作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 范斯：普丁，你是认真的吗？
时间Mon May 19 22:01:47 2025
原文来源：
https://reurl.cc/0Klr1A
天空新闻
原文摘要：
美国副总统范斯就乌俄和谈发表谈话，
警告若俄罗斯「不愿意参与协商」，那麽美国最终
必须说：「这不是我们的战争。」
他补充说，即将在40分钟内与美国总统唐纳·川普通话的
俄罗斯总统弗拉迪米尔·普丁「
似乎不知道」该如何结束这场战争
他在结束与新教宗的会面後、准备离开义大利时对记者表示：「我们意识到目前陷入了一
种僵局。我认为总统会对普丁总统说：『
你是认真的吗？你对停战真的是认真的吗？』」
心得感想：
这是第几次美国威胁要退出和谈了？第二还是第三？然後说好的新制裁呢？@@
到现在还没搞清楚这一直都是你主子川川的一厢情愿，布丁根本就没想要现在停战吗？
你威胁退出到底是在恐吓俄国还是乌克兰/欧洲，要不要先搞清楚...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.236.151 (台湾)
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1F：推 Leo4891 : 范斯 呛这麽多还不是双手一摊 05/19 22:04
2F：推 whitertiger : 副总统不如说俄罗斯不停战的话，美国会跳下去打，俄 05/19 22:05
3F：→ whitertiger : 罗斯搞不好才会怕 05/19 22:05
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 05/19/2025 22:06:44
4F：推 frozenmoon : 闭嘴啦 05/19 22:06
5F：→ Leo4891 : 就是美欧啥都不做 鹅国才有恃无恐给我继续打 05/19 22:06
6F：→ Leo4891 : 看来川普这群人很会谈判是吹的.... 05/19 22:06
7F：推 shadow0326 : 像极了女友在问 真的吗 真的吗 你真的会爱我吗 05/19 22:13
8F：→ dorozo779 : 这是警告吗? 还是美国人对於警告的翻译与我学过的 05/19 22:27
9F：→ dorozo779 : 不同?? 05/19 22:27
10F：→ kao9458 : 连Swift都不让用了，还能有什麽制裁，no cards 05/19 22:27
11F：→ dorozo779 : 我都快搞不懂现在美国那帮高层到底是狗还是蠢了 05/19 22:28
12F：→ dorozo779 : 可能找只狗上谈判桌都能得到一样的结果甚至过程更 05/19 22:29
13F：→ dorozo779 : 快 05/19 22:29
14F：推 discoveryray: 接下来可能说普丁没有说谢谢 05/19 22:29
15F：推 aegis43210 : 就让乌克兰自己打到赢就好了，为什麽要一直逼乌克兰 05/19 22:36
16F：→ aegis43210 : 屈膝? 05/19 22:36
17F：推 littleMad : 不愧是川普的舔狗 帮忙喊话 05/19 22:36
18F：推 cumsubin : 你去跟普丁握手让他下去全世界都会感谢你 05/19 22:37
19F：→ cumsubin : 那天还可以订为国际干沙发日 05/19 22:37
20F：→ jinhouse123 : 美国制裁俄罗斯的手段用光，俄罗斯股市还涨好几个月 05/19 22:45
21F：推 Jeff1989 : 范斯这问法怎麽感觉蛮脑残的www 05/19 22:58
22F：推 yuinghoooo : 不介入 战争又继续 啊不就是认输了吗？ 05/19 23:02
23F：推 tsairay : 小丑一个,普丁才不理他 05/19 23:13
24F：推 goodapple807: 条件认知差这麽多 要停啥战= = 05/19 23:13
25F：→ goodapple807: 打到俄罗斯打不下去才是唯一解 05/19 23:14
26F：推 FishJagor : 俄国从来没想停啊 05/19 23:15
27F：推 ez910115 : ...笑死 普丁千等万等 就是在等美国抽身啊.. 05/19 23:15
28F：→ andyken : 范斯说的是从和谈抽身，美国有没有要和谈他哪会在意 05/19 23:21
29F：推 p200404 : 那这样对俄罗斯好像更好不是吗 这家伙到底在说什麽 05/19 23:25
30F：推 donkilu : 普丁: Why so serious? 05/19 23:29
31F：推 hahabis : 我宣布天下第一干话王大赛开始 05/19 23:30
32F：推 a123454698 : JD刚跟司机见面呀，希望JD是被司机说服普丁没谈判 05/19 23:39
33F：→ a123454698 : 诚意才这样讲，虽然应该还是会继续失望就是了 05/19 23:39
34F：推 tsgd : 给武器才是最好的威胁 嘴炮是没有用的 05/19 23:42
35F：推 panzerbug : 不是美国的战争、所以要断绝援助 05/19 23:42
36F：推 BW556 : 不是美国的战争 所以不再与俄协商 专心搞矿场开发 05/19 23:46
37F：推 skyhawkptt : 美副总统很少发表立场，加上总统又是川普...XD 05/19 23:58
38F：→ WongKarWai : 有够废 直接跪下去舔好吗? 05/20 00:02
39F：推 Dante6 : 美国红线又又又退让了，跟中国越来越像，红线一直退 05/20 00:08
40F：→ Dante6 : 退退 05/20 00:08
41F：推 catlazy42120: 川普团队，或者说整个欧美都还不愿意面对，中俄就是 05/20 00:11
42F：→ catlazy42120: 会跟你玩到底，只有彻底击垮，像打倒二战德日那样， 05/20 00:11
43F：→ catlazy42120: 才能真正打倒极权国家 05/20 00:11
44F：→ catlazy42120: 但好日子过太久，欧美欧都还没那个决心面对这些， 05/20 00:12
45F：→ catlazy42120: 反倒是日韩台澳这些太平洋国家已经开始动起来 05/20 00:12
46F：推 aegis43210 : 真的受不了，现在只是叫欧美付费而已，又不是叫他们 05/20 00:22
47F：→ aegis43210 : 自己上，就在推三阻四 05/20 00:22
48F：→ kotoyan : 台湾有动起来吗？到现在还不教育民众战时去哪疏散 05/20 00:23
49F：→ kotoyan : 、领物资、民众应该做些什麽，老百姓如我只能看YT 05/20 00:23
50F：→ kotoyan : 影片学习如何自保 05/20 00:23
51F：→ aegis43210 : 尤其是美国右派，省小钱花大钱的明显范例 05/20 00:23
52F：→ kotoyan : 冲绳都有疏散规划了，台湾政府和人民真的不要再鸵 05/20 00:24
53F：→ kotoyan : 鸟心态了 05/20 00:24
54F：推 gg0079 : 现在被政治局势卡住不能随意乱动啊 05/20 00:33
55F：推 tomhawkreal : 川普这个团队活像是马戏团 每次都演奇怪的戏码 05/20 00:38
56F：推 EXlikeim5 : 他有试过说谢谢吗？ 05/20 00:38
57F：→ Orianna : 美国没card 被俄国看光光 美军被核弹吓到不敢对俄军 05/20 00:41
58F：→ Orianna : 开火 这方向连提议都没人敢提议 你不下场打俄军 制 05/20 00:41
59F：→ Orianna : 裁又用光 没card了 05/20 00:41
60F：嘘 hahabis : 又来了，但是巴基斯坦却敢把印军定翼机干下来 05/20 00:42
61F：→ hahabis : 真的是活在自己的世界最快乐 05/20 00:43
62F：推 qscgg : "这不是我们的战争" 这不就是普丁最想听到的话吗... 05/20 00:43
63F：→ Orianna : 印巴本就不足够代表性 去跟美国人讲巴基斯坦发生什 05/20 00:47
64F：→ Orianna : 麽能当侧面印证美国决策的线索 美国自己都笑了 要 05/20 00:47
65F：→ Orianna : 反驳？去叫美国打俄军啊 05/20 00:47
66F：→ Orianna : 核武大国二战以来就没互打 又不是今天才如此 连冷 05/20 00:50
67F：→ Orianna : 战都没按下按钮了何况现在 所以幻想北约打俄国 或 05/20 00:50
68F：→ Orianna : 中美 或中印放手互打的 可以洗洗睡 没人会去挑战那 05/20 00:50
69F：→ Orianna : 个风险 05/20 00:50
70F：推 hahabis : 呵呵，现在又开始扯什麽不具代表性了 05/20 01:01
71F：→ hahabis : 印巴人口一个破亿一个破10亿不算大国，呵呵 05/20 01:03
72F：→ hahabis : 还是现在又要扯核武数量了？ 05/20 01:03
73F：推 Landius : 装傻要装到啥时候啊,这群麻嘎... 05/20 01:06
74F：→ hahabis : 核武国之间避免大冲突，前提不能动到对方核心利益 05/20 01:09
75F：→ hahabis : 不然最近的听证会是在讲好玩的吗？ 05/20 01:09
76F：推 whitertiger : 核武大国二战以来就没互打 ? 最近不是才互打了 ? 05/20 01:10
77F：→ hahabis : 每天只会在那边核武国不互打，现在被狠狠打脸了还是 05/20 01:10
78F：→ hahabis : 那个调调，我真是佩服 05/20 01:10
79F：→ whitertiger : 一天到晚笑美国不敢打恶军，那怎麽不说恶军不敢打美 05/20 01:11
80F：→ whitertiger : 国 05/20 01:11
81F：推 SIL : 嘴炮仔最常见的就是被打脸後开始转弯顾左右而言它 05/20 01:12
82F：→ SIL : 或是跟小学生一样开始加但书条件 XD 一直在那边要 05/20 01:12
83F：→ SIL : 美国去打俄国是哪边逻辑有问题？啊今天是俄毛有去 05/20 01:12
84F：→ SIL : 侵占美国领土？还是损害美国利益？还是攻击美军？ 05/20 01:12
85F：→ SIL : 还是说O仔你要帮忙出油料弹药跟付薪水？不然美国没 05/20 01:12
86F：→ SIL : 事打俄毛干嘛？ 05/20 01:12
87F：推 whitertiger : 南亚大国印度叫不具代表性 ? 不要看印度军队成天搞 05/20 01:13
88F：→ whitertiger : 笑，烂船还有三百钉 05/20 01:13
89F：→ whitertiger : 那中国怎麽办，跟硬度拼肉博还输，不就没代表性了 ? 05/20 01:14
90F：→ Orianna : 用巴基斯坦看美国等於承认自己在抓浮木而已 05/20 01:15
91F：→ Orianna : 而且用巴基斯坦去思考台海更好笑 该看的应该是看 05/20 01:16
92F：→ whitertiger : 用巴基斯坦看美国 ? 巴基斯坦这麽厉害可以跟美国比 05/20 01:16
93F：→ whitertiger : ? 05/20 01:16
94F：推 SIL : 说印巴不具代表性？拿出个客观数据或证据证明啊～ 05/20 01:16
95F：→ SIL : 不然人家一堆飞机弹药还有被轰炸的残骸可比你Orian 05/20 01:16
96F：→ SIL : na个人一厢情愿的键盘发言有代表性多了～ 05/20 01:16
97F：→ Orianna : 乌克兰 看铁幕到冷战 而不是无聊抓浮木 05/20 01:16
98F：→ Orianna : 用巴基斯坦而无视二战以来的惯例才叫一厢情愿耶 05/20 01:17
99F：推 SIL : 笑死人 在那边拿乌克兰比台湾才是在抓浮木，还是不 05/20 01:18
100F：→ SIL : 具代表性的，两边客观背景条件差那麽多 XD 05/20 01:18
101F：→ Orianna : 不 北约美国vs俄国 确实比较接近中美 05/20 01:18
102F：推 whitertiger : 乌克兰恨不得有个乌克兰海峡把俄罗斯跟乌克兰分开吧 05/20 01:18
103F：→ Orianna : 印巴其实更像中东 是无解的宗教族群多世代的斗争 05/20 01:19
104F：→ Orianna : 那不是中美 也不是俄国 我们要看的是例如北约美国 05/20 01:20
105F：→ Orianna : 敢不敢对俄国开火 而不是找一个区域宗教世仇当浮木 05/20 01:20
106F：推 whitertiger : 反了吧，是要看俄国敢不敢对北约美国开火 05/20 01:21
107F：→ Orianna : 但事实是 这里大家谁不知道这些？问题只是台湾一些 05/20 01:21
108F：嘘 hahabis : 开始跳针了 05/20 01:22
109F：→ Orianna : 人没法接受中美其实不互打的世界线而已 不是不懂只 05/20 01:22
110F：→ Orianna : 是心理无法接纳 05/20 01:22
111F：→ whitertiger : 北约美国光军援金援就把俄罗斯军队打的只能靠步兵韭 05/20 01:22
112F：→ whitertiger : 菜堆屍，而且金援数目远比金援阿富汗低 05/20 01:22
113F：→ Orianna : 俄国不敢的 没什麽反不反 这几个能互相毁灭但没 05/20 01:23
114F：→ Orianna : 真正世仇的强权 谁都不会先打谁 05/20 01:23
115F：→ Orianna : 中美也没世仇 别想了 05/20 01:23
116F：推 whitertiger : 中美不互打是台湾投降派一厢情愿而已，美中双方军方 05/20 01:24
117F：→ whitertiger : 人士都认为开战美国一定会介入，只差派兵时机而已 05/20 01:24
118F：→ whitertiger : 中美没世仇 ? 光武汉肺炎影响美国有多深，这麽快就 05/20 01:24
119F：→ whitertiger : 忘了 ? 05/20 01:24
120F：推 whitertiger : 如果中国认为美国一定不会介入，干嘛花大笔时间跟资 05/20 01:26
121F：→ whitertiger : 源搞区域距止能力 ? 05/20 01:26
122F：嘘 hahabis : 一开始先讲核武国不互打，被打脸就改成核武"大"国 05/20 01:27
123F：→ whitertiger : 前几年还在搞弹道飞弹反航母，难不成是搞心酸的 05/20 01:27
124F：→ hahabis : 然後再跳针到 "我只说欧美鹅喔" 05/20 01:27
125F：→ hahabis : 我就看你红线还要退几公里 05/20 01:28
126F：推 whitertiger : 投降派就不敢大声推广投降，只能像个谜语人一样带风 05/20 01:29
127F：→ whitertiger : 向，讲些雾里看花的话看能不能说服台湾网民投降 05/20 01:29
128F：→ hahabis : 反正只要被打脸都可以找藉口自圆其说 05/20 01:29
129F：推 whitertiger : 投降是有啥好处坏处都不敢说，这要怎麽劝降，我看共 05/20 01:31
130F：→ whitertiger : 匪都想把PTT这批投降派换掉，换另一批人来劝降 05/20 01:31
131F：→ whitertiger : 连美国不敢跟俄国打仗都说得出口，又不提出铁证证明 05/20 01:32
132F：→ whitertiger : ，那可信度不就跟对面那些地摊说故事的差不多 05/20 01:32
133F：→ hahabis : 真的没在听别人讲话的，美国当然不会没事去打鹅国 05/20 01:34
134F：→ hahabis : 但前提是鹅国没去动到美国的核心利益 05/20 01:34
135F：推 whitertiger : 又跑掉了，共匪能不能派点有用的来劝降 05/20 01:35
136F：→ hahabis : 然後就自己脑补解释成 "美国不敢打鹅国" 05/20 01:35
137F：→ hahabis : 再用乌克兰来当浮木，阿乌克兰是美国的核心利益吗？ 05/20 01:36
138F：→ hahabis : 鹅乌战前连乌克兰甚至不是美国盟国，听不懂吗？ 05/20 01:36
139F：推 whitertiger : 几十年来总是派一些奇葩来劝降，光看懂这些人讲啥都 05/20 01:37
140F：→ whitertiger : 不容易了，怎麽劝降 ? 05/20 01:37
141F：→ hahabis : 永远只会活在自己世界，被打脸就跳针找藉口 05/20 01:37
142F：→ whitertiger : 光看香港那个样子，除了那些想当辜家第二的以外，我 05/20 01:38
143F：→ whitertiger : 看没啥正常的台湾人想被共匪管 05/20 01:38
144F：→ TheBeast : who cares ? JD敢不敢派美军上场打 05/20 02:46
145F：→ TheBeast : 演这麽久真ㄉ累 05/20 02:47
146F：推 KJK7 : 美国副总统怎麽这麽废 05/20 03:31
147F：推 WINDHEAD : 根据核大国不互打原则，那只要美军介入，俄中就会 05/20 07:53
148F：→ WINDHEAD : 罢兵了，因为俄中不敢打到美国这个核武国。 05/20 07:53
149F：推 chenyeart : 人…人家不管你了喔！ 05/20 07:55
150F：推 kbgarnett : 外星人打来，地球人才会团结 05/20 08:36
151F：推 baelrog : 如果最近川普中东行跟油国乔好降油价，俄国会痛吗 05/20 09:10
152F：→ tenka92417 : 所以咧？老毛是希望你插手还是放手？ 05/20 10:02
153F：推 AtDe : 就准备两手一摊，退出乌克兰 05/20 10:14
154F：推 LegioGemina : 这位红脖子一开始就讲过退出威胁了聊无新意 05/20 10:43
155F：→ Orianna : 好多藉口喔 一百个美国敢打伊拉克不打俄国的藉口 3 05/20 10:59
156F：→ Orianna : 年听到耳朵长茧 05/20 10:59
157F：→ Orianna : 乌克兰不配 军援就够所以美军不必入驻红军村 反正乌 05/20 11:05
158F：→ Orianna : 克兰打很好啊不必别人帮.... 这里大家都知道谁在逃 05/20 11:05
159F：→ Orianna : 避 ok？ 逃避铁幕 冷战 伊拉克美国出兵 波斯尼亚美 05/20 11:05
160F：→ Orianna : 国北约出兵 遇到金正恩核弹转弯 看到克里米亚到全 05/20 11:05
161F：→ Orianna : 面乌克兰热战不打 但沙漠风暴几十国就很勇敢打... 05/20 11:05
162F：→ Orianna : 这麽多观测点 差距就是核弹/无核弹 唯独印巴这个 05/20 11:05
163F：→ Orianna : 建国以前打到现在的浮木必须抓 05/20 11:05
164F：→ ppt123 : O大师还是回抖音小红书上去吸引同温层吧，何必在 05/20 11:10
165F：推 hahabis : 核心利益这四个字都听不懂的人真的没什麽好说的 05/20 11:10
166F：→ ppt123 : 墙外转成繁体字自己讲自己那套错误类比？ 05/20 11:10
167F：→ ppt123 : 乌克兰当然应该被帮，但是「该」帮乌克兰的是欧盟！ 05/20 11:10
168F：→ hahabis : 用幼稚园都听得懂的方式来比喻的话就是 05/20 11:11
169F：→ ppt123 : 「分工」两个字O大师懂不懂？难道要欧盟出兵东亚？ 05/20 11:11
170F：→ ppt123 : 美国顾东亚、欧盟顾东欧，逻辑没毛病吧？ 05/20 11:11
171F：→ ppt123 : O大师整天讲得一副美国不包下责任顾东欧就不行似的 05/20 11:12
172F：→ hahabis : 今天有个壮汉在殴打某A ，你可能不会想介入 05/20 11:12
173F：→ hahabis : 但如果被打的人是你的亲戚甚至小孩呢？ 05/20 11:12
174F：→ ppt123 : 欧洲英法德义四大国，有人口有经济有科技还有核武！ 05/20 11:12
175F：→ hahabis : 还是连这都听不懂，要转成注音或罗马拼音？ 05/20 11:13
176F：→ ppt123 : 奇怪咧！尤其法德两大道德婊，怎麽不掏家底顾前院？ 05/20 11:13
177F：→ ppt123 : 英法德义（甚至加上有意愿的波兰）不必推给北约一致 05/20 11:14
178F：→ hahabis : 可怜阿，现在是读几年级？ 05/20 11:14
179F：→ ppt123 : 决去以北约名义出兵，「用自己国家名义」出兵不行吗 05/20 11:15
180F：→ ppt123 : 用自己国家名义（自己扛责罩乌国），不就跟北约无关 05/20 11:15
181F：→ ppt123 : 美国顾东亚（所以无法分身顾东欧），O大师装不懂吗 05/20 11:16
182F：→ ppt123 : 整天在墙外带风向学马英九一样说美军不会来，干嘛？ 05/20 11:16
183F：→ ppt123 : 东亚在美国心目中的重要性等於东欧？ 05/20 11:17
184F：推 Orianna : 老实说 明眼的都知道为何必须跳过伊拉克 波斯尼亚 05/20 11:17
185F：→ Orianna : 冷战 乌克兰 不可思考以往美国/北约的出兵/不出兵 05/20 11:17
186F：→ Orianna : 的惯性逻辑 因为逻辑推衍下来就是今日乌克兰明日台 05/20 11:17
187F：→ Orianna : 湾 05/20 11:17
188F：→ Orianna : 而台湾的核心利益已经在往arizona路上了 谢谢 05/20 11:18
189F：推 hahabis : 被打脸了死不认错，真不愧是对岸思考逻辑 05/20 11:19
190F：→ hahabis : 书要好好读，不要连最基本常识都没有，好吗 05/20 11:20
191F：→ hahabis : 然後台湾海峡在Arizona？呵呵 05/20 11:21
192F：推 Orianna : 不要自己被伊拉克波斯尼亚乌克兰打脸再说是别人被 05/20 11:21
193F：→ Orianna : 打就行... 其实我讲的这里谁不心知肚明... 所以我才 05/20 11:21
194F：→ Orianna : 讲是逃避心态 不是我说的是什麽大家不懂的新鲜事 05/20 11:21
195F：推 hahabis : 确实是逃避心态阿，核武国不互打是谁讲的？ 05/20 11:23
196F：→ hahabis : 被打脸就说那是例外阿 05/20 11:23
197F：→ hahabis : 这不叫逃避叫什麽 05/20 11:23
198F：→ hahabis : 脸皮够厚真是天下无敌呢 05/20 11:24
199F：推 Orianna : 嫌弃乌克兰太不重要所以俄国不帮的 无法解释北约美 05/20 11:24
200F：→ Orianna : 国打波斯尼亚 说美国军援就够的 无法解释沙漠风暴. 05/20 11:24
201F：→ Orianna : 这里全知道的 05/20 11:24
202F：推 hahabis : 跟核武国冲突的顾忌本就比非核武国高得多，那又怎样 05/20 11:31
203F：→ hahabis : 但事实就是证明核武国为了利益还是会冲突的 05/20 11:32
204F：→ hahabis : 你还想表达什麽？ 05/20 11:32
205F：→ hahabis : 继续洗投降论就免了，在这只会被当笑柄 05/20 11:33
206F：推 commissar : 这个家伙真的是把老川舔到爽才上的吧 05/20 13:11
207F：推 whitertiger : 某O说的那些国家，军力、潜在敌人、环境跟历史发展 05/20 16:21
208F：→ whitertiger : 有跟台湾一样 ? 这还硬要比较，要嘛为了代投降论风 05/20 16:21
209F：→ whitertiger : 向硬凹，要嘛逻辑坑虑，讲个简单的，你讲的这些国家 05/20 16:21
210F：→ whitertiger : 有哪个跟潜在敌人隔了一个海峡 ? 05/20 16:21
211F：推 whitertiger : 这里大部分网友都知道某O心向中国，想要台湾香港化 05/20 16:23
212F：→ whitertiger : 当个三等韭菜，我看你也别在这带风向了，回你的八卦 05/20 16:23
213F：→ whitertiger : 同温层吧 05/20 16:23
214F：嘘 seanidiot : 这家伙还好吗 05/20 20:55
215F：推 CGT : 笑死，像是被渣男玩过就甩，还逼问他是不是真心的 05/20 21:08
216F：推 bellas : 俄语的停战可能有另外的意思 05/20 23:33
217F：→ leochao101 : 美利坚笑话国 但下面有人在舔 05/22 01:51
218F：→ ROUTE777 : 对普丁威胁退出和谈？讲的好像普丁很想和谈一样 05/24 11:57
219F：→ hitlerx : 普丁可能没有说谢谢美国 05/27 00:08