作者Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳＋前义务役)
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标题[讨论] 後备军人装备狂想曲
时间Wed Jun 11 09:37:00 2025
这几天看到台湾把後备军人管理部署还给陆军，忽然脑袋中出现了一个狂想曲。
对於退伍三年内的陆军、海军舰艇兵、空军飞行员及防炮警卫及修护、海军陆战队、海巡岸
巡、消防替代役、警察替代役，我认为他们就是常备单位的补充兵，所以不在我的狂想曲中
。
我的狂想曲就是上述以外的人力，甚至包含退伍超过三年所有的替代役。
过去及目前对於所谓的後备军人，给他们的武器基本上都是陆军淘汰下来的上一世代甚至上
二世代装备。虽然说假设他们应该会操作，实际上这些人退伍都好一段时间了，怎麽可能一
下就会恢复肌肉及大脑记忆？既然都要动员这类後备人力了，就表示不可能有时间给他们充
分的训练。
既然不可能有充分的训练，就应该甩掉过去对於後备军人整编建置的概念，重新思考「低训
练度、体能明显下降」的人力使用。
当然啦，根据上述的条件，身为专案管理恶棍的我就开始有了狂想曲。
对於这些部队，步兵武器设计制造就该效法当年苏联红军那种满满PPSh-41这类容易生产、
维护随便、操坏就扔掉的武器，甚至连美国二战时的M3A1冲锋枪都比目前配发的六五步枪合
适。弹药就要跟警察用的9厘米帕拉贝伦弹一样，这种弹药容易生产，重量体积较小，可以
让後备人力携带更多；甚至连警察局都可以当就地弹药补给站。
设计这类武器不必太要求精确，但要求生产容易且操作简单，最好是民间工厂都可以在战时
有限资源下生产。
嗯？我好像听到有人说M4跟P90？那两款个人武器是很好用，但是给退伍超过三年、战时动
员的後备军人维护？那还真抬举他们的身体及脑力状态了！
那肉搏怎麽办？我应该反过来问：怎麽会有人期待这些人靠手脚及冷兵器来肉搏？近距离防
身部份，设计制造那种可以一人一把用同样9厘米弹药的五发紧致型左轮就好，反正近距离
对战就是把子弹洒出去，要不中都难，就算对方穿防弹背心，那个瞬间的冲击力也够让敌人
短时间失能，一发不够？不会多打两发吗？
城镇战怎麽办？到了城镇战，距离就会短到这类用手枪弹的冲锋枪都有足够的杀伤力，後备
军人基本上不可能太沉着冷静，所以提供足够的弹药及高射速的冲锋枪才是会让他们在本能
反应下最好的夥伴，不要期待他们会有足够的心思看着准星及瞄准器来开枪。
那麽他们该有火箭筒等重武器吗？当然！但是大量生产及购置红隼以上等级实在太高大上，
直接生产出给每个班三管六六火箭弹就好，简易都更跟打轻甲两相宜。
对於某些比较精英的後备军人，就配给轻便可直接目测射击的60迫击炮四具当作连级支援武
器；81炮太好用，是要给常备部队使用。至於机枪，别浪费时间想如何使用五零机枪，每个
排配给两挺T-74等级的排用机枪就好，班用机枪就免了。这些类别的人力就不必携带冲锋枪
跟火箭弹了，左轮手枪自卫即可。
这种单位基本上通讯设备最多在连部跟排部那边即可，不必考虑把通讯装备下放到各班及个
人。至於夜视装备，一人一个可以放进口袋的使用两颗AA电池之LED手电筒就够用了，太复
杂精密的夜间装备後备军人没时间学及保养。
火炮？这些人有时间学任何复杂的火炮吗？能有人操作部署给旅级单位的四门120迫击炮当
作火力支援就谢天谢地了。
但是要补充一点：现在NIJ 2等级的防弹背心价格跟制造都很亲民了，一人一件应该不会太
困难。
这些後备部队任务？主要就是填线及当作配合常备部队战术部署时的压迫阵线人力，不可能
当作矛头来用，也不要幻想他们能够中长距离行军。以前我有写过两篇关於後备军人班排连
战斗简易方案，不妨再参考一下。
补充：
刚刚看到Ruger Mini-14 / AC556
https://en.wikipedia.org/wiki/Ruger_Mini-14
这个相当符合我对後备人力认知的期待枪枝！虽然是用後座力较大的北约5.56厘米弹药，但
是整个构型都很简化，接近M1卡宾枪及57式步枪综合，也有全自动射击。
狂想曲结束，继续美食副时间：
外省籍台湾人绝对忘不了的食物：牛肉面及卤菜^_^
https://i.imgur.com/khYXch5.jpeg
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残念美少女放下头发时的睡衣姿色：
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1F：推 saccharomyce: 我会觉得给90手枪和排用机枪太浪费了06/11 09:39
2F：→ saccharomyce: 给步枪和班用机枪 统一吃5.56弹药来简化後勤06/11 09:40
3F：→ Pegasus170 : 简化後勤本身就不是一个好答案，应该是替这些後备 06/11 09:42
4F：→ Pegasus170 : 人力设计合用的装备。 06/11 09:42
5F：→ saccharomyce: 60迫就免了 给无人机就好06/11 09:43
6F：→ Pegasus170 : 这篇文章的主轴就是替後备人力好好量身订做合适的06/11 09:43
7F：→ Pegasus170 : 装备及战场运用。06/11 09:43
8F：→ Pegasus170 : 军民两用无人机很珍贵，那个要先供给常备部队。06/11 09:43
9F：→ Pegasus170 : 而且这类无人机是需要训练的，後备人力来不及。06/11 09:44
10F：→ saccharomyce: 不然就给榴弹机枪 或多带几管66比较实际06/11 09:45
11F：推 jobli : 手枪对社会危害太大06/11 09:45
12F：→ roseritter : 全5.56 没啥问题吧 步枪和班机 故障排除都部会的话06/11 09:46
13F：→ Pegasus170 : 如果拿到手枪，那就专心开发冲锋枪吧！06/11 09:46
14F：→ roseritter : 有啥用处呢 另外 美加弄牛肉面应该是天堂级06/11 09:46
15F：→ Pegasus170 : 5.56後座力连发还是太大，无法给任何人提供压制火06/11 09:47
16F：→ Pegasus170 : 力。06/11 09:47
17F：→ Pegasus170 : 苏联PPSh-41跟美国的M4A3 就是当时战争的现实产品06/11 09:48
18F：→ Pegasus170 : ，毒药太期待後备军人能够在战争下养的起六五步枪06/11 09:48
19F：→ Pegasus170 : 系。06/11 09:48
20F：→ Pegasus170 : 不要太期待06/11 09:48
21F：→ roseritter : 後备的射击纪律 大概....06/11 09:49
22F：推 moon7543 : 有个问题，你会逐步熟练装备，到那个时候不应该还 06/11 09:49
23F：→ moon7543 : 是只有这些东西吧？那到时候装备要从哪生06/11 09:49
24F：→ Pegasus170 : 对那些年近三十甚或超过三十的，低後座力的连发枪06/11 09:50
25F：→ Pegasus170 : 枝是很能因应他们血气开始衰退的心理。 06/11 09:50
26F：推 berserkman : 牛肉面赞 06/11 09:51
27F：→ Pegasus170 : 基本上就是只给後备部队那些种武器……那类武器基06/11 09:51
28F：→ Pegasus170 : 本上好用简单也好生产，。06/11 09:51
29F：→ Pegasus170 : 当年苏联红军对低练度的士兵，解决方案的就是PPSH-06/11 09:52
30F：→ Pegasus170 : 41……06/11 09:52
31F：→ Pegasus170 : 反正现在都有教召，就让教召拿这些武器呀！好保养06/11 09:53
32F：→ Pegasus170 : 到他们在教召时就可以保养。06/11 09:53
33F：→ Pegasus170 : 六五步枪系对教召人员来说还是太复杂。06/11 09:54
34F：→ zaku2015 : ppsh-41打的7.62×25後座力也没多小吧06/11 09:57
35F：→ Pegasus170 : 我在加拿大打过，真的小很多……06/11 10:02
36F：→ Pegasus170 : 5.56还是太大06/11 10:02
37F：→ LipaCat5566 : 浪费弹药而已不如57步枪 准又不会太浪费子弹06/11 10:04
38F：推 ppt123 : 给P板主一个推！管理大师就是管理大师！智慧在民间06/11 10:05
39F：→ Pegasus170 : 托卡列夫到底也只有700焦耳，北约5.56起跳就1600焦06/11 10:06
40F：→ Pegasus170 : 耳。帕拉贝伦500焦耳06/11 10:06
41F：推 cursan : 9mm打不穿共军防弹衣，等於白打，T91模组化保养比606/11 10:06
42F：→ cursan : 5简单，这才是适合後备的武器，不然如果真要再简化06/11 10:06
43F：→ cursan : ，把m14搬出来吧！06/11 10:06
44F：→ ppt123 : 国防部管後备的那群高高上上的猪头思考不到这麽深、 06/11 10:06
45F：→ Pegasus170 : 到底 -> 到头06/11 10:07
46F：→ ppt123 : 顾立雄擅长法律但不擅长管理，也思考不到这麽深06/11 10:07
47F：→ Pegasus170 : 不需要打穿，破阻力能让人暂时失能就很珍贵了！ 06/11 10:08
48F：→ Pegasus170 : 就算没打穿，很多时候还是会让内脏受伤。 06/11 10:08
49F：→ ppt123 : 但是询问P板主，你是针对步兵兵科的後备提供了良方06/11 10:09
50F：推 kira925 : 我觉得你有点太高估5.56後座06/11 10:10
51F：→ ppt123 : 但退伍超过三年的炮科、装科後备召员，你的方案是？06/11 10:10
52F：→ Pegasus170 : T91枪身还是太长，而且模组化不等於战时维修容易。06/11 10:10
53F：→ Pegasus170 : 模组更换也要有足够的备料，T91模组内部还是复杂需06/11 10:10
54F：→ Pegasus170 : 要兵工厂专门来修理。06/11 10:10
55F：推 MartianIT : 牛肉面配小菜 :P06/11 10:12
56F：→ Pegasus170 : 5.56单发没问题，问题是要连发的时候，给後备人力06/11 10:12
57F：→ Pegasus170 : 的，基本上因为没能力精确瞄准，那麽以火力压制的06/11 10:12
58F：→ Pegasus170 : 需要会明显浮现。06/11 10:12
59F：→ LipaCat5566 : 霰弹枪应该比冲锋枪好吧06/11 10:13
60F：→ Pegasus170 : 退伍超过三年的炮科跟装甲，基本上就是当作步兵或06/11 10:13
61F：→ Pegasus170 : 者是机枪、火箭弹、迫炮人员。06/11 10:13
62F：→ Pegasus170 : 霰弹枪枪管偏长，而且目前缺少弹匣设计范例。06/11 10:14
63F：→ Pegasus170 : 北约5.56连发时後座力还是很惊人。06/11 10:16
64F：嘘 ccks771 : 你怎不先建议乌克兰国土防卫队拿9mm冲锋枪上前线扛06/11 10:17
65F：→ ccks771 : 俄军试试？06/11 10:17
66F：→ wowu5 : 特地去弄个本来没有战备的特规弹药武器才是最没效益 06/11 10:19
67F：→ Pegasus170 : 乌克兰是在缺乏准备下开战，连轻兵器都需要支援。06/11 10:20
68F：→ Pegasus170 : 而乌克兰主力的枪枝也是AK-47跟AK-74，那两款还真06/11 10:20
69F：→ Pegasus170 : 的很有冲锋枪血统。 06/11 10:20
70F：→ wowu5 : 台湾有服过役的男人全部都至少摸过T65/T91 06/11 10:21
71F：推 jerrylin : 後备役的标准能用步枪就行了 不管你用65K2还T9106/11 10:21
72F：→ jerrylin : 学会使用步枪只要一周 新训就是这样教的06/11 10:21
73F：→ jerrylin : 实战单位不熟 但如果你当初是实战单位退伍06/11 10:22
74F：→ jerrylin : 那应该多少有印象 当然四个月兵是不会有的06/11 10:22
75F：→ Pegasus170 : 人力资源有限的战争下，资金效益不该被过度强调，06/11 10:23
76F：→ Pegasus170 : 台湾需要扬弃「勤俭建军」这个思考方向。06/11 10:23
77F：→ jerrylin : 所以四个月兵就负责去最基本的单位 趴沙滩之类06/11 10:23
78F：→ jerrylin : 有用处就不用当炮灰 没用处的就去当炮灰 够easy吧06/11 10:23
79F：推 kira925 : 如果是担心连续扣板机 那生产一批没有Auto只有三连06/11 10:24
80F：→ kira925 : 的T91最快 改动也最小06/11 10:24
81F：→ Pegasus170 : 新训教完又几个敢细部分解？退伍超过三年的动员召06/11 10:25
82F：→ Pegasus170 : 集部队又有多数人有时间能熟练？基本上退伍超过三06/11 10:25
83F：→ Pegasus170 : 年就可以视为新兵，而且还是那种体能脑力不如二十06/11 10:25
84F：→ Pegasus170 : 出头的上班族。06/11 10:25
85F：推 utn875 : 台湾有兵役训练为基础，後备军人全部5.56步枪，利06/11 10:25
86F：→ utn875 : 大於弊，起码我就希望拿步枪06/11 10:25
87F：→ LipaCat5566 : 感觉最适合应该就是AR15系列了06/11 10:25
88F：→ Pegasus170 : 三连发/点放威吓力还是不够产生瞬间火网。 06/11 10:27
89F：→ Pegasus170 : 现在国军那种一至二周的教召，能够熟练武器真的有06/11 10:30
90F：→ Pegasus170 : 难度，所以越减少大脑跟手指使用的越恰当。06/11 10:30
91F：推 saccharomyce: 步枪3连发+班用机枪火网 06/11 10:31
92F：→ Pegasus170 : 二战时美苏的廉价冲锋枪真的就是因应战争时期人力 06/11 10:32
93F：→ Pegasus170 : 的产物。06/11 10:32
94F：嘘 ccks771 : 自己都说了乌克兰主力是有冲锋枪血统的AK系列「步枪06/11 10:32
95F：→ ccks771 : 」，那还在谈什麽冲锋枪？无力吐嘈...06/11 10:32
96F：→ saccharomyce: 没钱洒弹药 就回去用二战德军那套06/11 10:32
97F：→ Pegasus170 : 其实我主观就是放弃班用机枪这个思维。06/11 10:33
98F：→ saccharomyce: 放弃班用机枪+重机枪 统一使用排用机枪?06/11 10:34
99F：推 lolen : 把後备步兵旅当成非洲民兵用就对了，装备概念也是便06/11 10:34
100F：→ lolen : 宜耐操简单易用。毕竟後备步兵就是填线为主，能依靠06/11 10:34
101F：→ lolen : 城镇地形拖住敌方一段时间，让打击部队赶过来处理就06/11 10:34
102F：→ lolen : 算任务达成06/11 10:34
103F：→ Pegasus170 : 步枪这中文词很有趣，传统的步枪跟後来的突击步枪06/11 10:36
104F：→ Pegasus170 : 其实并不是同一个概念，现在的突击步枪更像是冲锋06/11 10:36
105F：→ Pegasus170 : 枪思维，而美军取代M16，普遍使用的M4卡宾枪则更接06/11 10:36
106F：→ Pegasus170 : 近冲锋枪。06/11 10:36
107F：→ Pegasus170 : 是的！就是接近非洲民兵的运用方式……只是更聪明06/11 10:37
108F：→ Pegasus170 : 的版本。06/11 10:37
109F：→ saccharomyce: 把冲锋枪分成手枪弹和步枪弹两类就好了06/11 10:37
110F：→ Pegasus170 : 冲锋枪构型用步枪弹的话，必须在人体工学及简化设 06/11 10:40
111F：→ Pegasus170 : 计上更加思考，如果有黄油枪般简单的M4卡宾，那可06/11 10:40
112F：→ Pegasus170 : 能是最佳解。06/11 10:40
113F：→ SVVG : 一个班要二把霰弹枪打进入50公尺内目视的无人机啦 06/11 10:41
114F：→ LipaCat5566 : 改个连发短管ar15最简单了看状况还能改成机枪 06/11 10:42
115F：→ Pegasus170 : 5.56是有点难设计冲锋枪构型，而偏偏最适合的5.7x206/11 10:43
116F：→ Pegasus170 : 8mm或者4.6x30mm都不是主流。06/11 10:43
117F：推 LegioGemina : 步兵没有火炮支援无法妥善维持战线所以无後座力炮06/11 10:43
118F：→ LegioGemina : 跟机枪还是有必要06/11 10:43
119F：→ Pegasus170 : AR系列因为5.56弹药的关系，复进簧都比较长，也很06/11 10:44
120F：→ Pegasus170 : 难压缩长度。06/11 10:44
121F：→ rommel1990 : 土制手枪在台湾民间搜一下应该也不少06/11 10:45
122F：→ Pegasus170 : 排用机枪还是有啦！只是直射炮就用火箭弹替补，需06/11 10:45
123F：→ Pegasus170 : 要再大口径的直射炮只能呼叫支援。06/11 10:45
124F：→ Pegasus170 : 要是台湾能量产古斯塔夫，就不必迁就六六火箭弹了06/11 10:46
125F：嘘 flameblade : 最好二战冲锋枪会比M4容易用，贵古贱今？06/11 10:58
126F：→ Tieylea : 所以现在官方的结论就是後备旅在装备上直接放生跟06/11 11:03
127F：→ Tieylea : 你讲的一样啊 现在召员要重新复习基本的班排级基本06/11 11:03
128F：→ Tieylea : 教练都有这麽大阻力了06/11 11:03
129F：→ Tieylea : 讲难听点就是动员来的就一盘散沙 你给一人ㄧ把光束06/11 11:11
130F：→ Tieylea : 步枪都没办法形成战力06/11 11:11
131F：推 whitertiger : 要能低後座力、全自动射击、低枪口焰和枪口跳动、弹06/11 11:14
132F：→ whitertiger : 药使用9mm、射程100 - 150mm、有效射程内精度能符合 06/11 11:14
133F：→ whitertiger : 战斗所需、便宜能大量生产、动员来的兵不需多少时间06/11 11:14
134F：→ whitertiger : 就能上手、最好还有多国使用过和实战经验？刚好我知06/11 11:14
135F：→ whitertiger : 道有一款枪械能符合，只是台湾类似的东西只有T77， 06/11 11:14
136F：→ whitertiger : 不知我说的这款和T77能不能符合P大说的？ 06/11 11:14
139F：→ jobli : 构造简单好用啊06/11 11:15
140F：→ jobli : 二战中国军阀拿到都能自己仿制了06/11 11:15
141F：→ jobli : 打字机一定比65好用啊06/11 11:15
142F：→ whitertiger : 现在乌兹版权应该过了，台湾的能力能复刻量产吧，不06/11 11:16
143F：→ whitertiger : 过握把保险和枪机拉柄应该会改位置06/11 11:16
144F：→ moon7543 : 构造好用其实老版枪没什麽问题06/11 11:17
145F：→ whitertiger : 汤普森当初改款好几次，跟M3比还是量产不益而且昂贵06/11 11:19
146F：→ whitertiger : ，所以战後就被M3A1取代了，跟乌兹比体积大，做各种06/11 11:19
147F：→ whitertiger : 战术动作或背在身上工作不方便，而且汤普森是打.4506/11 11:19
148F：→ whitertiger : 的，这後座力更大，大概要有美国人体格才能有效控制06/11 11:19
149F：推 kira925 : 打字机有点是因为电影媒体造出来的名声06/11 11:22
150F：推 whitertiger : 量产不易06/11 11:23
151F：→ kira925 : 实际上还是黄油枪比较好评的样子06/11 11:23
152F：→ LipaCat5566 : 开放式枪机会不会不太重06/11 11:24
153F：→ LipaCat5566 : *太重06/11 11:25
154F：→ whitertiger : 当初汤普森推出时一战打完，陆军预算大砍，这枪又贵 06/11 11:25
155F：→ whitertiger : 又没市场了，所以只能往民间发展，不过禁酒期也只有06/11 11:25
156F：→ whitertiger : 黑帮跟少数警察买得起06/11 11:25
157F：→ Pegasus170 : 当然二战不可能比M4好用，但是比M4好养呀！M4跟黄 06/11 11:26
158F：→ Pegasus170 : 油枪及帕帕莎相比之下太精密。 06/11 11:26
159F：→ Pegasus170 : T77好像当年有智财权问题，现在因为六五枪系是台湾06/11 11:28
160F：→ Pegasus170 : 主流，所以就没有之後了。06/11 11:28
161F：推 kira925 : 我是觉得如果现有产线 T91开下去没那麽复杂拉06/11 11:29
162F：→ kira925 : 一定要生出新枪新产线 反而让事情变复杂太多06/11 11:29
163F：推 money501st : 另开产线又是後勤恶梦了06/11 11:29
164F：→ kira925 : 要高效量产前提是先有大量量产的产线06/11 11:29
165F：→ money501st : 真要说普发91然後让你能装什麽上什麽06/11 11:30
166F：→ money501st : 就很不错了06/11 11:30
167F：推 SIL : 这思路很大的一个盲点在於忽略了现实後备部队的应06/11 11:31
168F：→ SIL : 用和部署。除非整个作战和部署大改成後备只专守城06/11 11:31
169F：→ SIL : 镇、打近距离作战，不然短手的冲锋枪+9mm弹根本不06/11 11:32
170F：→ SIL : 敷作战所需。06/11 11:32
171F：推 whitertiger : 黄油枪也有几个毛病，像是上膛要直接抠枪机上的孔，06/11 11:32
172F：→ whitertiger : 射速过慢瞬间火力不够，不过对没啥单兵武器练习时间06/11 11:32
173F：→ whitertiger : 的战车兵很好用，尺寸也不太占空间，所以被战车部队06/11 11:32
174F：→ whitertiger : 拿去当单兵防卫武器，用了五十年以上後才被M4淘汰06/11 11:32
175F：推 whitertiger : 以现在後勤来看台湾还是适合AR枪系，虽然5.56枪系里06/11 11:36
176F：→ whitertiger : ，我认为FNC是台湾的好选择 06/11 11:36
177F：→ whitertiger : 乌俄战争的实战回馈表示这枪还不错06/11 11:36
178F：推 kira925 : 为什麽又要找新的枪....06/11 11:36
179F：→ whitertiger : 虽然上膛方式跟AR系统不一样 06/11 11:37
180F：推 SIL : 另外个人认为P板主低估老後备军人的能力了，对於役 06/11 11:38
181F：→ SIL : 期在一年以上的老人来说，我不认为要恢复对65K2和T06/11 11:38
182F：→ SIL : 91的熟悉度是很难的一件事。毕竟就算是摸也摸了一06/11 11:38
183F：→ SIL : 年，而且当初受训的肌肉记忆和射击观念也全都是建06/11 11:38
184F：→ SIL : 立在步枪的基础上，你改冲锋枪反而学习曲线更久。06/11 11:38
185F：→ whitertiger : T91也行，至少台湾当过兵的很熟悉06/11 11:38
186F：→ whitertiger : 我认识几个退役的，家里会摆65K2或T91的玩具枪，没06/11 11:41
187F：→ whitertiger : 事就拿起来熟悉一下，真要说退化到无法操作大概要退06/11 11:41
188F：→ whitertiger : 役很久且没接触过的人了06/11 11:41
189F：→ Tieylea : 守备旅用9mm冲锋枪跟重装步兵交战 ?我是觉得可以06/11 11:42
190F：→ Tieylea : 回顾一下当年时空 为什麽FN要花那麽多心思去推P9006/11 11:42
191F：→ Pegasus170 : P90那个弹药真的很不错，但是不是主流，台湾也不晓06/11 11:44
192F：→ Pegasus170 : 得能不能生产。06/11 11:44
193F：推 SIL : 其实单就枪械的部分来说，单兵就是给65K2或T91。机06/11 11:44
194F：→ SIL : 枪的话也不要用T74，改成T75或M249，一方面可以跟06/11 11:44
195F：→ SIL : 步枪共用5.56，二方面体积重量也轻，更适合体能较06/11 11:44
196F：→ SIL : 弱的後备。06/11 11:44
197F：推 saccharomyce: 9mm问题就是面对防弹衣威力不足06/11 11:45
198F：→ Tieylea : 还有交战距离过短 50m有效距离是要被5.56mm虐菜 06/11 11:47
199F：→ Pegasus170 : 9mm确实力量不够，可是这些年P90用的5.7x28mm台湾06/11 11:48
200F：→ Pegasus170 : 也没有产能，所以只能挑台湾普及率最高的非步枪子06/11 11:48
201F：→ Pegasus170 : 弹之一。 06/11 11:48
202F：→ saccharomyce: 如果坚持要搭配排用机枪 其实可以开发吃7.62*51步枪 06/11 11:48
203F：→ Tieylea : 守备旅还没看清楚敌人就被打到崩ㄧ半这能看吗06/11 11:48
204F：→ saccharomyce: 反正限定三连发 後座力的问题可以限制06/11 11:49
205F：→ Pegasus170 : M249跟81迫击炮一样，都是太好用很难给後备单位足06/11 11:49
206F：→ Pegasus170 : 够数量。06/11 11:49
207F：→ saccharomyce: 後备旅只用NATO7.62弹药 另类的统一後勤06/11 11:52
208F：→ Pegasus170 : 如果要拿六五系沿用，可能还是要思考有没有办法更06/11 11:52
209F：→ Pegasus170 : 简化枪枝保养的设计，目前所有AR延伸系列都偏复杂06/11 11:52
210F：→ Pegasus170 : 。06/11 11:52
211F：→ LipaCat5566 : 57步枪…06/11 11:53
212F：→ Pegasus170 : 北约7.62已经是人体能承受连续冲击体感的上限，该06/11 11:53
213F：→ Pegasus170 : 後备人力用负担太大。06/11 11:53
214F：→ saccharomyce: 若该步枪限用三连发 应该还是可以接受的06/11 11:54
215F：→ Pegasus170 : 刚刚看到这个：06/11 11:56
216F：→ Pegasus170 : Ruger Mini-1406/11 11:56
217F：→ saccharomyce: 顺便避免後备兵乱洒弹药 连发就交给排用机枪06/11 11:56
219F：→ saccharomyce: 像轻量化的HK421 就是可以立射连发的7.62NATO06/11 11:59
220F：→ Pegasus170 : 我是认为乱洒弹药才是後备人力适用的打法，不求准 06/11 12:01
221F：→ Pegasus170 : 确而去求火力密度。06/11 12:01
222F：推 jobli : 没有m249了06/11 12:02
223F：→ jobli : 国防部买T75这把垃圾而且还一直延迟交货 06/11 12:02
224F：推 whitertiger : 鲁格迷你14用的弹匣跟一般ar弹匣不互通，虽然长得很 06/11 12:03
225F：→ whitertiger : 像06/11 12:03
226F：→ whitertiger : 早期美国枪民很多吃了看起来很像这个亏，以为有共通06/11 12:04
227F：→ whitertiger : 就只有买枪，结果又要再买一次迷你弹匣06/11 12:04
228F：推 whitertiger : 迷你14弹匣06/11 12:06
229F：推 whitertiger : T-91降低射速、减少枪口跳动和重型枪管，应能让後备 06/11 12:10
230F：→ whitertiger : 洒子弹用，不过改装花费大概不少钱06/11 12:10
231F：→ scotch : 慢慢换也花不了多少钱，反正量产随便该是十万、二十06/11 12:12
232F：→ scotch : 万挺06/11 12:12
233F：→ whitertiger : 而且30发不够洒弹吧，点射个几次就打光了06/11 12:12
※ 编辑: Pegasus170 (142.189.39.44 加拿大), 06/11/2025 12:14:08
234F：→ Pegasus170 : 如果T-91能缩短枪身、减低射速，那应该可以符合需 06/11 12:15
235F：→ Pegasus170 : 求。 06/11 12:15
236F：→ wowu5 : 版主这个提议比较像solution looking for a problem 06/11 12:16
237F：→ Pegasus170 : 弹匣多带一些呀！反正都不要求中长距离行军了，大 06/11 12:16
238F：→ Pegasus170 : 概主要剩下战斗移动。 06/11 12:16
239F：→ Pegasus170 : 是有些那样思考，但是给後备人力真的是要反过来看 06/11 12:18
240F：→ Pegasus170 : ，因为台湾後备军人遇到的未提是已经吵很久的老问 06/11 12:18
241F：→ Pegasus170 : 题了，老到可以直接从解决方案出发。 06/11 12:18
242F：→ Pegasus170 : 我也一直想不通为何教召纵使拘泥在行军上…… 06/11 12:19
243F：→ Pegasus170 : 总是 06/11 12:19
244F：→ saccharomyce: 因为不想浪费运力在他们身上 06/11 12:19
245F：→ Pegasus170 : 所以也不需要去想要後备军人中长距离移动，一开始 06/11 12:21
246F：→ Pegasus170 : 就应该是各地就地动员。 06/11 12:21
247F：推 jobli : 因为行军不用任何专长的教官都可以操作 06/11 12:24
248F：→ jobli : 而且可以把教召员集中管理 06/11 12:24
249F：→ jobli : 用最少的建制(协训)干部带队 06/11 12:24
250F：→ jobli : 而且可以让民众跟军盲看到有人走来走去 06/11 12:24
251F：→ jobli : 感觉有在训练 06/11 12:24
252F：→ jobli : 邱的德政，要训练体能 06/11 12:24
253F：→ jobli : 陆军第六军团指挥部表示，此次新制教召行军路程将 06/11 12:24
254F：→ jobli : 从5公里、7公里及10公里逐步增加，14天共22公里行 06/11 12:24
255F：→ jobli : 军训练，采循序渐进方式提升部队机动能力，熟悉战 06/11 12:24
256F：→ jobli : 术运动要领，并藉此锻链召员体魄、耐力及意志力， 06/11 12:24
257F：→ jobli : 建立扞卫家园的自信。 06/11 12:24
258F：→ jobli : 台湾人体能太差 两年回来训练一下 06/11 12:25
259F：→ jobli : = 06/11 12:27
260F：→ jobli : 值得一提的是，在行军训练时，当地民众於路旁列队 06/11 12:27
261F：→ jobli : ，挥舞着国旗、手持感谢卡，热情地为召员加油、鼓 06/11 12:27
262F：→ jobli : 励，召员们也竖起大拇指比「赞」，感谢乡亲，军民 06/11 12:27
263F：→ jobli : 一家亲的和谐气氛令人为之动容。 06/11 12:27
264F：→ jobli : 你信不信？反正我信了 06/11 12:27
265F：嘘 Snaptw : 你都三番两次禁止後备部队用车了，两条腿当然是他 06/11 12:42
266F：→ Snaptw : 们唯一能移动的方式，包括逃命 06/11 12:42
267F：推 moon7543 : 不过这东西打现在解放军的抗弹板不知道会不会有威 06/11 12:49
268F：→ moon7543 : 力不足的问题？ 06/11 12:49
269F：推 jobli : 又出现了 06/11 13:02
270F：→ jobli : 我禁止还是国防部？前天被打脸今天又出来了 06/11 13:03
271F：嘘 tc203816 : 税金很好用是吧，现役都不够还在瞎搞後备，特化半 06/11 13:24
272F：→ tc203816 : 天结果还是弱化，要不要女用、儿童用、老人用各来 06/11 13:24
273F：→ tc203816 : 一版全民皆兵吓死老共啊？ 06/11 13:24
275F：→ Gdiaofuta : 我看不是很懂这在写什麽，另外德军现在的後备部队 06/11 13:31
276F：→ Gdiaofuta : “国土安全连”警卫排编制显然更合理，照抄很难？ 06/11 13:31
277F：推 jobli : 很难这个编装已经远超实兵步兵了 06/11 13:46
278F：→ jobli : 板主说的其实没问题啊 06/11 13:47
279F：→ jobli : 1.目前後备的装备本来就不能用 06/11 13:47
280F：→ jobli : 机枪、迫炮都不能用,全部买新的军备局还作不出来 06/11 13:47
281F：→ jobli : 通信机没有库存,修不出来,现在要买民用型的 06/11 13:47
282F：→ jobli : 步枪还在65,能用的有多少没人知道,库房有没有枪,能 06/11 13:47
283F：→ jobli : 不能打也不知道 06/11 13:47
284F：→ jobli : 如果全都要买新的,那给後备用的武器没什麽问题 06/11 13:47
285F：→ jobli : 灭少功能、降低品质但是至少是全新的 06/11 13:47
286F：→ jobli : 如果比构造65比91简单,但没线了91也不一定有线 06/11 13:47
287F：→ jobli : 112生产能力不知道要多久,买外国便宜简单枪不一定 06/11 13:47
288F：→ jobli : 不是好选择 06/11 13:47
289F：→ jobli : 比买T75这种烂枪,陆军验证过没人要用的烂枪好 06/11 13:47
290F：→ jobli : 2.後备军人素质很低也是正确的 06/11 13:47
291F：→ jobli : 所以使用起来很复杂要训练的东西都不适合後备 06/11 13:47
292F：→ jobli : 越简单越好,你无线电来说77和37让後备来用 06/11 13:47
293F：→ jobli : 一定是77比37好用 06/11 13:47
294F：→ jobli : 77只要二个旋纽，天线、H189一按就能说 06/11 13:47
295F：→ jobli : 37你让人去组合都不一定会组,组出来要输入指标码又 06/11 13:47
296F：→ jobli : 要训练 06/11 13:47
297F：→ jobli : 如果能用好市多那种更方便，指定频道後按PTT说话就 06/11 13:47
298F：→ jobli : 好 06/11 13:47
299F：→ jobli : 综上 06/11 13:47
300F：→ jobli : 武器就是简单便宜不用训练,简单打的就是用简装突击 06/11 13:47
301F：→ jobli : 步枪或冲锋枪 06/11 13:47
302F：→ jobli : 後备能在口令下达後,把子弹打去指定方向就有90分了 06/11 13:47
303F：→ jobli : 通信机会通比什麽高科技都重要 06/11 13:47
304F：→ jobli : 不然行军走来走去会比较有战力? 06/11 13:47
305F：→ ryannieh : 为什麽「重新」训练使用AR系步枪很难？然後反而用从 06/11 14:23
306F：→ ryannieh : 来没用过的枪械系统很容易？这本身就说不通了 06/11 14:24
307F：推 skyhawkptt : 本篇重点是美食好赞不对！应该是AK-47再起....XD 06/11 14:24
308F：→ huangtzuhao : 就算是警察替代役也是没有碰过任何武器的，十年前 06/11 14:25
309F：→ huangtzuhao : 就没有了 06/11 14:25
310F：→ huangtzuhao : 应该说替代役从一开始就没有在碰武器的… 06/11 14:28
311F：→ Pegasus170 : 训练使用AR不难，难在要动员人员战时保养。任何来 06/11 14:29
312F：→ Pegasus170 : 福类枪基本上都不难用，战斗表尺一挂，100公尺内打 06/11 14:29
313F：→ Pegasus170 : 人形目标大概都能中个七八成，但是打完之後总是要 06/11 14:29
314F：→ Pegasus170 : 保养，越容易保养的越不会在该死的时候来个故障。 06/11 14:29
315F：→ Pegasus170 : 发生战争时可没时间跟机会在中山室慢慢擦枪，都是 06/11 14:30
316F：→ Pegasus170 : 野战保养。 06/11 14:30
317F：→ Pegasus170 : 陆军在战场上最怕的不是武器不够先进，而是怕自己 06/11 14:34
318F：→ Pegasus170 : 无法在枪炮炸弹呼啸的环境记不起来该如何操作、以 06/11 14:34
319F：→ Pegasus170 : 及该死的故障。 06/11 14:34
320F：→ Pegasus170 : 记起来 06/11 14:34
321F：→ Pegasus170 : 我光在加拿大靶场上连续打完五十发之後就会开始出 06/11 14:37
322F：→ Pegasus170 : 现脑袋放空的继续状态，之後操作基本上很吃肌肉记 06/11 14:37
323F：→ Pegasus170 : 忆跟人体本能反应。既然动员部队不能期待服役时期 06/11 14:37
324F：→ Pegasus170 : 那样精密的本能反应，就只能降低操作难度减少失误 06/11 14:37
325F：→ Pegasus170 : 。 06/11 14:37
326F：→ Pegasus170 : 继续状态 -> 放空状态 06/11 14:39
327F：推 SIL : 不觉得65K2保养有板主说的那麽复杂～短行程活塞的 06/11 14:43
328F：→ SIL : 设计就瓦斯气孔刮一刮、枪管通一通、再来就枪机擦 06/11 14:43
329F：→ SIL : 拭，在有料（擦枪布/油料）的状况下就算野战保养也 06/11 14:43
330F：→ SIL : 不会太困难耗时。 06/11 14:43
331F：推 whitertiger : 我最後一次打靶印象深刻，因为班长要我解释为啥我打 06/11 14:45
332F：→ whitertiger : 六发，靶上有九个洞 06/11 14:45
333F：推 skyhawkptt : 快速瞄准或是短距离瞄准设备还是列标准配备容易命中 06/11 14:45
334F：→ Pegasus170 : 65K2小零件还是太多，而且一不小心还会弹掉。65枪 06/11 14:48
335F：→ Pegasus170 : 系对於常备部队来说是个相当不错的武器，但是对粗 06/11 14:48
336F：→ Pegasus170 : 手粗脚的动员军人来说还是负担偏大。 06/11 14:48
337F：→ Pegasus170 : 服役时我还可以蒙眼保养，现在我不敢对自己买的枪 06/11 14:51
338F：→ Pegasus170 : 这样干。 06/11 14:51
339F：推 skyhawkptt : 还是先回到基本射击训练这老掉牙的问题.... 06/11 14:53
340F：→ Pegasus170 : 我用过AR系跟Savage Axis系列这两种保养难度天差地 06/11 14:54
341F：→ Pegasus170 : 远的枪枝们後，深深体会简单好保养的真谛^_^ 06/11 14:54
342F：→ Pegasus170 : 动员部队已经没时间进行基本射击训练，台湾也没那 06/11 14:55
343F：→ Pegasus170 : 样的纵深区隔前後方。 06/11 14:55
344F：→ Pegasus170 : 一切武器装备都是要假设拿到後48小时内上手。 06/11 14:55
345F：推 jobli : 保养这个问题也讲过很多了啊 06/11 15:02
346F：→ jobli : 就没教啊 06/11 15:02
347F：→ jobli : 应该说不是每个人都会不然擦枪班哪来的 06/11 15:02
348F：→ jobli : 而且一堆人想要的步枪训练是打靶 06/11 15:02
349F：→ jobli : 但不包含保养归零这些 06/11 15:02
350F：→ jobli : 前面有文可以看我不是马後炮跟讲 06/11 15:02
351F：推 whitertiger : 台湾大概只有枪迷会买操作枪和这个，没事在家练习， 06/11 15:11
352F：→ whitertiger : 大部分人当兵当完就忘掉一半去了 06/11 15:11
354F：→ whitertiger : 不过修法以後买操作枪变成违法，现在都买电动或GBB 06/11 15:13
355F：→ whitertiger : ，我是怕法规在严格下去，以後只能买水弹枪了 06/11 15:13
356F：推 ryannieh : 65有问题就全部淘汰买新的就好。其实应该要强制枪枝 06/11 15:31
357F：→ ryannieh : 生产25或30年後全部淘汰掉买新的，不然帐上有枪但实 06/11 15:31
358F：→ ryannieh : 际上枪能不能用都不知道 06/11 15:31
359F：推 chenry : 熟悉的步枪才方便吧 大部分解也不难 06/11 15:58
360F：→ chenry : 减少零件优化生产的T91 ? 06/11 15:58
361F：→ chenry : 简化护木不要分上下 最好像M16太阳环固定 06/11 15:58
362F：推 chenry : 副武器用转轮手枪不错 结构简单 06/11 16:02
363F：→ chenry : 怕新手误触提高扳机磅数就好 06/11 16:02
364F：推 jobli : 65还有产线？112生产力才多少？ 06/11 16:11
365F：→ jobli : 靠军备局？哈哈哈哈 06/11 16:11
366F：推 pcepan : 拐四和60炮的问题都在弹药兵！厄本除了要背的动不会 06/11 16:33
367F：→ pcepan : 掉宝外，还得随传随到！ 06/11 16:33
368F：推 chenry : 我国步枪类似AR步枪 06/11 18:59
369F：→ chenry : 应该也可以委托美国民间厂商生产 06/11 18:59
370F：推 barjack : 还有就是烙人的装备 就是通信器材 06/11 19:46
371F：→ Pegasus170 : 说厄本的暴露了自己的年龄喔！XD 06/11 21:36
372F：→ Pegasus170 : 国造步枪系列在护木那边真的要再优化跟简化！ 06/11 21:37
373F：→ Pegasus170 : 就算给常备单位使用也要改善啊！ 06/11 21:37
374F：推 defenser : 不要给没办法持续训练的人配手枪，那是自杀与谋杀 06/11 22:52
375F：→ Pegasus170 : 那就同一把冲锋枪（弹药用北约5.56也可以）负责近 06/11 23:06
376F：→ Pegasus170 : 战，其实也可以。 06/11 23:06
377F：推 chenry : 可以考虑类似Colt 9mm那种冲锋枪 06/12 01:30
378F：→ chenry : 下机匣不知道能不能设计成跟步枪通用 06/12 01:30
379F：推 pcepan : 年龄？除役炮组班长才深深体会到炮组的厄本难作呀！ 06/13 02:21
380F：→ pcepan : 连个公发携行的装具都没有，战备实弹背出门不时要追 06/13 02:21
381F：→ pcepan : 地上滚来滚去的炮蛋 06/13 02:21