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标题[新闻] 17万军人有望加薪！徐巧芯证实今拚3读
时间Fri Jun 6 11:57:03 2025
17万军人有望加薪！徐巧芯证实今拚3读 起薪68K明年1/1上路
知新闻/苏柏铨
国民党立委徐巧芯主导的「国军加薪」系列修法，今将在立法院闯关三读，内容包括志愿
役加给提升至3万、提高地域加给、新增超时加给，同时1年期义务役薪资比照现行最低薪
资2万8千590元、恢复退役上校子女教育补助费；根据再修正动议，志愿役加给明订明年1
月1日正式上路，以此计算，二等兵起薪达5万7150，若是战斗部队最高可达6万8350元。
倘若修法通过，现役17万国军将有望普加志愿役加给2万。
蓝委徐巧芯证实今天将闯关国军加薪修法，她说之所以要加志愿役加给提升至3万，因为
义务役从原本6千元变成2万1，等於义务役增加1.5万，那志愿役也比照提升。尤其现在志
愿役薪资非常低，导致很多提前退伍的状况，希望透过加给提升薪资福利，让军人获得服
比较符合的薪资。
徐巧芯说，志愿役加给不会写死就是3万元，因为修法有但书，要求CPI达到3%的时候要重
新检讨，另外施行日期将在明年1月1日开始，让行政院有余裕编列预算。
徐巧芯也强调，国防预算要提升到3%，既然要增加预算，那就先从尊重军人开始，把人照
顾好，不然买这麽多武器没人操作不是很怪吗？，这代表她对国军重视的态度。
立法院今将处理徐巧芯的国军加薪系列修法，包括攸关志愿役加给提升至3万（现行1.5万
）的《军人待遇条例》第5条、1年期义务役薪资比照现行最低薪资2万8千590元的《军人
待遇条例》第6条，以及恢复退除役上校阶以上之子女教育补助费的《国军退除役官兵辅
导条例》。
仅有原本排定修法纳入政府全额负担志愿役军保的《军人保险条例》，因时间来不及，最
终抽出不予处理。
在《军人待遇条例》第5条修法部分，徐版大幅调整志愿役加给，包括地域加给新增「不
得以役别和阶级为分级标准」；志愿役加给明定「对志愿投入军旅者每月三万元加给之」
入法、新增「超时加给」对例假有应休而未休者加给之。
另外在第6条，修法「前项薪额月支数额不得低於最低工资法所定之最低工资」，打算将
现有1年期义务役俸给，从现行最低月所得仅20,320元，比照最低工资法规定，不得低於
现行最低工资28,590元。
《知新闻》试算芯版起薪，二兵起薪将从现行4万2150元，上调为5万7150元，战斗部队服
役者，起薪最高6万9150元，加薪幅度约35%到64%之间。
据了解，徐巧芯版的再修正动议，明定志愿役加给提升至3万，实施时间「自中华民国一
百十五年一月一日施行；其余各款加给之给与，由行政院定之」；整体修法增加预算约40
0亿上下。
https://www.knews.com.tw/news/DBF5B4D3F981A1D3C7B97589C8697077
对志愿役有实质利多，有助於解决长期士气低落、留才困难问题。
义务役调薪至基本工资则反映政府对「一年期兵役政策」的实质补偿。
地区与超时加给具弹性与公平性，反映基层部队实务状况。
预算压力与政策可持续性仍需观察，未来若CPI持续上升，需再调整。
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1F：推 jobli : 步兵旅爽啦 06/06 11:58
2F：推 zivking : 二兵起薪5万7，难度更高的一毛三你要给多少？ 06/06 11:58
3F：→ jobli : 全面加薪,这种法案也能过,垃圾 06/06 11:59
4F：推 fuhrershih : 笑死，真的怕罢免，自己乱搞预算，最好行政院要吞 06/06 12:00
5F：推 zivking : 徐巧芯好歹是法学士，义务役薪资比照最低工资，政大 06/06 12:01
6F：→ zivking : 政治系是不用读宪法的吗？ 06/06 12:02
7F：推 tyce8ton : 编多一点军费就可以啊，这样很快就不缺人了 06/06 12:04
8F：推 darkangel119: 拿面包出来加薪很正常啊 06/06 12:06
9F：推 tonykingtwo : 颜色不对 换个颜色提案就会拍手叫好 06/06 12:06
10F：→ darkangel119: 不然反对的 扣你的薪水来帮助保家卫国的士兵好了 06/06 12:06
11F：→ ja23072008 : 本来蔡政府义务役加薪的依据是要高於“最低生活费 06/06 12:06
12F：→ ja23072008 : ”。结果现在被加码成最低工资XD 06/06 12:06
13F：推 zivking : 服兵役既然是明定的宪法「义务」，那就是人民必须向 06/06 12:07
14F：→ zivking : 国家给付兵役劳务，而且此劳务给付不具对价性，人 06/06 12:07
15F：→ zivking : 民是对国家单向给付。所以现行的义务役薪资实为补偿 06/06 12:07
16F：→ zivking : 性质 06/06 12:07
17F：→ ja23072008 : 当年酸蔡政府无脑加薪的人，现在就无言以对了。 06/06 12:07
18F：→ ja23072008 : 义务役还是有“血税”性质。加到比最低生活费高都 06/06 12:08
19F：→ ja23072008 : 有疑虑，何况之後要对订最低工资。 06/06 12:08
20F：推 zivking : 而补偿与薪资不同，像军队提供的住宿餐食与社会保险 06/06 12:11
21F：→ zivking : 就可以来抵充补偿责任，所以把义务役跟基本工资挂钩 06/06 12:11
22F：→ zivking : ，根本就是不经大脑思考的政策，乾脆老实说要用这 06/06 12:11
23F：→ zivking : 提案来买票讨好役男，还比较值得让人尊重 06/06 12:11
24F：推 jobli : 义务役给基本薪资更好笑 06/06 12:12
25F：→ jobli : 义务役加薪就垃圾到极点了 06/06 12:12
26F：→ jobli : 比照基本薪资她还是被罢掉好了 06/06 12:12
27F：推 driver0811 : 其实就实行每年5%末尾淘汰制，把薪水小偷的钱，拿 06/06 12:17
28F：→ driver0811 : 来加薪，反正补上的是新人，新人薪水先不要调整 06/06 12:17
29F：→ Leo4891 : 薪水加一加 自愿役从军的人数也会增加 06/06 12:22
30F：推 jobli : 人多然後去守备旅睡觉领超高薪？ 06/06 12:26
31F：推 zivking : 不要说是「血税」这麽难听的话，基於社会契约论， 06/06 12:26
32F：→ zivking : 国家（社会）是人民共同体，学理上加入国家这个共同 06/06 12:26
33F：→ zivking : 体是自愿性（不如可以移民），而国家提供照顾，人 06/06 12:26
34F：→ zivking : 民则需要对国家给付一定义务，如税捐、兵役等，我 06/06 12:26
35F：→ zivking : 国宪法只命定三种人民义务，19到21条租税、兵役、义 06/06 12:26
36F：→ zivking : 务教育，而义务教育本身是受益权，条文虽说是义务， 06/06 12:26
37F：→ zivking : 但学理上则认为是权利而非义务。剩下的租税，则是 06/06 12:27
38F：→ zivking : 基於财政需要为达成一定公共目的，依法律向人民强 06/06 12:27
39F：→ zivking : 制徵收的金钱给付，没有没有对价性。在服兵役方面， 06/06 12:27
40F：→ zivking : 同样是为防卫国家安全需要，人民有依法向国家提供兵 06/06 12:27
41F：→ zivking : 役劳务义务。那为何需要对付义务役者给予金钱补偿， 06/06 12:27
42F：→ zivking : 首先，身为一个人，有其社会需求，例如社交、娱乐 06/06 12:27
43F：→ zivking : 等，讲白一点当兵的时候也是有交异性朋友的需求， 06/06 12:27
44F：→ zivking : 所以需要约会，约会需要看电影、吃饭、开房间打炮， 06/06 12:27
45F：→ zivking : 情感才能有联系并维持，所以需要给服义务役者金钱 06/06 12:27
46F：→ zivking : 补偿，这个补偿界线不可能跟基本工资等量齐观 06/06 12:27
47F：推 zivking : 徐巧芯你当初说要推动男女一体服兵役却没做到，现在 06/06 12:29
48F：→ zivking : 却搞义务役薪资比照基本工资烂法案，政大以你为耻 06/06 12:29
49F：推 littleMad : 你给军人加薪 然後不停挡军购 是要现役军人拿多点 06/06 12:31
50F：→ littleMad : 钱当人肉盾牌吗 06/06 12:31
51F：推 h311013 : 送房子不是更好，军营马上爆满 06/06 12:33
52F：推 Noback : 68k比博後还高了 06/06 12:39
53F：→ zivking : 博後是找不到教职的避风港，能要求什麽？ 06/06 12:40
54F：嘘 hero0211 : 徐900还是乖乖下去吧，乱删现在又乱送钱 06/06 12:41
55F：→ pf775 : 听说马上要失业了？ 06/06 12:43
56F：推 ADS1 : 义务役从四个月变回一年 加点钱补偿ㄧ下可以少点民 06/06 12:45
57F：→ ADS1 : 怨吧 不无小捕 06/06 12:45
58F：推 zivking : 什麽民怨？ 06/06 12:46
59F：→ lostkimo : 志愿役高一点OK。义务役...有点高了 06/06 12:46
60F：推 bobbytsi : 这样会不会排挤到军购，原本的计划就不低了，又加 06/06 12:49
61F：→ bobbytsi : 上去可行吗？ 06/06 12:49
62F：→ robler : 用别人的钱请客当然轻松，加到10万也不花他一毛钱 06/06 12:50
63F：推 peterlee97 : 我支持义务役要到基本工资 纵使是义务 这算劳权的一 06/06 12:52
64F：→ peterlee97 : 部分吧 不然当初蔡政府加的理由是啥？ 当初也不该 06/06 12:52
65F：→ peterlee97 : 给时薪8块半才对吧？ 06/06 12:52
66F：→ peterlee97 : 然後志愿役现在太低薪到招不到人也是事实 确实可以 06/06 12:52
67F：→ peterlee97 : 检讨有些学校之类的辣鸡单位也领那麽多不合理 但现 06/06 12:52
68F：→ peterlee97 : 在全然反对的 是觉得不该给辛苦的志愿役弟兄到更合 06/06 12:52
69F：→ peterlee97 : 理的薪水？ 06/06 12:52
70F：→ peterlee97 : 其他反对的就算了理由就正反意见 然後这也能扯罢免 06/06 12:52
71F：→ peterlee97 : 政治脑有事？ 他的选民是会有多少签下去的志愿役？ 06/06 12:52
72F：→ peterlee97 : 然後扯删预算的 这好像是人事费 是在删个碗糕？ 某 06/06 12:52
73F：→ peterlee97 : 黑栏杆又破了 06/06 12:52
74F：推 DameLillard : 笑死 到底加几次啦 干 06/06 12:54
75F：推 HOLYXXXX : 有够奇怪的操作 下去吧 06/06 12:55
76F：推 zivking : 公法上的义务要谈什麽劳权？你缴税的时候难道要跟税 06/06 12:55
77F：→ zivking : 局讨论谁有先为给付义务还是主张同时履行抗辩？ 06/06 12:55
78F：→ ohyakmu : 加国军薪水合情合理 06/06 12:56
79F：推 peterlee97 : 按照这逻辑 既然是义务 读书也是义务 我还要缴费 06/06 12:58
80F：→ peterlee97 : 那是不是可类推去我当兵要自费当 自备装备？ 东市 06/06 12:58
81F：→ peterlee97 : 买马西市买鞍？ 06/06 12:58
82F：推 zivking : 就说是宪法明定的义务，给的是补偿不是劳务对价 06/06 12:58
83F：→ peterlee97 : 那退一步回来说 既然是义务不该给钱了 当初干嘛给8 06/06 12:58
84F：→ peterlee97 : 块半？ 06/06 12:58
85F：→ zivking : 受国民教育是受益权是权利喔，义务教育你付的是杂费 06/06 12:59
86F：→ zivking : 不是老师的薪水 06/06 12:59
87F：嘘 AccLaborGo : 反对，作秀 06/06 12:59
88F：→ zivking : 你可能在外离岛对我国法学资讯较不熟悉，建议找本 06/06 13:00
89F：→ zivking : 基本权利教科书来看，金门有图书馆吧？ 06/06 13:00
90F：推 spy1k387j6 : 只能说颜色不对做什麽都是错的 呵呵 06/06 13:01
91F：推 libelant : 公法上义务也要合理补偿，这不是abc吗，你家被徵收 06/06 13:01
92F：→ libelant : 也是公法上义务啊，发两碗卤肉饭就算了喔，一方面要 06/06 13:01
93F：→ libelant : 自我防卫，另一方面军人待遇提升还能被讲成坏事，奇 06/06 13:01
94F：→ libelant : 观。 06/06 13:01
95F：嘘 peterlee97 : 跟外岛有啥关系 开始开地图炮？ 什麽类天龙思维？ 06/06 13:02
96F：推 zxc36mn7 : 赞成啊，不然乖乖当兵的都白痴，直接少逃兵仔一堆 06/06 13:02
97F：→ zxc36mn7 : 钱欸 06/06 13:02
98F：→ zivking : 给的金钱就补偿性质啊！当初金门有831，为什麽？还 06/06 13:02
99F：→ zivking : 不是为满足阿兵哥的生理需求，避免造成金门治安问题 06/06 13:02
100F：→ zivking : ，进831要不要付钱？要啊，你不给阿兵哥金钱补偿， 06/06 13:02
101F：→ zivking : 你要他们怎麽打炮？ 06/06 13:02
102F：→ peterlee97 : 原本要提土地徵收当例子 看到地图炮懒得说了 06/06 13:03
103F：→ szhy : 金门人不意外 从金城国中的事就知道了 06/06 13:04
104F：推 zivking : 不是地图炮啦，是跟你说金门虽没有法律系所，但图 06/06 13:05
105F：→ zivking : 书馆还是借得到宪法教科书，先读一下再来讨论义务 06/06 13:05
106F：→ zivking : 教育是权利还是义务，服兵役能否类推要役男自费买 06/06 13:06
107F：→ zivking : 装备，不然你没能在法律层次，只能说些不是理由的理 06/06 13:06
108F：→ zivking : 由，看得也是蛮累的 06/06 13:06
109F：→ zivking : 土地徵收不是喔？土地徵收是为了公共目的，徵收你 06/06 13:07
110F：→ zivking : 的财产，所以本身有对价性，这大法官有很多解释， 06/06 13:07
111F：→ zivking : 怎会连这都不懂呢？ 06/06 13:07
112F：嘘 peterlee97 : 讨论可以怎麽样花式讲随便 我有问题还是你指正我反 06/06 13:09
113F：→ peterlee97 : 对啥都能喇 开地图炮xx不意外的 那就不用喇了 纯嘘 06/06 13:09
114F：→ peterlee97 : 就好 06/06 13:09
115F：推 kobebrian : 加薪也有分职务吧 为啥要骂 06/06 13:10
116F：推 zivking : 对啊，合理补偿，所谓的合理就要考量役男一般的生 06/06 13:10
117F：→ zivking : 活水准及国家财政负担能力。服兵役是给付劳务义务这 06/06 13:10
118F：→ zivking : 部分，我记得台大柯格锺有写过文章，有兴趣可以去 06/06 13:10
119F：→ zivking : 找一下，虽然台湾目前没有太多这部分的文献啦 06/06 13:10
120F：推 zivking : 不要这麽脆弱敏感嘛，金门除了没有法律系，但金大 06/06 13:12
121F：→ zivking : 福利很好啊，入学就送平板还是电脑，金酒每年也配发 06/06 13:12
122F：→ zivking : 免费高粱酒，这默默好的福利台湾各县市都做不到， 06/06 13:12
123F：→ zivking : 我们才是下等人呢 06/06 13:12
124F：嘘 berserkman : 好喔 但我还是要罢免你^^ 06/06 13:15
125F：→ ja23072008 : 蔡政府就已经加到比基本生活费更高了，比军校生津贴 06/06 13:16
126F：→ ja23072008 : 还高。你要比照“基本工资”，应该要解释为何需要再 06/06 13:16
127F：→ ja23072008 : 度拉高？ 06/06 13:16
128F：→ ja23072008 : 然後义务教育有大量政府补助，包含公立大学。要自费 06/06 13:16
129F：→ ja23072008 : 的话，收费大概要涨几倍比较私立。 06/06 13:16
130F：→ ja23072008 : 而且别忘记很多人爱酸的替代役一样适用大加薪。 06/06 13:18
131F：推 allen017 : 既然是国民义务为什麽部分人可以免於服义务？又如果 06/06 13:18
132F：→ allen017 : 是义务为什麽需要补偿？如果真的需要补偿这个额度要 06/06 13:18
133F：→ allen017 : 如何评估？如果服兵役是种与国家的契约，哪人民有资 06/06 13:18
134F：→ allen017 : 格和国家谈判或修改条件吗？ 06/06 13:18
135F：推 rtwodtwo : 人家根据宪法来跟你讨论 讲不过就抹对方花式讲 06/06 13:19
136F：推 zivking : 义务役跟政府就不是雇佣关系，要比照基本工资，难道 06/06 13:19
137F：→ zivking : 军队可以选任役男吗？ 06/06 13:19
138F：→ ja23072008 : 役别薪资无法脱钩的话，国防部‘’可行做法‘’就得 06/06 13:20
139F：→ ja23072008 : 靠增加预官预士名额与薪资拉开差距。但修法直接全 06/06 13:20
140F：→ ja23072008 : 面绑死基本工资，这招补救办法就没什麽用。 06/06 13:20
141F：→ ja23072008 : 是说这个帐号是不是徐巧芯国军新闻相关帐号？ 06/06 13:22
142F：推 rtwodtwo : 政院应该会整套行政救济都走一遍来拖时间 06/06 13:27
143F：推 zivking : 宪法明定特定义务，这个义务如何实现，宪法本身不 06/06 13:31
144F：→ zivking : 能钜细靡遗规定，只能授权让国会立法；而任何的行政 06/06 13:31
145F：→ zivking : 行为及立法必须符合一般法律原则，例如平等原则、 06/06 13:31
146F：→ zivking : 比例原则等等。以服兵役来说，为何有的人需要服兵 06/06 13:31
147F：→ zivking : 役为何有些人得免服兵役呢？撇除吃药、权势这种不 06/06 13:31
148F：→ zivking : 正方式逃避兵役，正常的国民徵兵前需要兵役检查分 06/06 13:31
149F：→ zivking : 等，不符合服兵役条件核定而免服兵役，本身就是「 06/06 13:31
150F：→ zivking : 平等权」的体现，盖宪法第7条的平等，并非机械化的 06/06 13:31
151F：→ zivking : 一律平等，而是基於事物本质，给予合理化差别待遇， 06/06 13:31
152F：→ zivking : 有些人天生就存有一些疾病跟肢体缺席，例如假设萧 06/06 13:31
153F：→ zivking : 煌奇是先天看不到，你还要说他没有服兵役是不尽宪法 06/06 13:31
154F：→ zivking : 义务吗？不会，我们会说这是基於身体标准，给予合理 06/06 13:31
155F：→ zivking : 的差别待遇，而这个标准，除了外观身体条件，也包括 06/06 13:31
156F：→ zivking : 内在精神的缺陷。所以，不能说宪法明文规定的义务， 06/06 13:31
157F：→ zivking : 任何人都不能免除，而是要看个人条件。这部分要讲 06/06 13:31
158F：→ zivking : 的话，实在讲不完，所以先去找本宪法的教科书，这 06/06 13:31
159F：→ zivking : 样讨论才有实益，不然我没修过普通物理，我要跟马 06/06 13:31
160F：→ zivking : 斯克讨论火箭发动机，指摘他做得不对，这样合理吗？ 06/06 13:31
161F：推 zivking : 至於为何既然服兵役是宪法义务，何以要给予金钱补偿 06/06 13:37
162F：→ zivking : ？很简单，答案是人除了吃饱睡好外，还需要社交、娱 06/06 13:37
163F：→ zivking : 乐等无形的精神需求，这些需求都必须要以金钱为对 06/06 13:37
164F：→ zivking : 价，而满足精神需求，则属於人性尊严，人性尊严是 06/06 13:37
165F：→ zivking : 先於宪法存在的，所以宪法虽规定人民有服兵役义务， 06/06 13:37
166F：→ zivking : 人民於服役期间肉体上虽不自由，但精神并不被限制， 06/06 13:37
167F：→ zivking : 所以国家需要提供金钱补偿，让阿兵哥有能力跟异性朋 06/06 13:37
168F：→ zivking : 友或朋友或家人去看电影吃饭，能去听音乐会买书满 06/06 13:37
169F：→ zivking : 足精神需求，这就是补偿，而不是以他提供劳务的时 06/06 13:37
170F：→ zivking : 间跟内容来提供对价 06/06 13:37
171F：推 zivking : 回到主题，徐巧芯这个法案确实是为讨好选民的买票法 06/06 13:39
172F：→ zivking : 案，他只要问他的法案助理，或者回去问他政治系老师 06/06 13:39
173F：→ zivking : ，应该没有一个会认同的 06/06 13:39
174F：→ zivking : 不是人民服兵役跟国家间是契约，而是人民与人民间是 06/06 13:41
175F：→ zivking : 基於社会契约组成国家，所以每个人对这个国家有一定 06/06 13:41
176F：→ zivking : 义务 06/06 13:41
177F：→ beckerchian : 垃圾。想买票。 06/06 13:48
178F：推 lusifa2007 : 好了啦 讲一堆话 换成民进党推又没意见了 06/06 13:59
179F：推 zivking : 还是依然会反对呦 06/06 14:01
180F：推 allen017 : 你的论点是国家给予义务役补偿，是基於人类的精神需 06/06 14:03
181F：→ allen017 : 求，哪这样的精神需求需要多少金钱才能去满足呢，多 06/06 14:03
182F：→ allen017 : 少金钱是合适的？另外我认为你仅有回答身心障碍与的 06/06 14:03
183F：→ allen017 : 状况，并没有回答为何国家有约一半人口不适用服兵役 06/06 14:03
184F：→ allen017 : 的义务。不过我需要指出国民服兵役固然是宪法的义务 06/06 14:03
185F：→ allen017 : ，但在兵役法也明确指出义务役士兵亦享有相对的权利 06/06 14:03
186F：→ allen017 : ，军人待遇条例中，对於一般义务役士兵的基本给与， 06/06 14:03
187F：→ allen017 : 用词上为薪额，我不确定应用何种角度去解释薪额不应 06/06 14:03
188F：→ allen017 : 该被解释工作的酬劳而是一种基於满足人类精神需求的 06/06 14:03
189F：→ allen017 : 补偿。 06/06 14:03
190F：推 Jeff1989 : 至少帮军人加薪是好事 06/06 14:15
191F：→ ja23072008 : 女性免服义务役这点该看的是大法官解释。 06/06 14:19
192F：→ ja23072008 : 当然如果要按照徐巧芯的说法，立委修法立法不必考虑 06/06 14:20
193F：→ ja23072008 : 是否违宪的问题，那麽应该挑战修法至少将女性纳入 06/06 14:20
194F：→ ja23072008 : 替代役之内。 06/06 14:20
195F：推 wahaha99 : 不是说要到GDP5%, 这加下去还不到3%吧 06/06 14:25
196F：→ wahaha99 : 不用太紧张啦 06/06 14:25
197F：推 papamonkey : 军人加薪赞赞 06/06 14:27
198F：推 allen017 : 释字490，大法官也无明确解释为何只有男性需要服兵 06/06 14:30
199F：→ allen017 : 役，他仅有告诉我们「立法者鉴於男女生理上之差异及 06/06 14:30
200F：→ allen017 : 因此种差异所生之社会生活功能角色之不同」 06/06 14:30
201F：推 semicoma : 那执政党要提案(并且不自己撤案) 让在野党没机会作 06/06 14:34
202F：→ semicoma : 秀啊 不然被在野党拿去化解所谓的大罢免力道 06/06 14:34
203F：→ semicoma : 怪谁啊 06/06 14:34
204F：→ ja23072008 : 原来楼上不知道今年政院版本加薪方案这件事 06/06 14:37
205F：→ ja23072008 : 就像这次在野党的国会调查权具体法条内容，要面临 06/06 14:39
206F：→ ja23072008 : 释字585一样。想挑战释字490，还是要回到立院发动 06/06 14:39
207F：→ ja23072008 : 修法这点。 06/06 14:39
209F：推 anilocean : 一直罢免就能一直加薪啦！ 06/06 14:45
210F：推 allen017 : 如果就女性徵兵或替代役很难说需要挑战释字490，因 06/06 14:46
211F：→ allen017 : 为释字490给出的解释就是这是立法者认定的，实际就 06/06 14:46
212F：→ allen017 : 是大法官根本没有论述为何只有男性需要当兵 06/06 14:46
213F：推 wahaha99 : 大法官没法论述的, 好吗, 他们没有足够的勇气说实话 06/06 14:48
214F：→ wahaha99 : 因为一但宣告只有男性要当兵违宪, 带来的社会冲击 06/06 14:48
215F：→ wahaha99 : 不是大法官这身份扛的住的 06/06 14:48
216F：→ wahaha99 : 说到底, 人类就只是这种程度的生物啊, 06/06 14:48
217F：→ wahaha99 : 解决不了的 06/06 14:49
218F：推 jobli : 回复一年就冲击选情女人当兵还不崩溃 06/06 14:51
219F：→ jobli : 表示爱国跟肉身爱国是两回事 06/06 14:51
220F：→ ja23072008 : 你没看懂释字490，当年宪法法庭裁决意思其实是把球 06/06 14:57
221F：→ ja23072008 : 踢回立法权。限制男性服役不违反平等权，但女性纳入 06/06 14:57
222F：→ ja23072008 : 是否属於‘’立法者‘’判定范围，其实对立法权很 06/06 14:57
223F：→ ja23072008 : 有利。 06/06 14:57
224F：→ zivking : 释字490女性免服兵役的解释结果，本来就遭致「非常 06/06 15:03
225F：→ zivking : 多的批评」；理由在於当时女生就得读军校服兵役，同 06/06 15:03
226F：→ zivking : 样需要体格因素的警察也未禁止女性报考，故大法官以 06/06 15:03
227F：→ zivking : 基於社会功能不同及生理差异作为「差别待遇标准」 06/06 15:03
228F：→ zivking : 显然与社会现实脱节且不当，毕竟军队内部有许多不同 06/06 15:03
229F：→ zivking : 职务，而且兵役体格本来就有分等级，所以应该要以「 06/06 15:03
230F：→ zivking : 体能及体格条件」作为差别待遇标准，例如以BMI等作 06/06 15:03
231F：→ zivking : 为免役标准。这样的论述并非今天才有，很早的宪法 06/06 15:03
232F：→ zivking : 教科书或学者着作提到平等权，都会讲这一段，同样法 06/06 15:03
233F：→ zivking : 律系学生考试的时候，都会拿这解释来批评并以此论 06/06 15:03
234F：→ zivking : 证何谓平等。至於释字585真调会这段，不在本板讨论 06/06 15:03
235F：→ zivking : 范围，但有兴趣的话，请看宪法教科书甚至参考书都 06/06 15:03
236F：→ zivking : 比非公法专业的政客直播更有用。最後，不要以为法 06/06 15:03
237F：→ zivking : 律条文只是单纯字面意义，有没有读过书一看就知道， 06/06 15:03
238F：→ zivking : 以问答问只是更显外行罢了 06/06 15:03
239F：→ zivking : 以上仅回覆给allen兄 06/06 15:04
240F：推 zivking : 女性本来就要服兵役啊，宪法既无排除女性，而且现代 06/06 15:05
241F：→ zivking : 女性也没有反对女性应该服兵役，预想这麽多只是杞人 06/06 15:05
242F：→ zivking : 忧天 06/06 15:05
243F：→ rinkai : 大法官解释有(下略 06/06 15:08
246F：→ ja23072008 : 如果要细分的话，第五条是党团提案，徐巧芯主张是她 06/06 15:09
247F：→ ja23072008 : 努力推动。而第六条则是翁上人等人提案。 06/06 15:09
248F：推 allen017 : zivking大，本人不否认自己是法律外行，也仅上过一 06/06 15:13
249F：→ allen017 : 些基础法律课程，然後有鉴於这里论坛性质，且我对阁 06/06 15:13
250F：→ allen017 : 下的答覆有所怀疑，故对阁下提出疑问，且我本身对相 06/06 15:13
251F：→ allen017 : 关政策本来就有我自己看法恰逢在军事版有相关议题因 06/06 15:13
252F：→ allen017 : 此丢出来我的意见 06/06 15:13
253F：→ zivking : 而补偿、赔偿、劳务对价，这本来在法律上就是不同 06/06 15:15
254F：→ zivking : 的东西。赔偿以不法性为前提，以填补损坏为原则，既 06/06 15:15
255F：→ zivking : 是天花板也是地板；劳务对价则是基於给付的劳务与 06/06 15:15
256F：→ zivking : 内容，所以有对价公平的问题；而补偿（只限国家补偿 06/06 15:15
257F：→ zivking : ）是基於合法行政行为，衡量必要性及比例原则，给 06/06 15:15
258F：→ zivking : 予的金钱赔偿。而人性尊严部分，释字有不少解释承认 06/06 15:15
259F：→ zivking : 人性尊严，相关着作可参前大法官许玉秀着作，但书名 06/06 15:15
260F：→ zivking : 我忘了，离学生太远了 06/06 15:15
261F：推 hsueh00 : 笑死人颜色不对就是错的、没加到你就是错的 06/06 15:15
262F：→ allen017 : 最後我认为公共政策辩论属於每一个公民的权利，服兵 06/06 15:15
263F：→ allen017 : 役的议题也是公共政策的一环 06/06 15:15
264F：→ zivking : 所以我说我没读过普通物理，不敢跟马斯克说谈火箭 06/06 15:16
265F：→ zivking : 的原因就是如此 06/06 15:16
266F：推 allen017 : zivking大问题是公共辩论必然涉及到法律与宪法，但 06/06 15:22
267F：→ allen017 : 你不可能要求每一位公民都是内行人士，如果我前述申 06/06 15:22
268F：→ allen017 : 论部分有让你认为从法律的角度来看有不合理的部分， 06/06 15:22
269F：→ allen017 : 我可以承认有所缺失，但公共政策的辩论本来就可以充 06/06 15:22
270F：→ allen017 : 满不同的角度，就我所学的焦点必然与阁下不同。 06/06 15:22
271F：→ zivking : 其实基本工资本身就是基於人性尊严（上位概念）及 06/06 15:36
272F：→ zivking : 平等权（下位概念）所生的产物。基於量能原则，有 06/06 15:36
273F：→ zivking : 收入就应该课税，从形式上的课税公平本应如此解释， 06/06 15:36
274F：→ zivking : 但实际上收入并非真正的所得，首先要扣除成本，例如 06/06 15:36
275F：→ zivking : 艺人或教授要穿合宜衣服上班，那治装费是否应列为 06/06 15:36
276F：→ zivking : 成本从所得中扣除，这就是所谓的客观净所得原则，也 06/06 15:36
277F：→ zivking : 是释字745解释标的；再来同样一个月领5万，但有的人 06/06 15:36
278F：→ zivking : 需要扶养他人，有的人要看医生支付医疗费等等，同 06/06 15:36
279F：→ zivking : 样的五万每个人实际能支配的净所得又不同，所以这 06/06 15:36
280F：→ zivking : 些费用应扣除，这就是所谓主观净所得。这些扣除费 06/06 15:36
281F：→ zivking : 用计算後，能直接乘以税率计算税额吗？不行，实际 06/06 15:36
282F：→ zivking : 收入不同，计算税率後每个人真正能支配的所得又不同 06/06 15:36
283F：→ zivking : ，薪资较低者，剩下的收入只能求温饱，无额外金钱 06/06 15:36
284F：→ zivking : 满足精神需要，也无法再支付提升自己的费用，造成 06/06 15:36
285F：→ zivking : 阶级固定，所以设一个基本收入门槛，在门槛以下不 06/06 15:36
286F：→ zivking : 课税，这就是基於人性尊严。而徐巧芯把计算所得税 06/06 15:36
287F：→ zivking : 的基本收入，跟国家补偿连结在一起，本来就是理论上 06/06 15:36
288F：→ zivking : 不当，而翁晓玲又把家庭支出挂勾在一起，那是不是 06/06 15:36
289F：→ zivking : 不用负担家庭费用的阿兵哥，国家就不用付薪水给他了 06/06 15:36
290F：→ zivking : ？ 06/06 15:36
291F：→ wahaha99 : "对立法权很有利"本身就是不对的, 06/06 15:49
292F：→ wahaha99 : 宪法法庭是做什麽用的, 就是要处理立法时的偏谬 06/06 15:50
293F：→ wahaha99 : 踢回去给立法权就是不负责任而已 06/06 15:50
294F：→ gdtg10900 : 太高了用别人的钱买票一流 06/06 15:50
295F：推 allen017 : 就基本工资一项，就我学解释方向就不一样了，基本工 06/06 15:55
296F：→ allen017 : 资最大作用是消除自由市场潜在的资讯的不对等，一般 06/06 15:55
297F：→ allen017 : 来说弱势劳工在市场上缺乏信息（无法正确评估自身工 06/06 15:55
298F：→ allen017 : 作的价值），且缺乏谈判筹码，因此透过政府经济干预 06/06 15:55
299F：→ allen017 : ，来确保劳工不被企业剥削，当然如果政府过度干预， 06/06 15:55
300F：→ allen017 : 导致劳工的薪水高於市场均衡点会反而造成劳工失业。 06/06 15:55
301F：→ allen017 : 早期的经济学家认为劳工（指的是付出劳力的低阶劳工 06/06 15:55
302F：→ allen017 : ）的薪水会与基本生活物资联动（如果你工作了，但企 06/06 15:55
303F：→ allen017 : 业家付的薪水会让你饿死，你会要求企业家调涨薪水） 06/06 15:55
304F：→ allen017 : ，这种看法一定反应了现在的基本工资的特性，会保障 06/06 15:55
305F：→ allen017 : 劳工基本生活水准且会随物价水准调整。当然这跑题了 06/06 15:55
306F：→ allen017 : ，但我只是想表达同个议题，各领域解释方法会不同 06/06 15:55
307F：→ ja23072008 : 但基本工资与基本生活费标准不同 06/06 15:57
308F：推 zivking : 释字490本身是基於当时年代的时空背景啦，而且案例 06/06 16:01
309F：→ zivking : 事实本身追求的就不在於女性要不要当兵，而是宗教因 06/06 16:01
310F：→ zivking : 素或是基於良心，得否为免役事由，申请人是耶和华 06/06 16:01
311F：→ zivking : 见证人，同类型的诉讼在韩国也有，其实男女不平等只 06/06 16:01
312F：→ zivking : 是抗辩理由的一部分而已。而且更後来的释字545通奸 06/06 16:01
313F：→ zivking : 罪合宪也被791更正为违宪，时空不同下，释字490的女 06/06 16:01
314F：→ zivking : 性免服兵役合宪解释，现在在宪法法庭很难维持啦 06/06 16:01
315F：→ zivking : 我们谈的是最低基本工资，不是劳动法的基本工资， 06/06 16:02
316F：→ zivking : 两者是不同的，不要混为一谈 06/06 16:02
317F：推 allen017 : 我想请教最低基本工资和劳动法的基本工资在本国法律 06/06 16:14
318F：→ allen017 : 下是不同东西吗？还是你是指基本生活费 06/06 16:14
319F：→ zivking : 喔，对，老了头脑转不过，名词都忘了 06/06 16:18
320F：推 allen017 : 然後其实就我看来如果男女一视同仁服兵役（排除身心 06/06 16:19
321F：→ allen017 : 障碍者等明显无法服役者），今天继续发6000我也没意 06/06 16:19
322F：→ allen017 : 见 06/06 16:19
323F：→ zivking : 6000连坐车回家都不够了，男女一起当兵，不但能保 06/06 16:20
324F：→ zivking : 卫国家，还能提升生育率 06/06 16:20
325F：→ ja23072008 : 有人不知道基本工资跟最低生活费是两回事？ 06/06 16:21
326F：→ breacal : 以前别人保护你，现在换你保护别人，当兵就一年， 06/06 16:25
327F：→ breacal : 欠国家还一还比较实际 06/06 16:25
328F：→ ja23072008 : 恰好最近报税季可以看一下所得税单。113年每人一年 06/06 16:25
329F：→ ja23072008 : 最低生活费是21万元，平均每月17500元。而114年最低 06/06 16:25
330F：→ ja23072008 : 基本工资则是从27470元调涨为28590元。 06/06 16:25
331F：推 allen017 : 我当兵的时候就是领6000，我不满意的点是为什麽这个 06/06 16:29
332F：→ allen017 : 国家只有一半的人当兵，然後又不补偿最低的机会成本 06/06 16:29
333F：→ allen017 : （难以衡量役男在外工作的实际工资，采用不用当兵的 06/06 16:29
334F：→ allen017 : 另一半国民在外工作的最低薪资），今天大家都一起进 06/06 16:29
335F：→ allen017 : 去当兵，就不会有跟同龄人比较的公平性问题 06/06 16:29
336F：推 zivking : 干，我当兵时候也是几千块，那些不用当兵的性别还趁 06/06 16:34
337F：→ zivking : 我当兵时候背叛我，我认为应该立法处罚兵变者 06/06 16:34
338F：→ ja23072008 : 按照你的逻辑，如果男女皆入伍，不就可以合理低薪？ 06/06 16:57
339F：嘘 bike3905 : @jobli 义务役给薪资很好阿，不然谁想要去当兵呢？ 06/06 17:01
340F：→ eemail : 觉得她好像不知道有加给 06/06 17:08
341F：→ bike3905 : @ja23072008 最低生活费没有一个合理的标准值，如 06/06 17:21
342F：→ bike3905 : 果是这样还是废除比较好？ 06/06 17:21
343F：→ ja23072008 : 最低生活费就是蔡政府义务役大加薪後的情况……“你 06/06 17:26
344F：→ ja23072008 : 觉得”没有合理标准那也不用报税了 06/06 17:26
345F：→ Samon : 觉得她其实是弱化国军 06/06 18:16
346F：→ poz93 : 不开高薪谁要去当兵 06/06 18:33
347F：推 spt21ccc : 怕被罢免 06/06 19:06
348F：推 et803 : 要加薪 我宁可钱花在配发的装备好一点 06/06 19:16
349F：推 pivotalHarry: 国军陆海军现代化严重不足 预算根本没有 居然会有 06/06 21:12
350F：→ pivotalHarry: 人说军方缺人 编现不足 要加薪 不然有装备没人操作 06/06 21:12
351F：→ pivotalHarry: 结果是现代化装备根本没钱买 06/06 21:12
352F：→ ez111111 : 难不成要把费用拿去改路名？ 06/07 00:05
353F：嘘 djhero : 少子化还这样凹义务役，不是蠢就是坏 06/07 02:11
354F：推 jeffsu : 身边军人都支持耶 这个版反指标 为反而反??? 06/07 07:24
355F：→ ja23072008 : 买票政策躺着赚当然支持。就像普发现金民众还是会 06/07 08:18
356F：→ ja23072008 : 领，但完全不妨碍指正这是错误政策与资源错置浪费 06/07 08:18
357F：→ ja23072008 : 的问题。 06/07 08:18
358F：→ f11IJ : 这些人的目的根本不是为了帮军人加薪，是为了掏空 06/07 14:07
359F：→ f11IJ : 政府预算，然後顺便藉此抨击政府不照顾军人 06/07 14:07
360F：→ Euglena : 卫福部说我国护理师薪资平均月薪有七万，而国军则是 06/08 15:12
361F：→ Euglena : 加完薪後仍不到七万，果然这是个非常支持抗中保台 06/08 15:12
362F：→ Euglena : 的政府。 06/08 15:12