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军备局评估战争损耗 作战10日步枪弹耗约3.5亿发 联合报/ 记者洪哲政/台北即时 因应外界呼吁,军备局近期已研制出6.8X43公厘步枪的原型枪,惟弹药规格不如美军的6.8X 51公厘弹。军备局近日向立法院提交资料估算,战时我国作战10日,整体单兵步枪弹耗约需 3.5亿发,要将原5.56公厘子弹全换装为6.8X51公厘弹药,整体投资成本高昂,不易於短时 间内满足作战需求,建议当前仍以5.56公厘子弹为主。 军备局向立法院提出6.8公厘口径弹药补充资料指出,在国际趋势上,6.8X51公厘弹及步枪 ,美军目前尚处测试执行阶段,依美国防部2024年1月公布测评年度报告及2025年会计年度 预算书表说明,现由第101空降师执行小批量测试中,计画采购11万余枝XM7步枪,并预於20 25年第1季完成作战评量报告,测评结果续纳2026年量产决策参考。而美军现役仍使用5.56 公厘口径的M4A1步枪,搭配M855A1增强型弹药,精进目标杀伤及贯穿力,可有效提升作战效 益。 军备局指出,近年换装新式步枪国家计日本的丰和20式、法国的HK416F、德国G95A1、瑞典A K24及英国L403A1型步枪等,均属5.56公厘口径,因此此规格仍为各国主流。 军备局说,生产制造中心6.8X43公厘步枪研制,预划於2025年第1季完成样枪後执行研发测 试,弹体较6.8X51公厘弹药短,火药量少,预判相对效能较差。而6.8X51公厘弹药及武器, 因属美政府技术输出管制项目,我方目前无法获得相关技术参数与规格资讯,另生产制造设 备亦需另行投资建置,考量全新规格造的枪械设计、弹药发展及产能建立等因素,生制中心 目前尚难评估研发所需时程。 军备局说,6.8公厘弹药属特殊规格,北约及各国均未大量采用,缺乏5.56公厘药所具的作 战共用性,战时不易获外援。而考量国防预算裕度及生制中心产能,常、後备部队实难以同 步换装6.8公厘步枪,平、战时均使用不同口径弹药,且班用机枪仍为5.56公厘弹药,不利 整体作战运用及後勤支援。 军备局进一步说,陆军人员战斗全装含枪已达24公斤,6.8公厘步枪及弹药重量增加约5公斤 ,长时间作战势将造成更大负荷;另6.8公厘弹药满弹匣仅20发,5.56公厘为30发,影响人 员弹药携行量及战斗持续力。 军备局表示,6.8X51公厘弹药产制成本较5.56公厘高,换装时亦须补足全军基本携行量、战 备存量及训练用量,另战时估算10日弹耗约3.5亿发,整体投资成本高昂,不易於短时间内 满足作战需求。 军备局表示,T112步枪是依敌情威胁完成作战测评,关键测项均邀集专家学者参与研讨,功 、性能可满足作战需求,解放军2020年采购93万套研判为三级的新式防弹背心,T112步枪经 测评可贯穿三级抗弹板。 军备局指出,生制中心将针对「5.56公厘弹药效能提升」及「6.8公厘口径武器及弹药」持 续研发,待国内、外技术成熟及产能提升,陆军续依装备研发进程完成建案规划。并将现役 步枪同步转用後备部队,以强化单兵作战效能。 https://udn.com/news/amp/story/10930/8736608 = 这篇没有洪私货可以参考 重点 台湾6.8的技术差,火药差,效能差 有用的子弹美国不给技术,我们也弄不出来 6.8步枪携行量少又非常重,步兵可能无法承受 一次作战10天要打3.5亿 没钱换 这种烂又重的武器为什麽坚持开发? -- 你们这些小粉红不要在吹了,中吹也要讲基本观念。 印巴空中交战,综合来看其实还是印度大胜。 印度空军仅用五架战机和一架无人机的轻微代价,成功拦截了好几发中国PL15导弹。 彻底打破中国导弹无法拦截的神话。 这不是吃瘪,是大胜。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.190.244 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1747129645.A.53D.html
1F:推 jason748 : 啊,被你抢先了 05/13 17:50
2F:→ jason748 : 我也觉得奇怪,难道直接现况结案? 05/13 17:51
3F:→ jobli : 结案才好啊 05/13 17:54
4F:→ jobli : 继续开发浪费钱 05/13 17:54
5F:→ jobli : 炮作不出来,现在枪跟子弹开发都... 05/13 17:54
6F:推 wahaha99 : 不开发 打不穿对手防护 那是射辛酸的吗 05/13 17:55
7F:→ wahaha99 : 台湾重点一直都不是这做不出来 那做不出来 05/13 17:55
8F:→ wahaha99 : 而是没有认真(以国力)去做 做不出来後就轻易放弃 05/13 17:56
9F:→ wahaha99 : 能制造人类史上最精密商业制程的地方 很多事情就是 05/13 17:56
10F:→ wahaha99 : 要不要投资源 人才下去做而已 05/13 17:56
11F:→ wahaha99 : 问题一直是出在大众对自身军武的态度 05/13 17:57
12F:→ a5mg4n : 以现代战争看来,步枪就不是用来打人的 05/13 17:58
13F:→ a5mg4n : 纠结在步枪打人,早就落後了 05/13 17:58
14F:→ wahaha99 : 那乾脆别纠结 把步枪废了 看你要打啥 改开发 05/13 17:58
15F:→ wahaha99 : 专门打那个的武器 05/13 17:59
16F:→ jobli : 文内有,军备局自称能打穿解放军 05/13 17:59
17F:推 chenry : 美军还都没换光5.56 我们没必要 05/13 17:59
18F:嘘 LegioGemina : 联合标题有口皆悲 05/13 18:00
19F:推 kira925 : 美军自己也在检讨6.8看来好像...不太OK 05/13 18:00
20F:→ afv : 6.8的步枪,之前美军测试不是状况也不太好(枪枝寿 05/13 18:00
21F:→ afv : 命过短)? 05/13 18:00
22F:→ chenry : 先把穿甲弹普及吧~ 05/13 18:01
23F:→ kira925 : 枪枝不OK 然後6.8也真的太重 变成步枪兵携行弹药 05/13 18:01
24F:→ kira925 : 少不少 05/13 18:01
25F:→ whitertiger : 要换比5.56好有不要7.62全口径弹药的话,除了6.8外 05/13 18:01
26F:→ whitertiger : 就剩6.5了,不知军备局有没有研究6.5跟6.8哪个适合 05/13 18:01
27F:→ whitertiger : 台湾 05/13 18:01
28F:→ kira925 : 当然不是说不值得投资 但是我们先把5.56弄好吧 05/13 18:02
29F:→ kira925 : 6.8科研案就科研案 我看这样子美国搞不好会弃坑 05/13 18:02
30F:→ chenry : 真的要打防弹衣 57式重新整理一下 05/13 18:02
31F:→ chenry : 配穿甲弹会不会比较好? 05/13 18:02
32F:→ kira925 : 很难回去用7.62全装弹 05/13 18:03
33F:推 kiyoshi520 : 10天3.5亿发,把班用机枪算进去好像也太多了点。 05/13 18:05
34F:→ jobli : 标题什麽问题? 05/13 18:05
35F:推 chenry : 步兵班内搭配5.56的步枪一起使用 05/13 18:05
36F:推 kira925 : 精确射手用法吗? 可以是可以拉... 05/13 18:06
37F:→ kiyoshi520 : 这数字是怎麽算的有人清楚吗? 05/13 18:06
38F:→ kiyoshi520 : 网路没找到别国的数据... 05/13 18:06
39F:→ kira925 : 数字也真的不知道哪来的XD 05/13 18:06
40F:→ kira925 : 只针对6.8 现在看起来是有点...微妙 05/13 18:08
41F:→ kira925 : 美国自己也有抱怨携行数问题 05/13 18:08
42F:→ tenorac195 : 5.6都搞不好了,搞什麽6.8 05/13 18:08
43F:→ kira925 : 另外还有6.8*51的高膛压问题 05/13 18:09
44F:推 k1k1832002 : 其实粗算平均(不去估什麽首日占比40%),然後算战斗人 05/13 18:28
45F:→ k1k1832002 : 数,好像也蛮合理 05/13 18:28
46F:→ leung3740250: 有6 arc/6.5 creedmoor不用跑去选6.8 spc和.277 fu 05/13 18:29
47F:→ leung3740250: ry这两个破烂不是脑子有洞就是收回扣了。 05/13 18:29
48F:→ lc85301 : 未来打仗谁还拿步枪,要打无人机也是霰弹枪 05/13 18:35
49F:推 bobbytsi : 不会,主流绝对还是步枪,干掉一个人的成本可能比 05/13 18:42
50F:→ bobbytsi : 丢菜刀还便宜。 05/13 18:42
51F:→ pf775 : 开战後八囧应该需要很多子弹吧 05/13 18:51
52F:→ jerrylin : 10天打掉三亿多发怎麽打的 05/13 19:05
53F:→ jerrylin : 一个步兵发几个弹夹下去打? 05/13 19:05
54F:→ jerrylin : 解放军十天能上岸20万人吗 杀一个要几颗子弹? 05/13 19:06
55F:→ chi17 : 是说现在的二兵会自己装子弹了吗? 05/13 19:12
56F:→ chi17 : 美军打仗一直是几万发一个人.. 05/13 19:14
57F:推 edison : 6.8 5.56 不重要, 重要的是那群有领薪水领 05/13 19:24
58F:→ opm : 1次大战平均1万发1人,二战2万发,越战12万发 05/13 19:25
59F:→ opm : 伊拉克战争据说杀2.4万人对应60亿发子弹消耗 05/13 19:26
60F:→ opm : 当然没几个国家玩得起美军的消耗... 05/13 19:27
61F:→ opm : 可不那样消耗 对应的也许是拿人命来填吧 05/13 19:28
62F:嘘 money501st : 解放军用三级抗弹板...要确定欸... 05/13 19:37
63F:→ jobli : 3.5亿发大概够35万人用 05/13 19:42
64F:推 wen880225 : 当技术储备也不是不行,但弹药规格跟美军不通用又是 05/13 19:59
65F:→ wen880225 : 哪来的鬼才做法 05/13 19:59
66F:推 kira925 : 就科研案阿 还好啦 美军 6.8*51 也一直被质疑拿7.62 05/13 20:12
67F:→ kira925 : 就好 为什麽要弄个6.8 重量没省太多 05/13 20:12
68F:推 ccks771 : 笑死,就知道废物数字厂是拿6.8×43mm SPC来欺骗社 05/13 20:12
69F:→ ccks771 : 会 05/13 20:12
70F:推 kira925 : 没有对错吧 美国也不是没有强烈主张7.62 05/13 20:18
71F:→ kira925 : 然後马上华丽转身用5.56 把盟友都气死 05/13 20:19
72F:→ kira925 : 不如说 为什麽选定用SPC就叫做欺骗社会? 05/13 20:19
73F:推 ack0217 : 这样那6.8先停好了不要浪费钱了 05/13 21:51
74F:→ kira925 : 这篇就是6.8没要继续阿 05/13 21:56
75F:推 dargen78 : 美军自己6.8也有不小的争议了,台湾没有必要急着赶 05/13 23:24
76F:→ dargen78 : 上甚至超前部署也不到不合理吧? 05/13 23:24
77F:推 peterlee97 : 这标题有啥问题? 还是要写个 05/14 00:47
78F:→ peterlee97 : 「战时估计 作战十日就要用这数量的子弹」 05/14 00:47
79F:→ peterlee97 : 这样比较好? 05/14 00:47
80F:→ goetze : 这是弹药的补给流程没问题的情况下吧? 05/14 08:00
81F:→ enirehtak : 只感觉不想做而已 05/14 08:12
82F:推 kira925 : 因为也真的 没特别强到哪去 05/14 08:37
83F:→ kira925 : 改弹药口径是大事 05/14 08:38
84F:推 TRESS : 这东西停了也好,比较连美军自己测试後给的评价都没 05/14 11:01
85F:→ TRESS : 有太好 05/14 11:01
86F:推 IMGOODYES : 6.8x43和6.8x51是两种完全不同的弹药啊,虽然前者和 05/14 11:16
87F:→ IMGOODYES : 5.56比起来也没有全面优势 05/14 11:16
88F:推 MIshad : 不能用的东西就改当技术储备看有什麽可以改进的罗 05/14 14:05
89F:推 kira925 : 两个算不同出发点阿 6.8*43是5.56放大 6.8*51却是 05/14 14:14
90F:→ kira925 : 7.62往下缩 05/14 14:14
91F:→ kira925 : 但说真的 两个都...跟原来对象相比 没有真的很有差 05/14 14:15
92F:→ kira925 : 7.62的问题 6.8*51也还是有 05/14 14:15
93F:推 kira925 : 6.8*43则是 没解决太多5.56制止立问题 05/14 14:18
94F:推 kira925 : 制止力 不过我看这样子最後大概还是看哪边损失小 05/14 14:27
95F:推 daniel1309 : 3.5亿发子弹的消耗应该有包括机枪吧?不然全军人均 05/14 16:28
96F:→ daniel1309 : 射击量高达1000发,实在很不国军。 05/14 16:28
97F:推 NKN : 那个6.8×43mm SPC其实2000年代SOCOM官商勾结搞 05/14 21:57
98F:→ NKN : 美式新子弹商法的产物 在美国确实有流行过一阵子 05/14 21:57
99F:→ NKN : 让不少枪械厂商推出新枪 205厂的研究可能是当时开始 05/14 21:58
100F:→ NKN : 留到最近结案的实验案子 05/14 21:58
101F:→ NKN : 至於最新的6.8x51mm则是美国陆军官商勾结搞美式新子 05/14 21:58
102F:→ NKN : 弹商法的产物 在美国流(略 05/14 21:59
103F:→ NKN : 如果看多了美国枪械市场的新子弹商法产物就见怪不怪 05/14 21:59
104F:→ NKN : 我跟各位说 新子弹要等到被北约标准采用了才算是 05/14 22:00
105F:→ NKN : 真正成为一回事有机会被大量生产使用 否则在那之前 05/14 22:00
106F:→ NKN : 都只是少数有钱单位的特规玩具弹 05/14 22:00
107F:推 NKN : 啊军备局是开发单位有些开发案实验性质中途弃坑结案 05/14 22:03
108F:→ NKN : 本来就很正常 美军里头就像上头说的根本官商勾结 05/14 22:03
109F:→ NKN : 只是在促销新子弹的神奇子弹开发案所在多有 05/14 22:03
110F:→ NKN : 每种神奇子弹被推出来时也会有一堆配套枪械开发案 05/14 22:04







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