作者AGODFATHER ()
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标题Re: [新闻] 非核家园倒数5天!美忧台湾发电稳定性、废
时间Mon May 12 12:29:22 2025
我觉得很多挺核的人搞不清楚状况吧
就假设核一~三通通延役好了
现在什麽发电会减少? 就是燃煤阿
过去全年核电最高一年发420亿度
燃煤去年台电自发597亿度
核电加核四那大概到6百出头多亿度
燃煤台电自发+民营电厂是1133亿度
所以现在用了核电 会少燃气吗? 会少再生能源吗?
通通都不会
用核替换掉的是燃煤
其实当初总统选举 侯柯能源配比就展现这点嘛
他们都用核电 但再生能源、燃气目标大致跟民进党一至
再生能源、燃气用量通通都增加的
所以阿 燃气、再生能源的缺点靠用核不是能解决的
各自问题要另想方法解决
燃煤电厂要战略保存 地方政府也别在那抵制了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.4.194 (台湾)
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1F：推 JOHN117 : 东部外海有强劲洋流，应该开发洋流发电系统 05/12 12:34
2F：→ Brioni : 东部洋流之前有实验过但放弃了，被台风时海流打烂 05/12 12:35
3F：→ Brioni : 有些结构物还不知道飘哪去了 05/12 12:36
4F：→ Brioni : 要解决南电北送问题是必要考虑北海岸的核电厂 05/12 12:37
5F：→ jinkela1 : 什麽延役 该是放弃核4 建核567 05/12 12:38
6F：→ jinkela1 : 起码部分替代火力 05/12 12:39
7F：→ XixChill : 核能国际定调稳定绿电了 燃煤跟不稳定绿电无法比 05/12 12:42
8F：→ XixChill : 总称火力的 要考虑大量碳排问题 05/12 12:43
9F：→ jinkela1 : 到底谁还反核啊 高级欧洲都讲是绿电了 何况现在有 05/12 12:43
10F：→ jinkela1 : 高级四代核电厂 05/12 12:44
11F：推 Brioni : 反正北海岸很适合盖核电厂 05/12 12:44
12F：→ jinkela1 : 比日本福岛那种 安全多了 05/12 12:44
13F：→ Brioni : 解决南部人一直抱怨发电往北送的问题 05/12 12:45
14F：→ jinkela1 : 被动式安全的核电就其实已经有了 台湾要不要而已 05/12 12:45
15F：推 scarbywind : 欧盟只说是清洁（无碳）能源 05/12 12:45
16F：推 aegis43210 : 洋流最早是吹每度成本5元，但之後实作後成本飙升 05/12 12:45
17F：嘘 peterlee97 : 延役是拥核派这几年才在讲的 之前是讲核四或是增加 05/12 12:48
18F：→ peterlee97 : 机组好吗 不要混淆论述欸 05/12 12:48
19F：→ peterlee97 : 不要把人家退的一步当成原始论点欸 05/12 12:49
新核电我看要盖10年 核4政府说是N+7年
新核电发电也不便宜说不定还比燃煤高勒
所以世界各国都搞延役 延役才便宜阿
新增机组增加的幅度在全球一直拉不起来就是因为贵时间又长
20F：→ XixChill : 美国 核能目前定义为 零排放乾净能源 05/12 12:50
※ 编辑: AGODFATHER (1.162.4.194 台湾), 05/12/2025 12:56:22
21F：→ XixChill : 欧盟则是核能视为在投资绿电 不会受到碳税之类惩罚 05/12 12:51
22F：→ Brioni : 核能跟天然气、风力、太阳能可以同时并存，所以问题 05/12 12:52
23F：→ Brioni : 回归到「为什麽台湾不多一种发电来源」 05/12 12:52
24F：→ jinkela1 : 反正“新核厂”在台湾全无讨论 觉得很不合理 05/12 12:53
25F：→ Brioni : 我就搞不懂，明明挺风力、太阳能跟挺核能可以并行 05/12 12:53
26F：→ jinkela1 : 尤其新的4代核电厂已经很安全 连中国都已经有了 05/12 12:54
27F：→ Brioni : AIT觉得这对安全多一份保障，那为何不支持？ 05/12 12:54
28F：推 calase : 可能很多人支持旧核电原因单纯是因为便宜，但新的 05/12 12:55
29F：→ calase : 核电厂基本上都很贵 05/12 12:55
30F：推 peterlee97 : 其实对核五或是新增机组都稍有讨论的声音 只是这声 05/12 12:55
31F：→ peterlee97 : 音当遇到一群核废料放你家的跑来吵 就歪了 05/12 12:55
32F：推 Brioni : 旧核能哪里不安全我也看不懂，都运转40年了 05/12 12:57
33F：→ peterlee97 : 支持旧的 纯粹就快速检讨社会与经济成本最小 但现在 05/12 12:57
34F：→ peterlee97 : 问题在现成的不要说危险 新的嫌贵然後还是说我觉得 05/12 12:57
35F：→ peterlee97 : 还是有危险 无限Loop 05/12 12:57
36F：→ Brioni : 福特级：尼米兹不安全，给我立马废掉 05/12 12:57
37F：→ jinkela1 : 你延役就危险啊 都落後的设计还刻意续命 05/12 12:58
38F：推 Defence24 : 我问过专家 其实可以原地重建 环评都省了 05/12 12:58
39F：→ peterlee97 : 某群人会说不相信台电 或是之前核三有个核安事件之 05/12 12:58
40F：→ peterlee97 : 类的当理由 然後拿老车论老机组不可靠 所以延伸为 05/12 12:58
41F：→ peterlee97 : 该退让他退不然变成福岛2.0怎麽办 05/12 12:58
42F：→ Brioni : 所以欧美不危险，就台湾危险？ 05/12 12:59
43F：→ Brioni : 是说连车诺比都还在运转 05/12 12:59
44F：→ jinkela1 : 台湾是老式沸水反应炉 和日本福岛一样 延什麽役？ 05/12 12:59
45F：→ peterlee97 : 也不用原地重建 我记得之前看资料时说三个场都还有 05/12 12:59
46F：→ peterlee97 : 两三个机组扩增空间 直接扩建就好 旧的可以当备援 05/12 12:59
47F：→ jinkela1 : 看看停电後的危险 05/12 12:59
48F：→ peterlee97 : 上面就类似论述的范例出现了 05/12 13:00
49F：→ Brioni : 台湾死在核电厂放射线的0人，死於肺功能疾病的每年 05/12 13:00
50F：→ Brioni : 破万人 05/12 13:00
51F：→ Brioni : 喔喔，全世界只有福岛用旧机是不是？ 05/12 13:01
52F：→ jinkela1 : 台湾要就是新核电厂 尤其4代技术已经可行 安全 05/12 13:01
53F：→ Brioni : 给台湾多一种能源供应吧 05/12 13:02
54F：→ jinkela1 : 放弃核1234 05/12 13:02
55F：→ Brioni : 你要金山、马鞍山、龙门、石门原地盖新的AP1000我也 05/12 13:03
56F：→ Brioni : 支持 05/12 13:03
57F：推 aegis43210 : 四代都很贵，除非企业愿意全额收购电力，台电才敢兴 05/12 13:03
58F：→ aegis43210 : 建 05/12 13:03
59F：推 SilverRH : 爱党人士说了最後就是要靠太阳能+储能 05/12 13:04
60F：→ Brioni : 摊下来不贵，毕竟这几年台电亏损够盖一座双机组电厂 05/12 13:05
61F：→ Brioni : 有剩 05/12 13:05
62F：→ Brioni : 而且AIT认为还有战略安全价值，那就值得 05/12 13:05
63F：→ XixChill : 4代基础定义就是包含安全 与更高效益即成本更低 05/12 13:11
64F：→ XixChill : 也就是不贵 05/12 13:11
65F：推 aegis43210 : ??和什麽比不贵? 05/12 13:12
66F：→ XixChill : 与旧核电比 风险更低 效益更高 可以简单理解为不贵 05/12 13:15
67F：→ XixChill : 真的贵到养不起 国外就不会拼命盖了 05/12 13:16
68F：→ aegis43210 : 是没错啦…，但四代核电成本普遍和地热差不多 05/12 13:18
69F：→ aegis43210 : 国外是企业要付钱 05/12 13:18
70F：→ takanasiyaya: 核二都提前除役了，请问要怎麽延役？现在就是冷却池 05/12 13:23
71F：→ takanasiyaya: 核废满了，只要没解决，说啥延役都是嘴炮 05/12 13:23
72F：嘘 sincere77 : 燃煤退役下来可以当紧急备用机组，你核能停了要重新 05/12 13:33
73F：→ sincere77 : 开机没这麽简单快速 05/12 13:33
74F：→ sincere77 : 战争风险高的区域更应该寻求多种不同来源的稳定的发 05/12 13:36
75F：→ sincere77 : 电方式 05/12 13:36
76F：推 semicoma : 题外话 微软前几个月买了三厘岛准备重启核电厂 三 05/12 13:43
77F：→ semicoma : 厘岛的核电站原本要自然而然除役 有了微软的资金进 05/12 13:43
78F：→ semicoma : 来 又可以重启了 这种件事的决策和对核电厂风险评 05/12 13:43
79F：→ semicoma : 估以及极限的推敲 有些可以给台湾当参考 05/12 13:43
80F：推 calase : 国外新核电厂其实也都盖得很慢很慢… 05/12 14:19
81F：→ roex0608 : 国外(欧洲美国)核电厂盖得特别慢，是因为碰到大量的 05/12 15:01
82F：→ roex0608 : 政治(非理性)问题，并不是因为核电厂一定要盖很慢， 05/12 15:01
83F：→ roex0608 : 我就不提中国，我们隔壁的民主国家韩国，盖核电厂的 05/12 15:01
84F：→ roex0608 : 速度仍比欧美快非常多 05/12 15:01
85F：推 vandervaal : 核能还有存放问题跑不掉，新北的乾式储存场卡很久 05/12 15:23
86F：推 mikelwg : 替换掉燃煤不好吗？ 05/12 16:02
87F：推 steven0919 : 光政府整天在贴补台电就不知道在干啥了 05/12 17:44
88F：推 BanaRepublic: 延役或新建 国安面上都是不妥 05/12 18:13
89F：→ BanaRepublic: 太容易被单一打击 05/12 18:13
90F：→ iterator : 不是退燃煤,是退旧机种,新的燃煤发电厂当然继续用 05/12 19:14
91F：→ iterator : 核能就是很优秀的基载发电厂,要比的也是跟基载比 05/12 19:15
92F：→ iterator : 我们烧天然气,或是为了应付"不缺电"拼命用各种发电 05/12 19:16
93F：→ iterator : 各种贵的、临时性的,为了要发够多的电,都当常态的开 05/12 19:16
94F：→ iterator : 台湾未来光花在发电上就要多耗费多少成本? 05/12 19:17
95F：→ iterator : 这些钱,拿去建设,发展商业,增加生产竞争力 05/12 19:18
96F：→ iterator : 拿去买武器,拿去充实国防,不好吗? 就要这样烧掉? 05/12 19:18
97F：→ iterator : 还有这样操各种发电设施哪天遇到意外又得多损失多少 05/12 19:18
98F：→ iterator : 错误的能源政策是就是在弱化台湾实力,这才是卖台 05/12 19:19
99F：→ eemail : 你的另一种发电就是不操发电设施? 到底是哪一种? 05/12 20:04
100F：推 a96932000 : 老实说其他燃煤天然气也有废弃物处理的问题.. 05/12 21:46
101F：→ a96932000 : 只是现实上别说根除了,连隔离於社会都没办法 05/12 21:46
102F：→ a96932000 : 所以大家都当没看到 05/12 21:46
103F：→ a96932000 : 另外光电板风扇叶片的废弃处理也一样 05/12 21:48
104F：→ Mystiera : 车诺比没有还在运转 几年前停机了 05/13 01:06
105F：推 stot404 : 只会是部分燃煤跟部分燃气，尤其是被当成基载的燃 05/13 01:33
106F：→ stot404 : 气那部分 05/13 01:33
107F：→ prawinra : 争咩呀 两样沟埋变做 濑尿牛丸呀 05/13 07:39
108F：→ prawinra : 罗蒙诺索夫院士浮动核能发电厂，现正热销环球供电中 05/13 07:42