的论述吗？你先做这一点 06/13 09:09
316F：→ ppt123 : 与你观点不同的人们的看法） 06/13 09:09
317F：推 Orianna : 别理那个ppt123 他昨天还有办法说出编现比不到8成 06/13 09:10
318F：→ Orianna : 的国军 军力充沛不缺人的 他基本活自己世界 也不是 06/13 09:10
319F：→ Orianna : 今天才这样 06/13 09:10
320F：→ ppt123 : 又来一个对岸网民操弄概念。国军编现比低是战斗部队 06/13 09:12
321F：→ ppt123 : 超低，但是守备部队就编现比高，（超低+高）/2=低！ 06/13 09:12
322F：→ ppt123 : 懂了没？还想继续带风向扰乱台湾的国防议题讨论？ 06/13 09:13
323F：→ ppt123 : 这方面在新闻中写得不清楚，但是本板的志愿役军官（ 06/13 09:13
324F：→ ppt123 : 且有多年资历）早已现身说法阐述这方面清楚了。 06/13 09:14
325F：→ ppt123 : 对岸网民来本板，不就此学习，而只搞带网路舆论风向 06/13 09:14
326F：→ ppt123 : 的事干嘛？ 06/13 09:14
327F：→ aloness : 得了吧，眼睛没瞎都看的出来你在讲我写的话… 06/13 09:15
328F：推 silentsand : 你要封锁台海这个国际重要水道,美日就会找中国谈了 06/13 09:17
329F：→ silentsand : 不会有中国一开始封锁就直接开战的情形,中间会有 06/13 09:18
330F：→ silentsand : 国际折冲,不能解决,才会进入战争状态 06/13 09:18
331F：→ aloness : 不要再扯那些军队官宣，我就问你很简单的事，供电 06/13 09:18
332F：→ aloness : 怎麽撑两周？ 营区的柴电跟车辆用油库存有没有一个 06/13 09:18
333F：→ aloness : 月的量？ 我扛过後勤官的烂缺，我知道没有 06/13 09:18
334F：→ silentsand : 你为你当兵的时候,没有遇到提升战备 06/13 09:19
335F：→ silentsand : 我当的时候有,管制休假,增加运补,卫兵上实弹,太多太 06/13 09:19
336F：→ silentsand : 多了,别拿平时和濒临战争来比 06/13 09:19
337F：→ aloness : 军遵的油是去中油配合的加油站补充，断电了怎麽办 06/13 09:20
338F：→ aloness : ？ 叫对面的睡一晚，等台电修好我们再打，这样？ 06/13 09:20
339F：→ silentsand : 断电了老共马上登陆打到你营区是不是? 06/13 09:21
340F：推 Orianna : 重点还是美国必须放弃模糊 明确驻军给安保而已 不然 06/13 09:21
341F：→ Orianna : 难劝退解放军 反之可解读成美军台海不打仗 因为美军 06/13 09:21
342F：→ Orianna : 会打 那今天就100趴该给安保了 06/13 09:21
343F：→ silentsand : 现在就已经驻军超过500了,一堆做生意的美国人,每个 06/13 09:22
344F：→ Jeff1989 : 心中有既定成见要正常讨论已经不太可能了www 06/13 09:22
345F：→ silentsand : 练得壮得跟鬼一样,都跟我鬼扯说他来台湾做生意.... 06/13 09:22
346F：推 rrroooqqq : 第一波攻击就把电力系统给瘫痪了，你台湾要反击力 06/13 09:28
347F：→ rrroooqqq : 量就小很多啦，现在电厂就集中在那几个区域，几颗 06/13 09:28
348F：→ rrroooqqq : 飞弹就瘫痪全台电力供应了，就算不打电厂打储气槽 06/13 09:28
349F：→ rrroooqqq : ，一下子就缺气发电了 06/13 09:28
350F：推 kira925 : 支持发射飞弹的发电量不会需要整个电网的供电 06/13 09:30
351F：推 curlymonkey : 没有美援，就是他思考如何体面投降 06/13 09:30
352F：→ kira925 : 每次讲到战斗就会有人用歌照唱舞照跳在乱算一通 06/13 09:31
353F：推 panzerbug : 民生电网跟防空能量有啥关系？ 06/13 09:42
354F：→ panzerbug : 西方联盟完全只出嘴的话，中共很快就赢了，甚至不 06/13 09:43
355F：→ panzerbug : 需要登陆 06/13 09:43
356F：→ SabreN : 难怪赖总统突然冒出并购条件说，原来是这个考量喔XD 06/13 09:46
357F：→ kenclyde : 都关核电了，现在才讲这些，这政府根本没决心持久战 06/13 09:53
358F：→ ppt123 : 笑死。我同时要回应你a某与另外一位g某。你以为我只 06/13 09:55
359F：→ ppt123 : 在回你？你讲的只是与g某「部份」类似，你的阅读能 06/13 09:55
360F：→ ppt123 : 力就搞混成我在讲你是对岸的？你回去多练练阅读力。 06/13 09:55
361F：→ ppt123 : 没人否认国军有弱点（就是你写的那些，我没有不认） 06/13 09:56
362F：→ ppt123 : 但你狭隘、缺乏全貌的思维、眼界，就是你不之一场战 06/13 09:57
363F：→ ppt123 : 情的走势，要同时看攻守双方的优点、缺点，有四面向 06/13 09:57
364F：→ ppt123 : 你a某的狭窄眼界只专注台湾弱点，却看不到攻方弱点 06/13 09:58
365F：→ ppt123 : 因为要双方优点与缺点的全部加总才能判断战情顺否～ 06/13 09:58
366F：→ ppt123 : 所以你a某高举台湾这弱点那弱点（都是事实）然後犯 06/13 09:59
367F：→ ppt123 : 了逻辑谬误，以为所以台湾不堪（同样有弱点的）共军 06/13 09:59
368F：→ ppt123 : 一击？呵呵。你的逻辑在哪学的告诉你是这麽推论？ 06/13 09:59
369F：→ ppt123 : 不知 09:57 06/13 10:01
370F：推 ben811018 : 把核电关掉了 没用了 政府里面这些决策根本卖台 06/13 10:12
371F：推 rochiou28 : 俄罗斯没有因为核电厂放弃侵略，那zivking你有没有 06/13 10:14
372F：→ rochiou28 : 看到基辅等地火力发电直接被俄罗斯赏了匕首极音速 06/13 10:14
373F：→ rochiou28 : 飞弹摧毁掉？ 06/13 10:14
374F：推 LuckyXIII : 就核武跟地对地飞弹载具啊 06/13 10:23
375F：推 a96932000 : 能源问题直接影响的就是国军在战时自己的军火生产 06/13 10:32
376F：→ a96932000 : 线。天然气火发被端掉（战时这一定会发生）基本上 06/13 10:32
377F：→ a96932000 : 要自己生产就难了。另一方面如果战事发展成21世纪 06/13 10:32
378F：→ a96932000 : 的823炮战……不强攻先消耗或是强攻失利改消耗，那 06/13 10:32
379F：→ a96932000 : 时间一拉长，脆弱的能源配置早晚引起内部严重动荡 06/13 10:32
380F：→ a96932000 : 。 06/13 10:32
381F：推 kira925 : 大型集中发电设施 外面的变电所都可以吃飞弹拉 06/13 10:33
382F：→ kira925 : 会觉得核电就可以发电输出本身就是个幻觉 06/13 10:33
383F：→ kira925 : 不管是火力还是核能 战争中由於大型集中高压变电所 06/13 10:33
384F：→ kira925 : 可能遭受攻击 两边都是要当作没有的 06/13 10:34
385F：推 e04su3no : 核能发电厂是自杀炸弹客，中国还在沿岸盖了一堆喔 06/13 10:51
386F：推 toro736 : 是不是台湾很多人认为 核电厂 = 能引爆的核弹？ 06/13 11:23
387F：推 vicklin : 核电就会赢这什麽逻辑.. 06/13 11:31
388F：推 a96932000 : 核电不会让你赢，但没核电你面对灰色冲突的抵抗力 06/13 11:37
389F：→ a96932000 : 以及战後复原的效率都会大打折扣 06/13 11:37
390F：→ roseritter : 核电发出来是110V AC 还是12V DC吗 这麽神 06/13 11:40
391F：推 saccharomyce: 现在要吹绿电可以分散风险吗 06/13 11:49
392F：推 utn875 : 质疑核电的国防价值，是看不起AIT美国爸爸喔，请勿 06/13 11:49
393F：→ utn875 : 疑美好吗 06/13 11:49
394F：推 mrsix : 台湾内部撕裂的社会氛围才是最大的困境，现在的大罢 06/13 12:08
395F：→ mrsix : 免就是这样 06/13 12:08
396F：推 mrsix : 本来团结的台湾社会给大罢免这样一搞会元气大伤， 06/13 12:11
397F：→ mrsix : 反而让外部势力趁虚而入 06/13 12:11
398F：推 mrsix : 不论大罢免结果如何，以後历史上会记一笔大罢免是造 06/13 12:13
399F：→ mrsix : 成台湾人心溃散分裂的起因 06/13 12:13
400F：推 panzerbug : 噗，要扯大罢免XDD 06/13 12:13
401F：推 utn875 : 问题起因根本不是大罢免，而是领导人没有智慧，只 06/13 12:17
402F：→ utn875 : 能说怀念小英时代 06/13 12:17
403F：推 mrsix : 真的怀念小英时代，至少不会有大罢免前夕总统府还要 06/13 12:28
404F：→ mrsix : 找在野党进行国是会议这样让人皱眉头的操作 06/13 12:28
405F：→ chordate : 推文不要这样扯政治 06/13 12:29
406F：推 mrsix : 我不太确定台湾朝野这样的对立是要如何抵御中国，小 06/13 12:32
407F：→ mrsix : 英时代可没这麽撕裂，在野党基本上没啥作为，靠的是 06/13 12:32
408F：→ mrsix : 执政党自爆。 06/13 12:32
409F：→ chordate : 好了啦，没有那麽撕裂？不去看看当时国会席次 06/13 12:34
410F：→ chordate : 话说根本不应该往这个方向带风向 06/13 12:34
411F：推 king9122 : 这篇也太多驻版知名ID了吧 今天是怎样 有加菜吗 06/13 13:28
412F：→ ppt123 : 回到本文主题吧。美国「没有铁口说必帮」但也没有说 06/13 13:31
413F：→ ppt123 : 绝不帮。所以台湾该做的是先把操之在己的弱点，能改 06/13 13:31
414F：→ ppt123 : 多少算多少。但是有的不知背景的繁体字声音只会带风 06/13 13:32
415F：→ ppt123 : 向说打不过打不过完了完了所以别打了直接投降叭啦叭 06/13 13:32
416F：推 zivking : 今天伊朗核设施才被炸，还在那边不可质疑核电的国 06/13 13:33
417F：→ zivking : 防价值XD 06/13 13:33
418F：→ ppt123 : 啦的（与对岸官宣一致的带风向方向），真是有趣。 06/13 13:33
419F：推 zivking : 如果不懂赛局理论，那至少把问题丢进GPT做个分析模 06/13 13:34
420F：→ zivking : 型，再来讲核电站对国安多重要 06/13 13:34
421F：→ ppt123 : 连台湾可以做的准备，这些声音也抵制这些准备，总之 06/13 13:35
422F：→ ppt123 : 一切导向叫国军在第一时间投降，漠视共军也含的其他 06/13 13:36
423F：→ ppt123 : 弱点（弱弱相撞，结局未可之），以利中共不战而屈台 06/13 13:37
424F：→ ppt123 : 之兵。真是令人呵呵。 06/13 13:37
425F：→ ppt123 : 尚未可知） 06/13 13:38
426F：推 zivking : 至於美国帮不帮台湾，简单讲，川普在，台湾就必须以 06/13 13:39
427F：→ zivking : 美国袖手旁观的可能性来准备，前两天的兵推意涵就是 06/13 13:39
428F：→ zivking : 如此。川普会不会卖很多武器，可能性很高，会不会 06/13 13:39
429F：→ zivking : 插手台海战争，一半一半，2026美国期中选举民主党 06/13 13:39
430F：→ zivking : 卷土重来以前，川普的存在很大可能是中国入侵的窗口 06/13 13:39
431F：推 zivking : 台湾不会轻易投降，但台湾需要一忍再忍，尤其加上 06/13 13:41
432F：→ zivking : 习政权稳定的变数风险，台湾必须把自己当成韩信 06/13 13:41
433F：推 ZXCVBNM : 牺牲自家生命财产去保护他国？太不现实了 06/13 13:45
434F：推 zivking : ？ 06/13 13:49
435F：→ utn875 : 伊朗被炸的是核武设施，就问世界战史，哪个核电厂 06/13 14:16
436F：→ utn875 : 被炸掉的？从没有啊！ 06/13 14:16
437F：推 swatseal : 核电厂持久是在中共如果长期封锁台湾的情况下吧， 06/13 14:48
438F：→ swatseal : 不过燃煤也能支撑两个月，中共有可能封锁台湾两个月 06/13 14:49
439F：→ swatseal : 以上然後国军 美军完全没任何反应? 真的开战後核电 06/13 14:49
440F：→ swatseal : 厂一定会降载甚至停机的 06/13 14:50
441F：推 poikz : 果不其然 自己怕死 又想卑怯的拿下台湾的中国人 06/13 16:16
442F：→ poikz : 按惯例 又来向台湾人提示驻军、安保和建交 三劣策呢 06/13 16:16
443F：→ poikz : 去向中国人提 怕是会被洗脸洗到死吧 哈 06/13 16:17
444F：→ poikz : 想想 Orianna去向中国人提 台湾没驻军、安保和建交 06/13 16:22
445F：→ poikz : 、台湾武装到牙齿解放军都不会怕 这两大攻台良机 06/13 16:22
446F：→ poikz : 已现 06/13 16:23
447F：→ poikz : 底下会有多少中国人嘲讽他『是刚吃过药，还是还没吃 06/13 16:23
448F：→ poikz : 药?』 那 还是来相对友善的军武板一展口才好了 06/13 16:23
449F：嘘 aeoleron : 结果洗了半天 伊朗还是爆了QQ 06/13 17:01
450F：推 moon7543 : 就中国的民众心态，拖久了他们自己民粹搞不好都压 06/13 17:15
451F：→ moon7543 : 不住了，他们叫嚣血洗台湾的人可不少 06/13 17:15
452F：推 zivking : 从来没有核电厂被炸？ 06/13 17:16
454F：嘘 aeoleron : 自己国家烂成一滩不处理 然後整天想着要去屠杀邻居 06/13 17:17
455F：→ aeoleron : 俄中这对宝贝父子什麽时候自己去打一架好不好 06/13 17:17
457F：→ raku : 没有美援 那只能保存实力 国力大伤是没有未来的 06/13 17:49
458F：推 poikz : 所以 被中国无条件拿下 搞到比新疆、西藏更没人性 06/13 17:57
459F：→ poikz : 、没人权的统治方式 还有台湾人觉得自己有未来? 06/13 17:57
460F：→ iqeqicq : PRC把台湾视为省而非特别行政区 06/13 18:34
461F：→ iqeqicq : 所以台湾被赤化後一定被北京当局实施高压统治 06/13 18:35
462F：→ iqeqicq : 换言之，内地延长主义 06/13 18:35
463F：→ iqeqicq : 台湾就回到二战末期被美军照三餐轰炸了 06/13 18:36
464F：→ Snaptw : 这次兵推美日对台湾反应傻眼，正表示美国的模糊政 06/13 19:57
465F：→ Snaptw : 策模糊到连自己人都搞不清楚了 06/13 19:57
466F：→ Snaptw : 就算台面上不说，私底下还是要有默契，尤其是台湾 06/13 19:59
467F：→ Snaptw : 一定要搞清楚美国人的态度和底线 06/13 19:59
468F：→ Snaptw : 现在看起来这个政府只是做样子给人民和美国看，没 06/13 20:01
469F：→ Snaptw : 有也不想深究问题，只会喊精神口号 06/13 20:01
470F：→ Snaptw : 这次兵推算客气没先炸基础设施，否则直接窘态百出 06/13 20:04
471F：→ Snaptw : （是说四天崩溃也没什麽需要炸了） 06/13 20:04
472F：→ utn875 : zivking是阅读能力有问题吗？哪个核电厂被战争行为 06/13 22:44
473F：→ utn875 : 炸掉，产生核灾，你去找啊，根本就是没有过 06/13 22:44
474F：→ Snaptw : 普丁已经证明了再疯的独裁者也不敢拿核电厂开玩笑 06/13 23:41
475F：推 a96932000 : 核电厂坚固，打他cp值极低。打变电所就能废掉核电 06/14 00:44
476F：→ a96932000 : 供电能力，再者硬打打到核灾，不利於占领，真要拿 06/14 00:44
477F：→ a96932000 : 核灾当武器，中俄又不是没有战术核武投射能力…… 06/14 00:44
478F：→ a96932000 : 要种香菇没必要靠核电厂。 06/14 00:44
479F：→ a96932000 : 真的找不到一个合理把核电厂打垮的理由…… 06/14 00:45
480F：推 iqeqicq : 最好搞核电厂的办法是骇客入侵，导致炉心熔毁 06/14 07:50
481F：→ iqeqicq : 而且打核电厂的联外电网也可以 06/14 07:51
482F：→ iqeqicq : 台湾在二战战後就很快地恢复被破坏的电力系统 06/14 07:51
483F：→ iqeqicq : 因为当时日本就训练一批台湾本土电力技师 06/14 07:52
484F：→ iqeqicq : 现在台湾还有电网韧性太薄弱的问题 06/14 07:52
485F：→ iqeqicq : 容易被中国饱和攻击 06/14 07:52
486F：→ iqeqicq : 无论是物理轰炸或骇客远端入侵 06/14 07:53
487F：→ Snaptw : 日据时代台湾哪来本土电力技师，都不准台湾人读理 06/14 09:39
488F：→ Snaptw : 工了 06/14 09:39
489F：→ Snaptw : 孙运璿没听过？ 06/14 09:39
490F：→ Snaptw : 本土的电力技师也是日本人啦，还没被送回去而已 06/14 09:42
491F：推 dacvoidneci : 投降ㄧ般人 没什麽差啦 上面被整肃而已 06/14 10:01
492F：→ dacvoidneci : 不敢炸核电厂啦 06/14 10:03
493F：→ dacvoidneci : 炸了肯定不是只有跟台湾打 06/14 10:03
494F：推 zivking : 笑死，@utn875你是外星人吗？拿刀子捅你，只要你没 06/14 10:13
495F：→ zivking : 有死，就不算杀人吗？ 06/14 10:13
496F：→ zivking : 低能的我看多了，但低能又厚脸皮的，我还是 06/14 10:14
497F：→ zivking : 第一次看到 06/14 10:14
499F：→ zivking : @utn875吹说战争中没有人打核电厂XD 06/14 10:21
500F：→ zivking : 俄罗斯不就示范给你看了吗？ 06/14 10:21
501F：→ zivking : 然後@utn875又改口硬凹没有核电厂在战争中被炸掉， 06/14 10:21
502F：→ zivking : 真的知道自己在说什麽吗XDD 06/14 10:21
503F：推 utn875 : zivking是装傻或真的阅读障碍，你贴的文讲84枚飞弹 06/14 10:27
504F：→ utn875 : 袭乌，然後扎波罗热核电厂断电，你以为是俄罗斯丢 06/14 10:27
505F：→ utn875 : 飞弹去炸吗？这个2023年时点，扎波罗热电厂在谁手 06/14 10:27
506F：→ utn875 : 上，回答一下啊 06/14 10:27
508F：→ zivking : @utn875就是标准的指鹿为马，核电厂地点都有国安考 06/14 10:28
509F：→ zivking : 量，因为看防空阵地就知道？哈罗，这位小朋友，你 06/14 10:28
510F：→ zivking : 知道台湾现有核电厂都是何时盖的，台湾天弓、爱国 06/14 10:28
511F：→ zivking : 者是几年开始采购成军的吗？说老共不敢打核电厂云 06/14 10:28
512F：→ zivking : 云，那更是天真与一厢情愿，俄罗斯不就打给你看了 06/14 10:28
513F：→ zivking : 吗？ 06/14 10:28
515F：→ zivking : @rochiou28，你只有看俄罗斯攻击火力发电厂，有没 06/14 10:36
516F：→ zivking : 有看到乌俄双方都攻击核电厂的新闻呢？ 06/14 10:36
517F：→ zivking : 台湾核安委员会去年六月的新闻稿： 06/14 10:39
519F：→ zivking : 新闻报导： 06/14 10:39
523F：→ zivking : 一堆不识字的robot根本来乱的 06/14 10:39
524F：推 utn875 : 俄罗斯在2022开战初期就占领了扎波罗热电厂，这基 06/14 10:41
525F：→ utn875 : 本的事实放在心中，我就再问你贴的2023报导，俄军 06/14 10:41
526F：→ utn875 : 射飞弹攻击乌克兰，炸的目标到底写的是什麽，这基 06/14 10:41
527F：→ utn875 : 本阅读能力而已 06/14 10:41
528F：推 utn875 : zivking贴的连结很好啊，你抛开立场再看一次看，再 06/14 10:51
529F：→ utn875 : 动脑想一下，不就明白了乌俄热战进入第四年了，为 06/14 10:51
530F：→ utn875 : 何今天扎波罗热核电厂还正在发电呢 06/14 10:51
531F：推 nn1975 : 不用想别人会来帮 这就是自己的事 06/14 10:53
532F：推 utn875 : 再细查资料，发现我记错了，扎波罗热机组，去年都 06/14 11:03
533F：→ utn875 : 停机了，持续发电的是乌克兰另外三座核电厂 06/14 11:03
534F：→ zivking : 所以捅你一刀你没死就不算杀人对吗？ 06/14 11:16
535F：→ zivking : 札电厂至今仍能供电，是国际关切下的约束结果，难道 06/14 11:16
536F：→ zivking : 是因为没成为被攻击目标吗？ 06/14 11:16
537F：→ zivking : 你真的很好笑，没打坏就不代表被攻击，真的逻辑0分 06/14 11:17
538F：→ zivking : 你就回答乌俄战争中，核电厂有没有被当成目标被攻 06/14 11:18
539F：→ zivking : 击？ 06/14 11:18
540F：→ zivking : 如果有，那核电厂能不能算护身符？你的「没人敢打 06/14 11:19
541F：→ zivking : 核电厂」的论述成不成立？ 06/14 11:19
543F：→ zivking : 台湾拥核派真的是0分，要核电厂没问题，你大可说SMR 06/14 11:28
544F：→ zivking : 、MMR如何降低核安风险，但支持持台湾目前的核电厂 06/14 11:28
545F：→ zivking : 延役，根本笑话！更别说上纲到敌军不敢打、选址已 06/14 11:28
546F：→ zivking : 有国安考量，并以防空飞弹作为论证基础，根本是竹 06/14 11:28
547F：→ zivking : 竿剁菜刀，核四动工的时候，台湾第一套爱国者还不 06/14 11:28
548F：→ zivking : 知道买了没勒 06/14 11:28
549F：推 utn875 : 2024乌克兰的核能发电，占比60%的电力供应，你自己 06/14 12:01
550F：→ utn875 : 去查细节，看资料过程中，就会明白核能的国防国安 06/14 12:01
551F：→ utn875 : 价值了，跟我扯支微细节是无用的嘴炮 06/14 12:01
552F：推 zivking : 札站占乌克兰全部核电发电量一半，占全乌克兰发电量 06/14 12:31
553F：→ zivking : 20%，这麽大的一个核电站，俄罗斯还是发动攻击了， 06/14 12:31
554F：→ zivking : 台湾核电占总发电量，从1985年最高51%逐年减少，199 06/14 12:31
555F：→ zivking : 5年只剩26%，2015年14%，到2025年0%。也就是说，台 06/14 12:31
556F：→ zivking : 湾核电从总发电量占比逐年递减，可是从1987年解严 06/14 12:31
557F：→ zivking : 之前就开始了，中间从没有反减为增，而是不断地逐年 06/14 12:31
558F：→ zivking : 减至2025的0%。 06/14 12:31
559F：→ zivking : 所谓让敌方忌惮不敢打的说法，在本次乌俄战争已被 06/14 12:31
560F：→ zivking : 证明是谎言；而台湾从1985年一座科学园区到全台都是 06/14 12:31
561F：→ zivking : 科学园区，从轻工业转型到独占全球半导体业，核电 06/14 12:31
562F：→ zivking : 并非经济发展唯一不可或缺，现在台湾已分散为多场 06/14 12:31
563F：→ zivking : 站的分散式多元发电模式，未来要做的有二，一是电 06/14 12:31
564F：→ zivking : 网跟储能，而是更多元的发电模式，包括海洋能发电， 06/14 12:31
565F：→ zivking : 也不排斥「新式」小型风险更低的核电发电，但绝对 06/14 12:31
566F：→ zivking : 不包括旧式的核电，因为台湾经不起一次可能的核灾害 06/14 12:31
567F：→ zivking : 。至於那些在板上狂吹敌人不敢打、设厂即考虑国安因 06/14 12:31
568F：→ zivking : 素的大牛皮，见一个就是要桶破一个，打击盲流是社会 06/14 12:31
569F：→ zivking : 每个人应尽的责任与义务 06/14 12:31
570F：→ zivking : 打击盲流就是打击义和团，少一个义和团国家就能更进 06/14 12:32
571F：→ zivking : 步一点 06/14 12:32
572F：推 utn875 : 盲流这两字说得非常好，乌克兰靠着扎波罗热电厂以 06/14 12:34
573F：→ utn875 : 外的其他三个苏联时代留下的老核电厂，提供超过六 06/14 12:34
574F：→ utn875 : 成电力，撑过2024被打惨的时刻，您的眼睛有看到吗 06/14 12:34
575F：→ utn875 : ？ 06/14 12:34
576F：推 hussar9955 : 为了自己的生存绞肉勉强可以，为了海对面的利益就免 06/14 12:35
577F：→ hussar9955 : 了，不管是东还是西，还有高层不要继续瞎搞，快把冷 06/14 12:35
578F：→ hussar9955 : 却池清一清好回复核电 06/14 12:35
579F：推 zivking : 那是乌克兰代替能源少，一个核电站就占全国20%发电 06/14 12:40
580F：→ zivking : 量，这麽危险的事还敢吹，到底有没有读书啊！台湾多 06/14 12:40
581F：→ zivking : 元发电模式，全国多少只风机、太阳能板，是靠几颗 06/14 12:40
582F：→ zivking : 飞弹能解决的吗？ 06/14 12:40
583F：→ zivking : 连基本成本算术能力都没有，盲流敢还跑来军武板XD 06/14 12:40
584F：推 utn875 : 对啊，苏联老核电厂超危险，乌克兰就是这样三个核 06/14 12:47
585F：→ utn875 : 电厂集中发电，从2022撑到2025, 核电越发越多，新 06/14 12:47
586F：→ utn875 : 的西屋机组仍然继续盖，真是超级危险呢 06/14 12:47
587F：推 zivking : 有你这种盲流连资料都不会找不会看，当然是危险呀 06/14 15:03
588F：推 zivking : 乌克兰本来2011既有核电厂就要更新，到2018年才由 06/14 15:22
589F：→ zivking : 美国获得资金兴建符合国际安全规格的储料池。约在20 06/14 15:22
590F：→ zivking : 08年乌克兰跟西屋签订核燃料供应契约，然後因乌克 06/14 15:22
591F：→ zivking : 兰为向欧洲供电，制定符合西方国家的核安规范，22年 06/14 15:22
592F：→ zivking : 又跟西屋签订反应炉采购契约用在赫梅利尼茨基核电厂 06/14 15:22
593F：→ zivking : 核电站（但目前还是还没安装），总的来说，乌克兰 06/14 15:22
594F：→ zivking : 的国家政策是向欧洲供电赚取经济利润，所以会维持 06/14 15:22
595F：→ zivking : 核电政策，这是该国经济因素，而非国安考量，就好 06/14 15:22
596F：→ zivking : 比中国稀土政策，事实上中国需要稀土出口创造经济利 06/14 15:22
597F：→ zivking : 益，所以容许这种高污染产业存在，并不是国安利益 06/14 15:22
598F：→ zivking : 考量，对价因素才是乌克兰维持核电政策的最大快乐， 06/14 15:22
599F：→ zivking : 不然乌克兰不继续向欧洲供电输气，欧洲对他武器供 06/14 15:22
600F：→ zivking : 应一定减少。盲流不读书，倒果为因还煞有其事夸夸 06/14 15:22
601F：→ zivking : 其谈，根本笑话 06/14 15:22
602F：推 reko3703 : 这标题在这版某些人眼中叫做红媒心理战 06/15 16:41