作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题Re: [新闻] 17万军人有望加薪！徐巧芯证实今拚3读
时间Sat Jun 7 15:13:47 2025
加薪这个要拆成几个面来看
志愿役加还是义务役普加？
目前台湾义务役可以说是蓝星超高福利义务役之流
劳健保全包加6%劳退
薪水又高
连北欧瑞典都比不上
但显然这麽高的福利还是有人不满
觉得自己被国家凹的人
不懂什麽叫义务役的就算月薪给10万也不会满足的
就不用讨论了
再怎麽领就是一年
只是每年都有人来领
要注意的士兵拉成这样未来预官预士
训练跟技能比兵多很多
而且未来要50才除役教召年限12年（未来一定会再拉长）
回到志愿役部分就是修法重点
全面普加的同时直接入法
让国防部未来没有回旋的余地
而且志愿役加给直接加2万战加翻倍
钱的部分
跟义务役的部分加起来一年要四百多亿未来人多
甚至会拉到五百亿
等於快60%国防预算都在人力成本
扣掉维持费後不会再买新武器了
目前的二战装备再战五十年？
还是每年都再举债？
人的部分有人认为全面加薪至少有人
爽单位满了就去塞单位或是可以轮调
问题来了军职专长不同就没办法移动
军官参谋可能可以学
被干几个月
检束几天狗也会签文
但是陆军来说步兵调去机步或装甲就等於重头开始
重点是垃圾单位补100个人可能也没有战斗单位四个人有用
一个步兵连136人补满
一台M1战车四个人可以杀翻你全连
一个云豹机步排四台车血洗你一个步兵营
可能车漆都不会掉
哪花几百倍的钱补呼吸都是浪费国防预算的国家单位
只为了国军补人有没有意义？
对有些人来说可能有吧
垃圾满满的也能占空间
--
2024年汉光40 陆军在台南喜树海滩挖掘壕沟等临时性工事
https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg
谁在说滩岸没有部队的？
SORRY,无防护,无重兵器放在海边就是陆军核心战术
你怎麽想进步是你的事,陆军的世界线在一战又怎样,还不是有人会出来护航
--
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1F：推 ppt123 : 推。上一篇那个乱扯一堆乱反驳你文的pa某，不知懂不 06/07 15:24
2F：→ ppt123 : 懂不换寡而换不均（以及相对剥夺感）这些心理学术语 06/07 15:25
3F：→ ppt123 : 患 患 06/07 15:25
4F：推 frostwater : 楼下继续跳针jobli没当过兵 06/07 15:27
5F：推 tyce8ton : 可是国防预算的盘子可以扩大啊，国防预算变高是不 06/07 15:29
6F：→ tyce8ton : 能做的吗？如果募兵=没人要去当兵，那表示市场自由 06/07 15:29
7F：→ tyce8ton : 竞争的话军队的待遇没有竞争力啊，反过来去当兵的人 06/07 15:29
8F：→ tyce8ton : 支付了国防成本，在个人来看损失机会成本，所以低薪 06/07 15:29
9F：→ tyce8ton : 的义务役不是成本低，只是成本被役男吸收了 06/07 15:29
10F：推 Adler87 : 你说步兵旅不该加，加其他部队才有效益，但都是战 06/07 15:30
11F：→ Adler87 : 斗部队不可能不加 06/07 15:30
12F：推 ppt123 : 义务役二兵月薪3万的话，责任重好几倍的义务役预官 06/07 15:30
13F：→ Adler87 : 现在是国防部编织有问题，但如果一直不改不就永远加 06/07 15:30
14F：→ Adler87 : 不了了 06/07 15:30
15F：→ ppt123 : 政府要开价一个月月薪多少，才有义务役愿意当预官？ 06/07 15:30
16F：→ Adler87 : 现在是要先把饼做大还是先把饼做好的问题，但要改 06/07 15:32
17F：→ Adler87 : 到所有人都满意才加薪就等於不加薪了 06/07 15:32
18F：→ ppt123 : 台大医科毕业的义务役一年预官，政府开价月薪20万？ 06/07 15:32
19F：→ ppt123 : 不然「补不了人」喔？此外，其他国家义务役这麽高薪 06/07 15:32
20F：→ ja23072008 : 国防部编制有问题，但立院修法造成问题加剧，前因 06/07 15:32
21F：→ ja23072008 : 後果与权责能区分不？ 06/07 15:32
22F：→ ppt123 : ？台湾「现行」给义务役兵2万，远低於其他大多数国 06/07 15:33
23F：→ ppt123 : 家的义务役吗？挺徐巧芯修的恶法的人要搞清楚耶？ 06/07 15:33
24F：推 Adler87 : 现在加薪派就是一种是原Po说的遴选部分单位加给， 06/07 15:34
25F：→ Adler87 : 或是当前版本的整体薪资基底垫高 06/07 15:34
26F：推 tyce8ton : 我们都知道国防成本理论上因该是全体国民一起支付 06/07 15:35
27F：→ tyce8ton : 的，所以义务役拿基本工资，是为了维持基本生活，如 06/07 15:35
28F：→ tyce8ton : 果国防预算不足，可以提高预算啊。大家都为自己的 06/07 15:35
29F：→ tyce8ton : 国防成本买单啊，大家都不愿意加预算不就表示大家 06/07 15:35
30F：→ tyce8ton : 都不想支付更高的成本啊，自主防卫的决心只到这个程 06/07 15:35
31F：→ tyce8ton : 度啊 06/07 15:35
32F：推 ja23072008 : 如果坚持要干涉到行政权权限，还一次多个几百亿。 06/07 15:36
33F：→ ja23072008 : 那麽立法权把志愿役普加两万，改成第一类战加两万， 06/07 15:36
34F：→ ja23072008 : 第二类五千。再加上战加单位编现比未满八成，加给再 06/07 15:36
35F：→ ja23072008 : 多5k。未满七成，加给多15k。未满六成，加给多25k， 06/07 15:36
36F：→ ja23072008 : 以此类推。第二类战加比照办理但金额减半。这种这 06/07 15:36
37F：→ ja23072008 : 种改法做不到吗？ 06/07 15:36
38F：推 Adler87 : 说实在现在双方都说服不了就只能靠投票了 06/07 15:37
39F：→ ppt123 : 我想到原因了，因为凉单位的兵也是一票，苦单位的兵 06/07 15:38
40F：→ ppt123 : 也是一票，苦单位的兵投反X票不会比较多票，所以job 06/07 15:38
41F：推 ja23072008 : 另外，以目前政院版本加薪为例，假设二兵基础薪水40 06/07 15:38
42F：→ ja23072008 : k，一类战加多12k，差距是30%。但普加两万後，基础6 06/07 15:38
43F：→ ja23072008 : 0k跟一类战加的12k相比，落差就剩20%。那麽一类战加 06/07 15:38
44F：→ ja23072008 : 的艰苦单位自然更难留人。 06/07 15:38
45F：→ ppt123 : 先前说某智障立委才不管国防，她是为她自己的私利而 06/07 15:39
46F：→ ppt123 : 恶搞国防，用齐头式平等的不公不义普加的粗暴方式！ 06/07 15:39
47F：→ ja23072008 : 何况立院本来重要职权是看紧全民荷包，监督政府支出 06/07 15:40
48F：→ ja23072008 : 。结果现在去跟行政权比无效率扩张组织与预算支出？ 06/07 15:40
49F：推 tyce8ton : 可是愿意当兵的人增加，军队中爽缺也会有更多竞争 06/07 15:40
50F：→ tyce8ton : 啊 06/07 15:40
51F：→ ppt123 : 苦单位更留不住人，那位恶劣的徐姓女立委在乎吗？ 06/07 15:40
52F：→ tyce8ton : 你如果发现爽缺抢不赢你只能离开或是去战斗部队啊 06/07 15:41
53F：推 Adler87 : 苦单位加薪更多呀....... 06/07 15:41
54F：→ tyce8ton : 先让愿意进来军队的人增加才能有竞争去选到好人啊 06/07 15:41
55F：→ tyce8ton : 不然都只有馆长那样的人去，你再说兵员素质不佳吗？ 06/07 15:42
56F：→ ppt123 : 啊我就问你tyce，义务役二兵月薪3万的话，责任重N倍 06/07 15:43
57F：→ ppt123 : 的义务役预官，政府开价月薪几万才招得道人？你回答 06/07 15:43
58F：→ ppt123 : 笑死。抢不赢只能去战斗单位。所以劣币驱逐良币喔？ 06/07 15:44
59F：→ ppt123 : 徐巧芯的修法方向促进了管理学担忧的组织弊病！ 06/07 15:44
60F：推 tyce8ton : 要多少钱是市场竞争出来啊，我连加薪之後缺额的改 06/07 15:45
61F：→ tyce8ton : 变资料都没有，要通灵出需要多少钱吗？ 06/07 15:45
62F：→ ppt123 : 竟然有人（难道是装睡叫步醒）看不出徐巧芯的恶劣？ 06/07 15:45
63F：推 aaarcane : 现在三线电子厂作业员年薪大概50~60万，要吸引年轻 06/07 15:46
64F：→ aaarcane : 人去当兵，想一下政府文宣上该写多少薪水 06/07 15:46
65F：推 tyce8ton : 军队中有一个大家都知道的爽缺a，那理论上一堆人想 06/07 15:46
66F：→ tyce8ton : 要那个位置对吧？这个位置就有更多选人的空间啊 06/07 15:46
67F：→ aaarcane : 我记得去年写二兵月薪三万 06/07 15:47
68F：推 ja23072008 : 爽缺会增加竞争者XDD这正是外行人说外行话的想当然 06/07 15:47
69F：→ ja23072008 : 尔。之前就有算过一般单位跟二类战加步兵旅的缺额， 06/07 15:47
70F：→ ppt123 : 大多时间纯吃饭睡觉的守备单位，要高薪选什麽人啦？ 06/07 15:47
71F：→ ja23072008 : 你要等这些单位补满人，那第一类战加单位恐怕等到 06/07 15:47
72F：→ ja23072008 : 天荒地老，连长都补不满。 06/07 15:47
73F：→ ppt123 : 你到底是真的关心国防，还是来本板扯淡的？ 06/07 15:47
74F：→ tyce8ton : 10个面试者来抢1个缺跟20个面试者来争取一个职缺， 06/07 15:48
75F：→ tyce8ton : 理论上人越多得到的人才越优秀 06/07 15:48
76F：→ ja23072008 : 这次修法有让艰苦单位加薪更多？你确定？ 06/07 15:48
77F：→ ppt123 : 修法方向不是让战斗单位（因为比凉单位薪水高出N倍 06/07 15:48
78F：→ ppt123 : ）被众人抢，是坐视凉单位高薪与爽死，然後「抢不过 06/07 15:48
79F：→ ppt123 : 、拚不进」凉单位的人摸摸鼻子去苦单位？呵呵。 06/07 15:49
80F：推 tyce8ton : 这个工作整天没事没人做，这句话的潜台词就是有薪 06/07 15:49
81F：→ tyce8ton : 水以外的风险啊，消防员没火灾时看起来也好爽啊 06/07 15:49
82F：→ ppt123 : 徐巧芯的修法是加重劣币驱逐良币的趋势，还有人挺？ 06/07 15:50
83F：→ tyce8ton : 整天爽的缺没人去，打仗的风险是不用包含在军人薪 06/07 15:50
84F：→ tyce8ton : 资是不是啦 06/07 15:50
85F：→ ja23072008 : 错了，薪资结构不当造成的问题，是让次要单位充斥 06/07 15:50
86F：→ ja23072008 : 冗员，一线单位反而剩逃不掉的人。之前就讲过很多 06/07 15:50
87F：→ ja23072008 : 次，有助於“整体”编现比，跟改善艰苦、战备、重要 06/07 15:50
88F：→ ja23072008 : 专长等单位的编现比与需求是两回事。 06/07 15:50
89F：推 Adler87 : 我是觉得反对加薪然後说关心国防也是很吊诡，国军 06/07 15:51
90F：→ Adler87 : 整体薪资偏低造成募兵困难，然後又不愿意加薪，一 06/07 15:51
91F：→ Adler87 : 直说有冗员所以不能加，那国军已经维持这种状态多久 06/07 15:51
92F：→ Adler87 : 了，都不愿意改变 06/07 15:51
93F：→ Adler87 : 一直说爽缺排挤到有苦单位，那国防部又不修改，所以 06/07 15:51
94F：→ Adler87 : 就几百年不加薪？ 06/07 15:51
95F：推 Adler87 : 部队外的生活成本这10年增加了多少，基本工资跟外 06/07 15:53
96F：→ Adler87 : 面薪资行情增加了多少，结果国军薪资还是龟速成长 06/07 15:53
97F：推 tyce8ton : 不是说要让大家战斗部队吃亏，是现实中任何事情都 06/07 15:53
98F：→ tyce8ton : 有时间性啊，缺人的问题第一天知道吗？所以一个长 06/07 15:53
99F：→ tyce8ton : 期有问题的状态，你都没有改变或是逆转这个缺人的 06/07 15:53
100F：→ tyce8ton : 情况啊，所以应该说这个方案不是满分但是是可以接 06/07 15:54
101F：→ tyce8ton : 受的。 06/07 15:54
102F：→ Adler87 : 不是说要让志愿役大富大贵，起码能匹配营外的薪资吧 06/07 15:54
103F：→ ja23072008 : 而且你为何要本末倒置的让“爽缺”增加竞争？不是 06/07 15:54
104F：→ ja23072008 : 应该要让部队需要的高专长艰困单位增加竞争与意愿， 06/07 15:54
105F：→ ja23072008 : 再从中筛选人才吗？ 06/07 15:54
106F：推 Adler87 : 10几年前当兵的时候志愿役二兵三万多，现在还是三万 06/07 15:55
107F：→ Adler87 : 多，以前是香蕉请猴子，现在是香蕉皮了 06/07 15:55
108F：推 tyce8ton : 今天台湾政府有专门的单位去估计出生率与死亡率，兵 06/07 15:55
109F：→ tyce8ton : 会不足这件事知道好多年了好吗？只是前面都在假装 06/07 15:55
110F：→ tyce8ton : 问题不存在而已 06/07 15:55
111F：推 ja23072008 : 这次修法问题就是大幅扩张人事支出，却无法将经费 06/07 15:56
112F：→ ja23072008 : 用在人才与职位需求的紧要刀口上。还造成然後要修 06/07 15:56
113F：→ ja23072008 : 改会更加困难，成本更高，只能往上垫高。 06/07 15:56
114F：推 Adler87 : 然後一堆反对方说部队好多人都是猴子，不该给香蕉以 06/07 15:56
115F：→ Adler87 : 上的待遇 06/07 15:56
116F：→ ppt123 : 笑死。所以我问第N次，只会譁众取宠的徐巧芯方案的 06/07 15:57
117F：→ ppt123 : 支持者，不要躲，回答若一年义务役二兵给月薪三万， 06/07 15:57
118F：→ ppt123 : 这才「符合该给的程度」，那麽一年义务役预官，该给 06/07 15:58
119F：推 Adler87 : 现在再不加薪，就连香蕉都不是了，是香蕉皮，然後只 06/07 15:58
120F：→ Adler87 : 能请到一群连猴子都不是的，然後反对方再说他们就是 06/07 15:58
121F：→ Adler87 : 那麽烂更不该加薪 06/07 15:58
122F：→ ppt123 : 多少，才「补得到人」？某几位徐巧芯方案支持者还躲 06/07 15:58
123F：推 tyce8ton : 政府不是私人企业，政策制定都需要时间，你这个问题 06/07 15:58
124F：→ tyce8ton : 今天出来之前好多年可以让你去改善了，现在说其他 06/07 15:58
125F：→ tyce8ton : 党派的方案不佳，就算合理你自己的方案是无效或是 06/07 15:58
126F：→ tyce8ton : 根本没有实行的状态欸 06/07 15:58
127F：推 ja23072008 : 其实就是你们缺乏部队经验，无法理解真实需求而已。 06/07 15:58
128F：→ ja23072008 : 光看到加薪就‘’觉得‘’很有用很开心，就像一般 06/07 15:58
129F：→ ja23072008 : 民众喜欢普发现金跟社会福利大洒币，但不考虑後果与 06/07 15:58
130F：→ ja23072008 : 连锁反应而已。 06/07 15:58
131F：→ ppt123 : ？这就是讽刺徐巧芯方案根本无法回答的点，徐答不出 06/07 15:59
132F：→ ppt123 : 那麽请问挺徐的方案的人怎麽不依理代答？同样只会躲 06/07 15:59
133F：→ tyce8ton : 国军调整战斗津贴是不是行政权自己可以决定的事情 06/07 15:59
134F：→ tyce8ton : 这麽了解需求的话位什麽8年趋势无法改善，还是缺少 06/07 16:00
135F：→ tyce8ton : 战斗部队啊 06/07 16:00
136F：→ tyce8ton : 如果今天战斗部队缺额很少，那我就觉得你可能还有 06/07 16:01
137F：→ tyce8ton : 时间讨论更好的方案 06/07 16:01
138F：推 ja23072008 : 所以你的护航逻辑是，国会多数党推出一个烂法案被 06/07 16:01
139F：→ ja23072008 : 批评，反过来说执政党无作为？ 06/07 16:01
140F：→ ja23072008 : 那麽你有没有想过把法案改好後再送一次呢？坚持将 06/07 16:01
141F：→ ja23072008 : 错误进行到底的原因是？ 06/07 16:01
142F：推 Adler87 : 连在7-11做全职都有40K了，志愿役在营区24小时却连 06/07 16:02
143F：→ Adler87 : 营外薪水都不如 06/07 16:02
144F：→ Adler87 : 现在的状况是，光是这些志愿役愿意待在营区就该加薪 06/07 16:03
145F：→ Adler87 : 了 06/07 16:03
146F：推 tyce8ton : 民主制度下很难都等到100%再去做，能有完美政策当然 06/07 16:04
147F：→ tyce8ton : 最好，可是我们能接受一个政策在社会上国会中讨论多 06/07 16:04
148F：→ tyce8ton : 久时间呢？ 06/07 16:04
149F：推 ja23072008 : 如果你要说调整加给是行政权的责任，那麽这次修法 06/07 16:06
150F：→ ja23072008 : 案的矛盾与违宪争议之处就出现了XDD 06/07 16:06
151F：→ ja23072008 : 立法权能介入行政权到何种程度？直接订定加给数额？ 06/07 16:06
152F：→ ja23072008 : 直接绑定基本工资？ 06/07 16:06
153F：→ ja23072008 : 进一步说，那麽立法权就要承担立法规划错误的责任。 06/07 16:06
154F：→ ja23072008 : 退一步说，那麽立法权就不能干预行政权裁量范围。 06/07 16:06
155F：推 tyce8ton : 举国防问题来说，少子化一直持续短期难以逆转，中 06/07 16:06
156F：→ tyce8ton : 国压力一直都在，我们现况缺人如果10年後提案会更好 06/07 16:06
157F：→ tyce8ton : ，但我们在提案出来前一直放任兵员不足，长期处於危 06/07 16:06
158F：→ tyce8ton : 险之下吗？ 06/07 16:06
159F：→ ja23072008 : 这次法案有什麽朝野讨论吗XDD不就是党团自己决定好 06/07 16:06
160F：→ ja23072008 : 就送出要表决了XD 06/07 16:06
161F：→ ppt123 : tyc你是在鬼打墙什麽？为何要普加？为何不凉单位是 06/07 16:07
162F：→ ppt123 : 加月薪1000元（反正缺人没啥大不了），真正刀口、 06/07 16:08
163F：推 tyce8ton : 我一直都支持国防部觉得法案有问题提出释宪啊 06/07 16:08
165F：→ ja23072008 : 第五条修法前後的内容就这麽少，要改好很难？是动 06/07 16:08
166F：→ ja23072008 : 脑思考的部分有问题，还是动手打字的部分有问题？ 06/07 16:08
167F：→ ppt123 : 关键的战斗单位，月薪大加10万元之类，让真正刀口单 06/07 16:08
168F：→ tyce8ton : 你等表决通过在覆议，释宪啊 06/07 16:08
169F：→ ppt123 : 位（这才是需要人才的重点单位）以高薪让更多人来抢 06/07 16:09
170F：→ ppt123 : ！然後战斗单位主管才可从一大堆人中挑出人才！ 06/07 16:09
171F：→ ppt123 : 抢不过的，摸摸鼻子去凉单位！顺序与方向不该是这样 06/07 16:09
172F：推 Adler87 : 现在就是政院没有提出相对版本，只有一个版本那就是 06/07 16:10
173F：→ Adler87 : 最好也是最差的版本 06/07 16:10
174F：→ tyce8ton : 朝野讨论这点我觉得可以反过来说啊，你招募情况良好 06/07 16:10
175F：→ tyce8ton : ，!在野党也没机会提出这个啊 06/07 16:10
176F：→ ppt123 : 吗？这种基本管理学常识，某些人是装睡叫不醒吗？ 06/07 16:10
177F：→ ppt123 : ja23网友明明先前讲得很清楚，某些看不懂的人是在绕 06/07 16:11
178F：推 kira925 : @ty 大错特错 她从来就不是因为招募困难提的 06/07 16:11
179F：→ Adler87 : 已经讲多少次了，普加没问题，现在国军整体薪资就是 06/07 16:11
180F：→ Adler87 : 不匹配营外薪资 06/07 16:11
181F：→ ja23072008 : 笑死，你们真的没有看过相关数据与资料就来空想嘴 06/07 16:11
182F：→ ja23072008 : 炮 06/07 16:11
183F：→ ppt123 : 啊绕左绕右绕扯东扯西不正面回答是不是？ 06/07 16:11
184F：→ kira925 : 假议题好吗 这种就是卡死行政预算用的肉桶法案 06/07 16:12
186F：→ ja23072008 : 年初KMT党团预估增加经费的项目与金额 06/07 16:12
187F：→ kira925 : 你不要以为这些三流委员真的知道问题在哪 06/07 16:12
188F：推 Adler87 : 你们反对的就是想用香蕉皮去给愿意待在营区24小时 06/07 16:12
189F：→ Adler87 : 的人 06/07 16:12
190F：→ kira925 : 抱歉 三流太高了 是不入流 06/07 16:13
191F：→ ja23072008 : 但之後行政院版本的战加等加给提升金额就与此不同。 06/07 16:13
193F：→ ja23072008 : 很明显KMT版本就是把大量经费都灌在普发的志愿役加 06/07 16:14
194F：→ ja23072008 : 给，而非针对艰苦单位与专长的加给。 06/07 16:14
195F：推 Adler87 : 整体志愿役现在薪资就不是不匹配营外薪资，然後反 06/07 16:15
196F：→ Adler87 : 对方还不愿意加薪？ 06/07 16:15
197F：→ ppt123 : 换言之KMT版本就是故意要让国军单位间劣币驱逐良币 06/07 16:15
198F：→ ja23072008 : 政院版本不只战加是翻倍後再微增，同时又拉开彼此 06/07 16:15
199F：→ ja23072008 : 级距。 06/07 16:15
200F：推 tyce8ton : 我觉得可以反过来提出要拉高国防预算已支付这部分 06/07 16:16
201F：→ tyce8ton : 的经费啊 06/07 16:16
202F：→ Adler87 : 也太惯老板了吧，3万多要请人待在营区24小时，你们 06/07 16:16
203F：→ Adler87 : 敢讲别人不敢听 06/07 16:16
204F：→ ppt123 : 真正有价值的良币（战斗）单位，被低战力的凉单位将 06/07 16:16
205F：→ tyce8ton : 如果这次有拿到经费增加其实也还不会挤压军事采购 06/07 16:16
206F：→ ppt123 : 人力吸纳一空（因为凉单位不但凉，还比照苦单位高薪 06/07 16:16
207F：→ ppt123 : ）让国军有战力的单位被舔共政党的方案破坏一空。 06/07 16:17
208F：→ ja23072008 : 如果KMT的300多亿加薪案，主要金额是灌在战加、海 06/07 16:17
209F：→ ja23072008 : 空勤、特战等等专长加给争议会小非常多，很可惜不是 06/07 16:17
210F：→ ja23072008 : 。 06/07 16:17
211F：推 Adler87 : 你们自己想一下请一个人24小时待在营区该给多少钱合 06/07 16:17
212F：→ Adler87 : 理好吗，现在的薪资匹配吗 06/07 16:17
213F：→ ppt123 : 所以我就问某两位躲闪飘的假装重视军人薪资的人： 06/07 16:18
214F：→ ppt123 : 所以义务役预官被绑在营区24小时，责任还比兵重N倍 06/07 16:18
215F：→ ppt123 : 义务役士兵月薪3万，责任重N倍的义务役预官，你两位 06/07 16:19
216F：→ ppt123 : 说得比唱的好听满口军人福利的人，义务役预官福利的 06/07 16:19
217F：→ kira925 : 所以说ty你太天真了啊 06/07 16:19
218F：→ ppt123 : 月薪，「大概就好」大概要给几万才招得到人愿意去当 06/07 16:19
219F：→ ppt123 : ？你两位别再躲闪飘，回答回答一个大概数字月薪！ 06/07 16:20
220F：→ PigHead1 : 美国爸爸要求国防经费要占GDP5%，既然都要求那麽高 06/07 16:20
221F：→ PigHead1 : 的国比重，怎麽还会担心国防经费不够用？加薪可以 06/07 16:20
222F：→ PigHead1 : 提高国防经费的比重，达成美国爸爸的要求，还能促 06/07 16:20
223F：推 Adler87 : 预官给志愿役少尉8成薪甚至全薪都没问题，你这个问 06/07 16:20
224F：→ PigHead1 : 进国内消费拉抬内需，有什麽好反对的？难道反对者 06/07 16:20
225F：→ PigHead1 : 不希望达成美国爸爸的要求？ 06/07 16:20
226F：→ Adler87 : 题太之微末节所以没人回你你不知道吗？ 06/07 16:20
227F：→ kira925 : 人家可是同步砍了快一千亿 有跟你要讨论扩大支出？ 06/07 16:20
228F：→ Adler87 : 你以为预官一年有多少人吗 06/07 16:20
229F：→ kira925 : 做事看整体 这种肉桶法案还砍全体预算是要卡死你不 06/07 16:21
230F：→ kira925 : 能做事的 06/07 16:21
231F：→ kira925 : 对这些不入流的有任何存好心的幻想只是欺骗自己 06/07 16:21
232F：推 tyce8ton : 1.这个方案是不是100分 06/07 16:22
233F：→ tyce8ton : 不是不过我觉得有加薪在我的立场至少是可以的。 06/07 16:22
234F：→ tyce8ton : 2.民主国家讨论都需要有时间 06/07 16:22
235F：→ tyce8ton : 所以不一定只能选择100分得法案 06/07 16:22
236F：→ ppt123 : 义务役预官多少人都一样！请一个人24小时待在营区， 06/07 16:22
237F：推 Adler87 : 如果连一年400亿让国军待遇匹配营外薪资都做不到还 06/07 16:23
238F：→ Adler87 : 说要加强国防才是奇怪吧 06/07 16:23
239F：→ ppt123 : 责任还比月领3万的义务役兵重N倍、50岁才除役的义务 06/07 16:23
240F：→ ppt123 : 役预官，你两位那麽悲天悯人，就答答依你们心中标准 06/07 16:23
241F：推 PigHead1 : 我觉得还是得让国军加薪吸收人才啦，不然要走民兵 06/07 16:24
242F：→ PigHead1 : 流吗？那就要枪枝合法化＋广设射击场，还得承受治 06/07 16:24
243F：→ PigHead1 : 安败坏枪击案频发的後果 06/07 16:24
244F：→ ppt123 : 要开给义务役预官月薪多少！ 06/07 16:24
245F：推 kira925 : 所以你还是没看懂 你只看到“加薪” 06/07 16:24
246F：推 Adler87 : 义务役到基本薪资一年要花6亿，连这个钱都做不到然 06/07 16:25
247F：→ Adler87 : 後说要提升国防？ 06/07 16:25
248F：→ ppt123 : 讲啊！盍各言尔志啊！你两位那麽悲天悯人，就听听你 06/07 16:25
249F：→ kira925 : 问题是这种恶性肿瘤等级的法案 06/07 16:25
250F：→ kira925 : 根本没有任何立场支持 他只是糖衣毒药 06/07 16:25
251F：→ ppt123 : 两位为义务役预官报的你们心目中的合理价码啊！ 06/07 16:25
252F：推 Adler87 : 上面都讲了，你要不要点眼药水？ 06/07 16:26
253F：→ ppt123 : 一直躲闪飘唱得一副好高调，以逻辑问你们落实在义务 06/07 16:26
254F：→ kira925 : 就更别说他都要强行三读了 是有要跟你讨论吗？ 06/07 16:26
255F：推 tyce8ton : 我觉得要多少薪资？不是等看看有多少人来争取，反 06/07 16:26
256F：→ tyce8ton : 正人数一定比不加钱之前还多 06/07 16:26
257F：→ ppt123 : 役预官的你们心目中的价码，哇靠一路躲闪飘不敢回答 06/07 16:27
258F：→ kira925 : 不要对这种国贼有任何幻想好吗 06/07 16:27
259F：→ kira925 : 现在大家都算给你看 解释问题在哪了 06/07 16:27
260F：推 Adler87 : 反正我知道有人认为24小时待在营区只能拿3万多，这 06/07 16:27
261F：→ Adler87 : 样还说重视国防，傻眼 06/07 16:27
262F：→ ppt123 : 惠予提示你在几分几秒有写义务役预官月薪理想数字？ 06/07 16:28
263F：→ ppt123 : 瞄了一下，眼花一时没看到。要是明确（大概的）数字 06/07 16:28
264F：→ ppt123 : 喔，你们挺徐巧芯的义务役兵28500，那预官月薪咧？ 06/07 16:29
265F：推 Adler87 : 预官可以拿少尉8成薪至全薪，请问您看到了吗 06/07 16:29
266F：推 tyce8ton : 我当年乙等欸，入伍时是替代役真的不知道预官的工作 06/07 16:30
267F：→ tyce8ton : 内容啊 06/07 16:30
268F：→ Adler87 : 至於整体军官薪资我支持再提高，所以不是固定薪资， 06/07 16:30
269F：→ Adler87 : 懂？ 06/07 16:30
270F：→ tyce8ton : 我要怎麽开给你一个薪资 06/07 16:30
271F：→ ppt123 : 所以少尉8成薪是「大概就好」月薪几万几千元？ 06/07 16:31
272F：→ tyce8ton : 我是一年然後是加薪之前的义务役没有多拿钱 06/07 16:31
273F：推 Adler87 : 你不会google吗？ 06/07 16:32
274F：→ tyce8ton : 那我上网查少尉8折大概5万元 06/07 16:32
275F：→ Adler87 : 不会GOOGLE你拜托我我可以帮你，我很乐於助人的 06/07 16:32
276F：→ ppt123 : 以前还有预官与士兵的2年义务役期间，预官薪水是兵 06/07 16:34
277F：推 zzzpopo : 你真的有在国防部或司令部当过志愿役吗？ 你就知 06/07 16:34
278F：→ zzzpopo : 道有多累每天18小时是常态。 无限演习，现在根本没 06/07 16:34
279F：→ zzzpopo : 爽单位了。 06/07 16:34
280F：推 tyce8ton : 我觉得现况来说提高到6万观察看看？ 06/07 16:34
281F：→ ppt123 : 的2.5~2倍（从二兵至上兵）；现在你们心目中给预官 06/07 16:34
282F：→ ppt123 : 5万（到6万好了），你们认为有吸引力？ 06/07 16:35
283F：推 Adler87 : 整体军士官如果薪资提高，预官预士提高也是合理的 06/07 16:35
284F：→ ppt123 : 责任重N倍（兵出事就是你的事）还要被管制到50岁！ 06/07 16:35
285F：→ ppt123 : 这跟志愿役军官一开始当少尉不同喔，借用你们逻辑， 06/07 16:36
286F：→ tyce8ton : 我是在台北市兵役局跟客委会当替代役，中间有防疫去 06/07 16:36
287F：→ tyce8ton : 过区公所支援 06/07 16:36
288F：→ ppt123 : 你们要不要手指指着自己说对义务役预官给薪太少？ 06/07 16:36
289F：→ tyce8ton : 那表示预官这个制度根本不适合义务役去选吗？ 06/07 16:36
290F：推 Adler87 : 现在义务役士兵21K预官42K，如果士兵到28K预官往56K 06/07 16:37
291F：→ Adler87 : 走是合理选项 06/07 16:37
292F：→ tyce8ton : 我自己是觉得义务役能当一个基础的兵就可以了 06/07 16:37
293F：推 Adler87 : 预官本来就要视同军官，给多点也没什麽，打仗时是 06/07 16:38
294F：→ Adler87 : 当排长的，甚至连长副连长阵亡时要接替指挥的 06/07 16:38
295F：→ Adler87 : 义务役有热忱原因去考预官当管理职给高薪鼓励很合理 06/07 16:39
296F：推 tyce8ton : 你让职业军人增加打仗时有更多军官才是正解吧？不然 06/07 16:42
297F：→ tyce8ton : 你都是找义务役多给点钱要他背一堆事当然没有人啊 06/07 16:42
298F：推 tyce8ton : 不然你自己都知道事情多，你要我给数字就是为了去 06/07 16:45
299F：→ tyce8ton : 说预算不足 06/07 16:45
300F：推 Adler87 : 预官预士是自愿报考的，有责任正常，但钱也要给到 06/07 16:46
301F：→ Adler87 : 位，其实多给点反而好，让社会人服役时能接触军队 06/07 16:46
302F：→ Adler87 : 管理，战时反而有经验 06/07 16:46
303F：→ tyce8ton : 预算不足背後就是民意代表们不想要国防=民意都想省 06/07 16:46
304F：→ tyce8ton : 钱啊 06/07 16:46
305F：推 ejru65m4 : 没有为国家当兵 家里还要少於最低工资补给的理由 这 06/07 16:49
306F：→ ejru65m4 : 个常年都有人在打公益官司 06/07 16:49
307F：推 tyce8ton : 明明预算都是全民支付的，给保家卫国的军人就像是 06/07 16:56
308F：→ tyce8ton : 给米虫一样，是浪费税金一样 06/07 16:56
309F：推 airforce1101: 有自信些拿掉「像」字 06/07 16:59
310F：推 DameLillard : 又开始在情绪勒锁了 06/07 16:59
311F：→ typhoonghi : 义务役不该加薪 06/07 17:00
312F：→ DameLillard : 无脑加 爽单位一堆人 战斗单位照样缺 整体编现比 06/07 17:01
313F：→ DameLillard : 达标 继续欺骗自己 06/07 17:01
314F：嘘 ex990000 : 你完全在唬烂吧 骗一个前志愿役你还太浅了 06/07 17:01
315F：→ DameLillard : 反正同样一批人也是鼓吹国防GDP 3% 5%就用加薪凑 06/07 17:01
316F：→ DameLillard : 跟美国交代 我也是被这群人给打败了 06/07 17:02
317F：推 aaarcane : 反正美国爸爸都要求军事预算gdp 5%了，不趁机加薪加 06/07 17:03
318F：→ aaarcane : 好加满吗~ 06/07 17:03
319F：推 DameLillard : 楼上马上示范 06/07 17:04
320F：→ aaarcane : 楼上那操的单位再加薪咩~ 06/07 17:04
321F：→ aaarcane : 我印象中即时加好加满也离5%很远？ 06/07 17:07
322F：→ aaarcane : 还是我的认知有什麽错误的地方吗@@ 06/07 17:08
323F：推 JotaroKaga : 募兵就是志愿役啊，跟现在这篇文讲的义务役不该加 06/07 17:17
324F：→ JotaroKaga : 那麽多薪资有啥关系，脑子到底有啥问题阿？ 06/07 17:17
325F：推 JotaroKaga : 徐巧芯就是垃圾烂咖，出这种垃圾法案就不用帮他洗地 06/07 17:20
326F：→ JotaroKaga : 了 06/07 17:20
327F：推 azcookie : 我比较好奇其他立委为什麽不提其它方案版本？ 06/07 17:25
328F：推 bellas : 老实说 徐小姐不提这案 义务役一样要乖乖去当 回复 06/07 17:35
329F：→ bellas : 一年後就已经够高了 J大的意思是照劳务的程度加给 06/07 17:35
330F：→ bellas : 还有爽缺老实说 正常不是用抢的 是靠ooxx 能抢的是 06/07 17:35
331F：→ bellas : 剩下来的 或 如某任空军总司令爱打羽毛球 所以会弄 06/07 17:35
332F：→ bellas : 一个羽毛球选手陪他打 06/07 17:35
333F：→ bellas : 或如某将军的堂弟是士官长 堂兄弟俩感情好想朝夕相 06/07 17:38
334F：→ bellas : 处 06/07 17:38
335F：→ bellas : 又如 以前我没事在打电话给小人官说这人不要分到我 06/07 17:44
336F：→ bellas : 们单位 不过没分到我们这除非倒霉不然高机率去爽地 06/07 17:44
337F：→ bellas : 方 我不管他分去哪 反正不要分过来 有一个学弟我不 06/07 17:44
338F：→ bellas : 小心漏掉了 发现时他还在受训 有天就午饭时去和他说 06/07 17:44
339F：→ bellas : 一下 欢迎加入我们单位 结果还分来我连上 他常和我 06/07 17:44
340F：→ bellas : 干 爲甚麽就漏了他 我只漏过他一个 06/07 17:44
341F：→ bellas : 老板交待的 有问题的偷筛掉 06/07 17:46
342F：→ jobli : 现在薪水爽单位还是满编啊，代表这个薪水有吸引力 06/07 18:04
343F：嘘 smallchocho : 好了啦，所以你签下去没？ 06/07 18:17
344F：→ jobli : 楼上问我？ 06/07 18:25
345F：→ KJK7 : 现实就是不花钱，连垃圾都不去填 06/07 19:33
346F：推 PigHead1 : 现况就是台湾人不想当志愿役，何况台湾面临少子化 06/07 19:45
347F：→ PigHead1 : ，以现在每年13万出生人口计算，以後每年役龄男性 06/07 19:45
348F：→ PigHead1 : 也只有6万多人，有办法撑起义务役吗？既然政府不敢 06/07 19:45
349F：→ PigHead1 : 推动男女皆兵，那砸钱吸引人才加入国军就是唯一选 06/07 19:45
350F：→ PigHead1 : 项(说实在的，义务役加薪我觉得有必要，不然男性必 06/07 19:45
351F：→ PigHead1 : 须牺牲1-2年当兵，女性却不用承担这种义务，非常不 06/07 19:45
352F：→ PigHead1 : 公平，也会造成年轻男性怨声载道，适当加薪补偿有 06/07 19:45
353F：→ PigHead1 : 必要) 06/07 19:45
354F：推 x1134b : 根本用薪资影响国防预算 06/07 21:02
355F：→ ja23072008 : 该怎麽说呢……这批来嘴炮的支持者，一直跳针执政 06/07 22:58
356F：→ ja23072008 : 党没有提出“自己”的版本。那就代表他们根本不知道 06/07 22:58
357F：→ ja23072008 : 年初就有国防部调增方案出炉了。这是第一点错误。 06/07 22:58
358F：→ ja23072008 : 再来是国防部方案都已经提示相对正确的加薪方式， 06/07 22:58
359F：→ ja23072008 : 但支持者还是跟KMT一样，坚持把车门焊死，只能依照 06/07 22:58
360F：→ ja23072008 : ‘’原本‘’明显存在问题的规划送案表决，不愿撤回 06/07 22:58
361F：→ ja23072008 : 修正再送出。这是其二。 06/07 22:58
362F：→ ja23072008 : 更奇怪的是明明自己也主张是隔年一月才会适用，上半 06/07 22:58
363F：→ ja23072008 : 年会期已经延会，还说没时间修改法案？那麽下半年会 06/07 22:58
364F：→ ja23072008 : 期呢？所以是担心罢免而急就章送出，同时坚持政治 06/07 22:58
365F：→ ja23072008 : 僵局？ 06/07 22:58
366F：→ ja23072008 : 第四点就是回到原案内容，代表的是KMT党团缺乏相关 06/07 22:58
367F：→ ja23072008 : 专业，对於军队运作方式陌生无知，以为靠普加，就 06/07 22:59
368F：→ ja23072008 : 能解决更深层的人事缺陷，几百亿大加薪却搔不到痒处 06/07 22:59
369F：→ ja23072008 : 。 06/07 22:59
370F：→ ja23072008 : 第五点则是a87跳针的少尉薪资意义有限，因为问题跟 06/07 22:59
371F：→ ja23072008 : 战斗加给与志愿役普加相似，义务役预官跟一般兵薪酬 06/07 22:59
372F：→ ja23072008 : 没有数倍拉开，诱因自然不高。另一方面则是义务役与 06/07 22:59
373F：→ ja23072008 : 志愿役薪资相近时，除了人事成本大增，丧失义务役人 06/07 22:59
374F：→ ja23072008 : 力资源相对便宜的优点外，连带志愿役吸引力也下滑。 06/07 22:59
375F：→ ja23072008 : 如果还是不懂的话，看当年蔡政府义务役大加薪被批 06/07 22:59
376F：→ ja23072008 : 评的问题完全如出一辙。 06/07 22:59
378F：→ ja23072008 : 大加薪前义务役二兵6510元，少尉预官17700，差距2.7 06/07 23:03
379F：→ ja23072008 : 倍。大加薪後义务役二兵20320跟少尉预官35560剩1.75 06/07 23:03
380F：→ ja23072008 : 倍。 06/07 23:03
381F：→ ja23072008 : 所以你用义务役普加还绑定基本工资的方式，无助於 06/07 23:04
382F：→ ja23072008 : 改善这种结构。 06/07 23:04
383F：推 Watson0620 : 会觉得预官加的少，怎麽不想想是以前兵薪水太少？ 06/07 23:06
384F：推 Watson0620 : 用倍数去计算就是个很奇怪的算法… 06/07 23:08
385F：→ ja23072008 : 第六点，则是当年蔡政府义务役大加薪，‘’理由‘ 06/07 23:09
386F：→ ja23072008 : ’是因应役期延长，由全募兵制返回募徵并行制的配套 06/07 23:10
387F：→ ja23072008 : 缓冲做法。所以接下来KMT是打算修兵役法，要延长到 06/07 23:10
388F：→ ja23072008 : 两年，还是男女皆服役呢？没有的话，提早破坏政策 06/07 23:10
389F：→ ja23072008 : 持续性与政治筹码，就是缺乏实质效益帮助，只为讨好 06/07 23:10
390F：→ ja23072008 : 选民的福利法案。 06/07 23:10
391F：→ ja23072008 : 当个无脑爽兵不用扛责任，额外受训跟动员年龄管制 06/07 23:13
392F：→ ja23072008 : 领20k，跟付出更多心力劳力领35k，差距不够大，你要 06/07 23:13
393F：→ ja23072008 : 怎麽如某些人理想化的主张，去吸引优秀人才“竞争 06/07 23:13
394F：→ ja23072008 : ”职位？ 06/07 23:13
395F：→ ja23072008 : 不过参考第一点，很多人根本不知道政院版本两相比 06/07 23:16
396F：→ ja23072008 : 较的情况。这次讨论过程中，也是一堆人无法区分“ 06/07 23:16
397F：→ ja23072008 : 基本工资”与“基本生活费”的性质跟数额差异。 06/07 23:16
398F：推 Watson0620 : 义务役20k跟35k差1.75倍 06/07 23:18
399F：→ Watson0620 : 志愿役二兵41k跟少尉57k 差1.4倍…请问怎麽不去为 06/07 23:19
400F：→ Watson0620 : 志愿役抱不平？ 06/07 23:19
401F：→ ja23072008 : 要说目前只领21k让义务役难以生活，只是超越基本生 06/07 23:22
402F：→ ja23072008 : 活费用的17.5k不够？非得再涨七千达到28.5k最低工 06/07 23:22
403F：→ ja23072008 : 资才能活？ 06/07 23:22
404F：→ ja23072008 : 所以你总算懂“志愿役”普加效果很低，要靠专业、 06/07 23:24
405F：→ ja23072008 : 战斗、领导等加给拉开差距的原因吧。 06/07 23:24
406F：推 Watson0620 : 如果义务二兵改成基本工资那会有28590比原本多8270 06/07 23:25
407F：→ Watson0620 : ，义务少尉+8270=43830，义务兵跟军官差1.53倍，以 06/07 23:25
408F：→ Watson0620 : 你的倍数计算来讲还是比志愿役兵跟官还多.. 06/07 23:25
409F：推 Watson0620 : 这次通过是志愿役加给+3万，战斗加给加倍变成1.4万 06/07 23:27
410F：→ Watson0620 : 跟2.4万，这样差距还不够？ 06/07 23:27
411F：推 Adler87 : 反加薪派讲那麽多废话就是不愿意承认现在3万多要人2 06/07 23:27
412F：→ Adler87 : 4小时在营区就是香蕉皮请猴子 06/07 23:27
413F：→ ja23072008 : 再来是志愿役原始薪资结构差距基本不变。但义务役 06/07 23:28
414F：→ ja23072008 : 恢复後，经大加薪调整後反而较当年缩小，自然产生 06/07 23:28
415F：→ ja23072008 : 诱因差异。同样情况就如同前文所述，志愿役普加大幅 06/07 23:28
416F：→ ja23072008 : 提高後，第一类战加诱因差距反而下降的问题。 06/07 23:28
417F：推 Watson0620 : 领导加给也要有领导管理职才有，有想过那些非自愿 06/07 23:28
418F：→ Watson0620 : 当幕僚的军官吗？ 06/07 23:28
419F：推 Adler87 : 一直说某些单位是冗员，但事实上就算是冗员要他24小 06/07 23:29
420F：→ Adler87 : 时在营区就算是3万多也不够 06/07 23:29
421F：→ ja23072008 : 呵呵，没看资料的人就是好骗。 06/07 23:29
422F：→ Adler87 : ja23072008你就说给你多少你愿意24小时在营区，没 06/07 23:30
423F：→ Adler87 : 有任何战斗加给 06/07 23:30
424F：→ ja23072008 : 知不知道KMT原始说法的“战斗加给”翻倍，讲的其实 06/07 23:30
425F：→ ja23072008 : 是政府调涨前的5000/3000。 06/07 23:30
426F：→ Adler87 : 你就是不愿意去还不愿意让入伍的加薪，只会网路上嘴 06/07 23:30
427F：→ Adler87 : 炮 06/07 23:30
428F：推 Watson0620 : 第一类战加变2万4 ….这吸引力不大吗？ 06/07 23:31
429F：→ Adler87 : 看不起这种惯老板思维的人 06/07 23:31
431F：→ ja23072008 : 原始估算数据是按113年编列的‘’114年预算‘’为 06/07 23:32
432F：→ ja23072008 : 基准。 06/07 23:32
433F：推 Watson0620 : 之前要不是蓝的要翻倍，怎麽可能让执政党上修战斗加 06/07 23:33
434F：→ Watson0620 : 给 06/07 23:33
435F：→ ja23072008 : 然後今年加薪後KMT才加码，要让战斗加给翻倍？不过 06/07 23:35
436F：→ ja23072008 : 如果有人真的去看KMT第五条修订内容。嗯，很有趣。 06/07 23:35
438F：→ ja23072008 : 战斗加给翻倍是写在“脸书”上的‘’希望‘’。但 06/07 23:36
439F：→ ja23072008 : 具体法案修改内容嘛……嘻嘻，反正有人信了 06/07 23:36
441F：→ ja23072008 : 看来杠精a87看不懂人话，我反对的是志愿役普加，有 06/07 23:38
442F：→ ja23072008 : 反对把经费灌在战斗加给？ 06/07 23:38
444F：→ ja23072008 : 要不要回去看本文第一页？ 06/07 23:39
445F：推 Watson0620 : 等周二通过之後有正确数值再来讨论吧，谁知道他们想 06/07 23:39
446F：→ Watson0620 : 怎麽修。 06/07 23:39
447F：推 Adler87 : 我支持志愿役普加，战斗部队加更多 06/07 23:40
448F：→ Adler87 : 我说服不了你，你也说服不了我 06/07 23:40
449F：→ Adler87 : 国军志愿役不匹配营外薪资已经多久了？ 06/07 23:40
450F：→ Adler87 : 10几年前说二兵三万多，现在不含加给也是三万多 06/07 23:40
451F：→ Adler87 : 已经2025年了还想要用三万多让人24小时在营区？ 06/07 23:41
452F：推 Watson0620 : 第一页那个我看到依编现比下去给加给我就直接忽视了 06/07 23:44
453F：→ Watson0620 : ，不要去怪我没看。 06/07 23:44
454F：→ ja23072008 : 所以我认为a87很逗趣。先是说政院/执政党没有提出 06/07 23:48
455F：→ ja23072008 : 相应法案，再来是以为其他反对者是‘反对‘’任何加 06/07 23:48
456F：→ ja23072008 : 薪‘’，而非反对“无差别普加”。而且还因为吃到政 06/07 23:48
457F：→ ja23072008 : 宣口水，以为KMT方案都战斗加给真的会调涨更多XDD 06/07 23:48
458F：→ ja23072008 : 我的原文编现比是额外再给一笔，你没看资料被骗也没 06/07 23:49
459F：→ ja23072008 : 看其他人说明又爱嘴炮，怪我罗？ 06/07 23:49
460F：→ ja23072008 : 至於等下周二的“正确数值”说法更诡异。意思是要 06/07 23:56
461F：→ ja23072008 : 等“真正”通过後的法案内容再讨论。都通过了还要讨 06/07 23:56
462F：→ ja23072008 : 论什麽？原地再召开修法表决一次？ 06/07 23:56
463F：→ ja23072008 : 更何况，要是最後通过的版本内容，与立院公报资讯 06/07 23:56
464F：→ ja23072008 : 网三月份的送案资料不符。不就代表KMT党团有撤回修 06/07 23:56
465F：→ ja23072008 : 正再送案的能力？那麽坚持有问题的修法方案是故意 06/07 23:56
466F：→ ja23072008 : 为之？还是至今都没能意识到修法後的负面影响？ 06/07 23:56
467F：推 ja23072008 : a87说支持志愿役普加，且战斗部队加更多？ 06/07 23:59
468F：→ ja23072008 : 你是在讲更符合你叙述的政院方案，而非没有规范战 06/07 23:59
469F：→ ja23072008 : 斗加给的KMT方案罗XDD 06/07 23:59
471F：推 Watson0620 : 你想讲你的，那继续讲，你赢了。 06/08 00:01
472F：→ ja23072008 : 不讲金额的话，现在就做到了。前一篇被jobli吐槽至 06/08 00:03
473F：→ ja23072008 : 今还没发现问题？ 06/08 00:03
475F：→ ja23072008 : 即使不是法学或政治专业或从业人员，但起码待过部 06/08 00:06
476F：→ ja23072008 : 队，懂得找法案法条比对，比起印象派、意识流的外 06/08 00:06
477F：→ ja23072008 : 行发言还是有差距。 06/08 00:06
478F：→ PigHead1 : 整天喊抗中保台，结果最重要的抗中主力国军人数不 06/08 00:22
479F：→ PigHead1 : 足，国防部甚至连大幅加薪吸引人才也不愿意...按照 06/08 00:22
480F：→ PigHead1 : GDP5%计算，台湾国防经费有足够的空间可以加薪，为 06/08 00:22
481F：→ PigHead1 : 什麽不大幅加薪？2027对岸想攻台，都火烧屁股了还 06/08 00:22
482F：→ PigHead1 : 要继续研议？是打算拖延到老共打来吗？ 06/08 00:22
483F：推 Oisiossos : 这帐号希望国军人生低下 好让敌人侵略？ 06/08 01:49
484F：→ julianscorpi: 他希望的是步兵全部领基本薪资 多出来的钱全部发给 06/08 01:59
485F：→ julianscorpi: 战斗部队 至於战斗部队的定义则是他说了算w 06/08 01:59
486F：→ jobli : 战斗部队定义前文要不要看 06/08 06:44
487F：→ ja23072008 : 讨论大幅加薪，最早从马政府时期要走全募兵制就开始 06/08 07:04
488F：→ ja23072008 : 了。不过很多人总喜欢将反对无效率的志愿役普加， 06/08 07:04
489F：→ ja23072008 : 滑坡成反对任何形式加薪。 06/08 07:04
490F：推 ab2326764 : 国军里面一票老害土皇帝又能跟着大加薪了 欣慰 06/08 09:36
491F：推 dddanny : 整体人都不够了，反对加薪才是中共同路人吧 06/08 12:49
492F：→ sisik : 是现在的义务役不敢操,以前两年兵的义务役是16小时 06/08 16:28
493F：→ sisik : 的工作时间,还有业务要接,外加没业务费要自费, 06/08 16:29
494F：→ sisik : 车材申请要一年多才下来,期间车不能动要自费买零件 06/08 16:31
495F：→ sisik : 这一年多,车都不修了多少次,自费了多少零件 06/08 16:31
496F：→ sisik : 两年兵时期的义务役是全球最惨,薪水最低, 06/08 16:32
497F：→ sisik : 遇到烂连长还会被搞到死 06/08 16:33
498F：→ sbc857391 : 有几个地方写错，战斗加给双倍已经没了，徐巧芯采用 06/09 20:56
499F：→ sbc857391 : 政府版本。另外志愿役加给提升到3万，国防部在协商 06/09 20:56
500F：→ sbc857391 : 时给的数字是增加预算290亿。 06/09 20:56
501F：→ sbc857391 : 另外徐提出战斗加给双倍时，政府的国军加薪方案还没 06/09 21:01
502F：→ sbc857391 : 拍板，但最後是以增加7000跟4000方式实施，其实比徐 06/09 21:01
503F：→ sbc857391 : 的战斗加给双倍还多（原先5000/3000） 06/09 21:01