作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[新闻] 苏紫云：幻象2000、IDF都打不赢歼-10
时间Sun May 11 20:50:16 2025
原文来源：
https://www.storm.mg/article/5371353
原文摘要：
印度与巴基斯坦冲突升温，而巴基斯坦空军出动中国制歼-10战机，击落了印度空军的法国
制「飙风」战机，引起国际关注。对此，国防安全研究院战略所所长苏紫云指出，我国目前
现役的幻象2000与IDF战机，在航电系统上较中国主力战机处於劣势；但「这一款」国军主
力战机在航电与电子战上，性能优於歼-10系列战机。
根据《TVBS新闻网》报导，苏紫云表示，未来空战决定性的关键要素，除了匿踪之外，就是
长程接战能力，也就是航电系统；若连飙风战机都无法在电子对抗中占优势，那麽我军现役
的幻象2000与IDF战机，「恐怕更不具备抗衡中共主力机种的条件」。
苏紫云指出，国军的幻象2000与IDF战机，目前普遍仍使用传统机械扫描雷达，未来面对视
距外作战时将会吃亏，且我国战机的航电系统升级速度，未能与区域威胁同步，「空军推动
幻象与IDF战机的航电升级，并同步强化飞官在电子干扰与反雷达锁定方面的训练，都是当
务之急。」
苏紫云提到，国军目前的主力战机，还包括升级自F-16战机的F-16V型，装备了美制APG-83
型AESA雷达，具备同时追踪20个目标并攻击其中6个的能力，在航电与电子战能力上优於歼-
10系列战机，有机会抗衡中国主力战机。
苏紫云建议，国军在制空作战规划上，可整合空中战机部队与地面防空飞弹系统，地面防空
飞弹部队可以发挥很好的效果，形成多层防空网架构，以提升整体制空作战效能，确保台海
安全。
心得感想：
标题下的很耸动，但这话出自台派国防学者、《零日攻击》的军事顾问口中，应该不会被嘘
爆吧？
幻象两千一直没办法升级
IDF没有电战夹舱能用
将来中国侵略台湾，可不会只有奸10，必定是奸20、奸35精锐尽出，希望美国尽快同意出售
F-35跟E-2D给我们
注意事项：请注意版规内容。
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1F：推 jds2518 : 论J10C的话 要说同级台湾只剩F16V了吧 05/11 20:51
2F：推 DameLillard : IDF 幻象跟不上时代也不是第一天才发现 05/11 20:52
3F：→ DameLillard : 不然怎会有吵着买F-35 F-15争论呢 05/11 20:53
4F：推 FishJagor : 这两型本来就升级不足跟不上时代没人否认啊 05/11 20:56
5F：推 JOHN117 : idf连rwr都没有，已经不是缺ew的问题了 05/11 20:56
6F：推 andyken : 这两款比不上不算新闻了，其实买更多F-16V替换也是 05/11 20:57
7F：→ andyken : 一种没有更新战机的权宜作法 05/11 20:58
8F：→ sisik : 人家是用预警机去锁定的,不是用战机 05/11 20:58
9F：→ sisik : 战机雷达在怎样也不如预警机来的远 05/11 20:59
10F：推 DameLillard : 前几篇已经说过了 预警机雷达是用来侦蒐的 不是用来 05/11 21:00
11F：→ DameLillard : 射控解算的 05/11 21:00
12F：→ pf775 : 认知作战？ 05/11 21:01
13F：→ DameLillard : 更不要说用瑞典预警机怎提供资料给中国飞弹 05/11 21:01
14F：推 cloudfour : 一点也不耸动啊，IDF以前可是对上SU-27都被说落伍 05/11 21:03
15F：→ cloudfour : XD 05/11 21:03
16F：→ DameLillard : 中国最好会提供资料链标准给瑞典整合 05/11 21:03
17F：推 nightmoon007: 太棒了!F16v台湾现在应该很多台吧 05/11 21:04
18F：→ jinkela1 : 体系战应该没什麽打的赢不赢？要赢他们防空预警机 05/11 21:05
19F：→ jinkela1 : 和赢过满血版本的霹雳15 05/11 21:05
20F：→ jinkela1 : 战机 觉得可能反而是次要的东西 觉得只是飞弹载体 05/11 21:06
21F：推 FishJagor : 140架啊 05/11 21:06
22F：→ jinkela1 : 所以 那个新预警机呢？ 05/11 21:08
23F：→ wowu5 : 要是等不到F-35，要不IDF+幻象加起来二换一买F-15EX 05/11 21:09
24F：→ jinkela1 : 网路写台湾的预警机 老到以後要断零件了啦 05/11 21:09
25F：→ wowu5 : 其余换成国造大型无人机 05/11 21:09
26F：推 wilsonchen26: IDF没RWR 造谣了欧 05/11 21:10
27F：→ asmp : 说个笑话，IDF没RWR？ 05/11 21:12
28F：推 mudmud : RWR没有？？？ 05/11 21:13
29F：推 gbman : 对面奸10都快退役了大家安心CC 05/11 21:16
30F：→ jinkela1 : 直接问一句 现在这手a射b导 台湾到底是有还是没有啊 05/11 21:16
31F：推 nfsong : 以目前这个打法 确实连歼10 都打不赢 05/11 21:17
32F：→ nfsong : 虽然是4代机 但是 看不到人 就被攻击了 05/11 21:17
33F：→ nfsong : 根本就没有缠斗的机会 05/11 21:17
34F：→ nfsong : 基本上 歼10 就是空中发射台 05/11 21:18
35F：→ gbman : 只要对面视距外你台湾啥导都没用!你只能闪对方飞弹! 05/11 21:18
36F：→ nfsong : 射後不理 发射就跑了 05/11 21:18
37F：→ nfsong : 刷新 认知阿 05/11 21:19
38F：→ nfsong : 国军 又要考虑一下 最新的兵推了 05/11 21:19
39F：→ nfsong : 空军已经变成 觇板肉了 起飞就是牺牲驾驶员 05/11 21:20
40F：→ wowu5 : FLAK几年前的文章就有写过了，现在世上没甚麽真正的 05/11 21:21
41F：→ wowu5 : A射B导 05/11 21:21
42F：→ dfgh5566 : 5楼造谣可以水桶了吧 05/11 21:21
43F：嘘 dfgh5566 : IDF没RWR？ 造谣真的很可恶 05/11 21:22
44F：推 nanozako : 为啥这几天一直看到A射B导啊 根本就不一样的东西 05/11 21:22
45F：→ nfsong : 因为这次 印巴 飞机上去没有缠斗 就是空对空对射 05/11 21:22
46F：→ nfsong : 然後4.5代战机 被预警机导航的飞弹击落 05/11 21:23
47F：→ nanozako : 美军NIFC-CA也还在测试的功能 忽然间巴基斯坦也在用 05/11 21:23
48F：→ giancarlo82 : 因为八卦咖只知道掰A射B导可以显得很有洨问 05/11 21:23
49F：→ nfsong : 雷达完全没有发现 歼10 05/11 21:24
50F：推 gbman : 飞弹距离不够!或不能远程校正!就是等死跟闪CC 05/11 21:24
51F：推 JOHN117 : idf只能侦测威胁方位 05/11 21:24
52F：→ wowu5 : 那来瑞典预警机可以制导中国飞弹? 05/11 21:28
53F：推 super1315566: 不怂动啊，幻象需要升级，IDF则是直接展望下一代引 05/11 21:28
54F：→ super1315566: 擎和技术。 05/11 21:28
55F：→ wowu5 : 幻象基本上没有空战相关的升级包可买 05/11 21:29
56F：推 qaz596 : 重头到尾没真相就大家拼图说故事XD 05/11 21:30
57F：嘘 nanozako : 预警机透过资料链导引战机发射的飞弹才叫做A射B导 05/11 21:31
58F：→ nfsong : 目前来看 应该淘汰幻象 改f16配预警 05/11 21:31
59F：→ nanozako : A(战机)发射飞弹，B(预警机)透过资料链中途导引 05/11 21:31
60F：→ nanozako : 以修正在超长距离(100+km)下BVR敌机的机动 05/11 21:31
61F：→ nanozako : 预警机告诉战机敌机位置然後战机BVR朝那边大爆射 05/11 21:31
62F：→ nanozako : 这可不是A射B导，这只是一般的空战整合情资而已 05/11 21:31
63F：推 JOHN117 : 台海空域容纳上限大概150架战机 05/11 21:31
64F：→ nanozako : 台湾有这种整合空战情资的能力起码有20年了 05/11 21:32
65F：→ nfsong : 单机上去就是肉靶 F35也一样 05/11 21:33
66F：→ nanozako : 可没看到台湾空军内宣说这是A射B导 搞笑喔 05/11 21:33
67F：推 utn875 : 导航解算，现在飞弹例如aim120还是自己计算吧，所 05/11 21:36
68F：→ utn875 : 谓A射B导，B是雷达持续侦测敌座标，报给A射出的飞 05/11 21:36
69F：→ utn875 : 弹，怎麽飞去敌机位置是飞弹电脑算的 05/11 21:36
70F：推 nfsong : 空间座标是 地面防空给的 歼10只是靠近发射空对空 05/11 21:37
71F：推 victoryman : IDF有RWR 但是没有现在化的电战系统 之前中科院要 05/11 21:37
72F：→ victoryman : 搞外挂电战荚舱给IDF 但是美国不肯技转 最後不了了 05/11 21:37
73F：→ victoryman : 之 05/11 21:37
75F：推 FishJagor : 一直有人在宣传a射b导 但目前就没半点证据 05/11 21:37
76F：→ houseguy : 一开始应该是两边想办法打掉对方的眼睛，没打掉谁 05/11 21:38
77F：→ houseguy : 也不敢硬飞吧，不然就是靠阿汤哥冲进去 05/11 21:38
78F：推 JOHN117 : 以前有消息是汉翔要买义大利的rwr来装idf，不晓得有 05/11 21:38
79F：→ JOHN117 : 没有进展 05/11 21:38
80F：→ nfsong : 成都飞机 说他的系统是这样啊 05/11 21:38
81F：→ nfsong : 成都飞机 股票涨60%了 05/11 21:39
82F：→ sandyfanss : A射B导需要的通讯频宽在大部分国家是办不到的 05/11 21:39
84F：→ houseguy : 不然就是ai战机自己开过去炸，星链帮忙 05/11 21:39
85F：→ nfsong : 中航成飞 股票代码 302132 05/11 21:40
86F：→ nfsong : 这边可以看出 一体化系统的可靠度 05/11 21:41
87F：→ nfsong : 中国航空工业集团 研发设计制造 到系统整合 05/11 21:41
88F：→ victoryman : 朱明有写2024会从义大利引进新的RWR 後来也没新闻 05/11 21:41
89F：→ victoryman : 不清楚 05/11 21:41
90F：→ victoryman : 我是觉得IDF可以装之前F-16的AN/ALQ-184来提升战力 05/11 21:43
91F：→ victoryman : 当然要多出钱整合 05/11 21:43
92F：推 Lofthouse : Saab那台预警机可以导～哇！突然有黑科技 05/11 21:43
93F：→ FishJagor : nanozako大 那样算是B看＞B po文给位置资讯＞ A看 05/11 21:43
94F：→ FishJagor : ＞A射＞A导吗？ 05/11 21:43
95F：→ Orianna : 推文看下来就是 他们有a射b导台湾没有 那空战空优 05/11 21:44
96F：→ Orianna : 不就gg了 05/11 21:44
97F：推 Noback : 台湾有很久了好吧.......... 05/11 21:44
98F：推 nfsong : 印巴 可以摩擦测试 ,台湾不行 台湾摩擦就没了 05/11 21:45
100F：推 utn875 : 这篇报导讲得是攻击层面，但idf和幻象更大问题是缺 05/11 21:47
101F：→ utn875 : 自保的EW吧 05/11 21:47
102F：→ sandyfanss : B导严格定义是预警机不断更新方位高度给弹修正，不 05/11 21:47
103F：→ sandyfanss : 觉得j10办得到 05/11 21:48
104F：推 FishJagor : 推flak大那篇解释 05/11 21:48
105F：→ wowu5 : 以前FLAK就有写过了 05/11 21:48
106F：→ wowu5 : 现在世上9成以上都是「A看B看B射B导」 05/11 21:48
107F：推 h0103661 : 所以什麽时候能开始做IDF2... 05/11 21:49
108F：→ h0103661 : 整天看外国人脸色，台湾又不是什麽弱国 05/11 21:49
109F：推 nanozako : 上面wowu贴的Flak的文章应该是解释最清楚的了 05/11 21:50
110F：→ birdy590 : A射B导这个B可以是资料链里任何支援的角色 05/11 21:50
111F：→ birdy590 : 所以就算有 RWR, 也只有最後关头才会叫 05/11 21:51
112F：推 gbman : A射B导只是一环!没霹雳15!你啥导都没用CC 05/11 21:51
113F：→ houseguy : 先牺牲机几台打掉预警机，用无人战机，美国应该有 05/11 21:51
114F：→ houseguy : 在研究吧，对抗g力跟高难度动作靠ai了 05/11 21:51
115F：→ sandyfanss : 所以就要看是多严格的定义，如果只是指派接战，ROC 05/11 21:52
116F：→ sandyfanss : AF没什麽问题 05/11 21:52
117F：→ birdy590 : ? 中长程飞弹中段导引应该是标准功能 05/11 21:54
118F：推 gbman : 没进入对预警机范围就被轰了!台湾有隐身战机再说CC 05/11 21:55
119F：→ birdy590 : 就算 AIM-120 现在也还有很多特性都是机密 05/11 21:56
120F：→ birdy590 : 能公开的也只有宣称射程和工作原理之类的粗略资料 05/11 21:56
121F：推 Sianan : 美军最标志性的还是神盾射标六，由预警机提供数据 05/11 21:57
122F：→ Sianan : ，最後在跨地平线的距离拦截靶弹，对较小的飞弹目 05/11 21:57
123F：→ Sianan : 标都能做到，对飞行器应该也是可以，在这次的话有 05/11 21:57
124F：→ Sianan : 没有可能是战机被预警机雷达照到提供目标数据，此 05/11 21:57
125F：→ Sianan : 时RWR还不会开始运作，直至末端飞弹开启主动雷达呢 05/11 21:57
126F：→ Sianan : ？ 05/11 21:57
127F：→ birdy590 : 单就这篇来看 手不够长的一定打不过那是必然 05/11 21:57
128F：→ birdy590 : RWR 只有最後主动雷达开机後才会警示是肯定的 05/11 21:57
129F：→ birdy590 : 中段导引只需要现在的座标高度 鬼才知道飞弹来了 05/11 21:58
130F：推 gbman : 霹雳15真实性能是300-400公里!外销版150-200公里XD 05/11 21:59
131F：推 birdy590 : 300-400的问题会是 1尺寸绝对不会一样 05/11 22:01
132F：→ birdy590 : 2什麽东西有导引这麽长距离的能力 05/11 22:02
133F：推 utn875 : 按flak的分类，现在PL15达成的是，如同aim120能够A 05/11 22:03
134F：→ utn875 : 看B射的静默猎杀，而这战术对於欠缺自保EW的idf 幻 05/11 22:03
135F：→ utn875 : 象，是更致命的 05/11 22:03
136F：推 wulaw5566 : 黄伟哲的弟弟这样讲有什麽 05/11 22:03
137F：→ wulaw5566 : 根据？ 05/11 22:03
138F：推 gbman : 霹雳15自己也有雷达导引只是後段才会开考验靶机反应 05/11 22:04
139F：推 Sianan : 又来个莫名其妙的400km哥，与其乱吹为什麽不看对面 05/11 22:05
140F：→ Sianan : 航展自己秀的数据呢？外销版145km 就吹到200+了？ 05/11 22:05
141F：→ Sianan : 自用还直接×2都来了 05/11 22:05
142F：→ gbman : 不信自己查巴!维基说500KM XD 05/11 22:06
143F：→ Sianan : 维基是个人都能改zz 05/11 22:07
144F：→ Sianan : 官方数据不看看维基 天才 05/11 22:07
145F：→ wowu5 : 上面真的有看清楚他的文章吗 05/11 22:08
146F：→ giancarlo82 : 维基有帐号人人都可以编.... 05/11 22:08
147F：→ wowu5 : 这次交战没有任何消息说J-10没有用自己的火控雷达 05/11 22:09
148F：→ gbman : 对面还有霹雳17!台湾Aim-120看有没200KMxD 05/11 22:09
149F：→ nanozako : 真有趣 明明Flak文章在那边还能完全鬼扯出自己一套 05/11 22:09
150F：→ giancarlo82 : 目前维基是写200-300KM 你自己多贴100KM的燃料给它? 05/11 22:10
151F：→ wowu5 : RWR被敌机(或防空)火控雷达锁住就会警告了 05/11 22:10
152F：推 gbman : 霹雳15还是对面要淘汰的!跟奸10一样XD 05/11 22:11
153F：→ wowu5 : 飞弹本身是主动雷达导引还是半主动都影响不大 05/11 22:11
154F：→ gbman : 警告也不定能闪了!霹雳15 满速6马赫CC 05/11 22:13
155F：推 FishJagor : 这讨论真的烦 flak大那篇的解释根本不看 一直自己 05/11 22:13
156F：→ FishJagor : 脑补印巴空战的细节 05/11 22:13
157F：推 ameko34 : idf真古董机 05/11 22:14
158F：→ giancarlo82 : gbman维基跟你说的不一致耶 赶快开帐号上去改啊 05/11 22:15
159F：推 FishJagor : 唯一能证实的是J10 枭龙有参战 PL15E有被使用 有证 05/11 22:16
160F：→ FishJagor : 实击落一架飙风～ 怎麽击落多远击落目前都是空白的 05/11 22:16
161F：推 utn875 : 飞弹的航向航速，感测器和导航的运算，全都在飞弹 05/11 22:19
162F：→ utn875 : 身上，AAM射程设计成四百公里，飞行路径与姿态的累 05/11 22:19
163F：→ utn875 : 积误差，比正常射程弹要大得多，可以自己想想，这 05/11 22:19
164F：→ utn875 : 样做合理吗 05/11 22:19
165F：推 gbman : 霹雳15还是大陆要淘汰的!台湾还在导A导B画错重点XD 05/11 22:19
166F：→ gbman : 台湾没有比霹雳15好的导弹空对空就是狙杀XD 05/11 22:21
167F：→ patrickleeee: 他只是要说中最赢 没有要跟你们讨论 05/11 22:24
168F：推 Jeff1989 : 那可以买F35了吗 05/11 22:29
169F：推 cloudfour : PL-15还没要淘汰吧。PL-17就写得很白，超大一颗、 05/11 22:32
170F：→ cloudfour : 高抛弹道、400KM、打大型空中目标。这种是功能特化 05/11 22:32
171F：→ cloudfour : 型，太大支没办法取代PL-15 05/11 22:32
172F：→ WSY000000000: 先买到E2-D 再说吧！F35就算爸爸要卖，还要排多久 05/11 22:33
173F：→ WSY000000000: 才买的到？ 05/11 22:33
174F：推 jds2518 : 现在这状况空军对空军已经没望了 05/11 22:34
175F：→ spt21ccc : f35贵又难养，感觉不如投资别的 05/11 22:34
176F：→ pooznn : 飙风是怎麽掉的 连印度和法国都还没出报告 怎麽一直 05/11 22:36
177F：→ pooznn : 有人要把PL15 吹上天呀?! 05/11 22:36
178F：→ dorozo779 : 所以A射B导到底是啥东西? 我以为像星海的核弹与幽灵 05/11 22:37
179F：→ dorozo779 : 特务的关系一样，但特务导引核弹都有警告，除非这 05/11 22:37
180F：→ dorozo779 : 边的A射B导不会有警告或是都要打中了才有考验驾驶 05/11 22:37
181F：→ dorozo779 : 反应跟机体反制能力，不然特别在那? 05/11 22:37
182F：推 whitertiger : 楼上，这样某些人才能见猎心喜说没望了 05/11 22:37
183F：→ dorozo779 : 就实际情况都没出来，一直A射B导感觉只是在帮飙风 05/11 22:39
184F：→ dorozo779 : 怎麽被击落编出一个理由 05/11 22:39
185F：推 gbman : A射B导的原因是飞弹导引距离跟战机配备雷达有关 05/11 22:43
186F：推 whitertiger : 达梭才是最紧张和最想要弄清楚怎麽回事的，如果飙风 05/11 22:43
187F：→ whitertiger : 因为这样没人买或已订货的买家不买了，会严重影响公 05/11 22:43
188F：→ whitertiger : 司生计 05/11 22:43
189F：推 birdy590 : 火控雷达照射会警告 但这时候飞弹在哪？ 05/11 22:44
190F：→ whitertiger : 看隔壁版一堆吹中哥急着帮中国吹就好笑，明明调查报 05/11 22:44
191F：→ whitertiger : 告都还没出来，每个都通灵王 05/11 22:44
192F：→ birdy590 : 没有中段导引根本别想打中 05/11 22:46
193F：→ gbman : 飞弹视距外导引!对面雷达扫不到!接近视距内会但会加 05/11 22:46
194F：→ gbman : 速比打开导引雷达!对面靶机才会发现!但可能进入不 05/11 22:48
195F：推 redlance : 情报不明 各种中吹一堆 苏紫云讲得中肯 05/11 22:48
196F：→ gbman : 可闪避区!只能跳伞XD 05/11 22:48
197F：→ dorozo779 : 我知道跟距离有关，就跟特务人在敌方基地就没有距 05/11 22:48
198F：→ dorozo779 : 离限制，我想知道的是这个B导除非连命中前都不会有 05/11 22:48
199F：→ redlance : 但下标媒体耸动 05/11 22:48
200F：→ dorozo779 : 任何通知让敌方可以有所反应，不然不就是很一般的A 05/11 22:48
201F：→ dorozo779 : 已经被敌方狙击手发现也不自知，都中弹了才听到枪声 05/11 22:48
202F：→ dorozo779 : 的情况，但这不是建立在你早被发现了的情况吗? 05/11 22:48
203F：推 utn875 : 因为飙风的spectra 电战破功太让人意外了，推估合 05/11 22:52
204F：→ utn875 : 理剧本就是类似俄军好多架SU34/35, A50被“A射B导 05/11 22:52
205F：→ utn875 : “静默猎杀得手 05/11 22:52
206F：推 auron4041 : 都几年的飞机了 05/11 22:53
207F：推 aslpo : IDF真的完全没有电战自保之力啊 . .. 05/11 22:53
208F：→ dorozo779 : 所以是一种饱和攻击? 由A群射出大量飞弹往敌方空域 05/11 22:54
209F：→ dorozo779 : ，到了一定距离B导引飞弹精准追击敌机?? 05/11 22:54
210F：推 birdy590 : 主动雷达开机一定会叫 但通常都死定了 05/11 22:55
211F：推 whitertiger : gbman的说话方式跟对面地摊唬烂文差不多 05/11 22:55
212F：→ FishJagor : utn那个在Flak大文章的解释也不是a射b导 05/11 22:56
213F：推 hgt : 挖!!! F16V只能勉强抗击J10C，那歼15/16那些怎麽办? 05/11 22:57
214F：→ hgt : 看完推文我觉得还是投降输一半，对吧?? 05/11 22:57
215F：→ birdy590 : 中段的工作细节都是机密 绝对不会公开 05/11 22:57
216F：推 gbman : 有一个3D动画不就讲很清楚CC 05/11 22:57
217F：→ birdy590 : 所以只能配合已知事实用猜的 05/11 22:58
218F：→ FishJagor : A看B射B导 但这也只是可能性之一～ 05/11 22:59
219F：→ gbman : 所以6代机第一目标全匿踪打预警机XD 05/11 22:59
220F：→ birdy590 : 维基资料aim120中段是惯性制导 可以用资料链修正 05/11 23:00
221F：→ whitertiger : 你发现被锁定难道不会使用各种反制措施？难道释放干 05/11 23:01
222F：→ whitertiger : 扰丝後做大G机动回避让飞弹寻标头脱锁？哪有飞弹锁 05/11 23:01
223F：→ whitertiger : 定後就跳伞这回事 05/11 23:01
224F：→ birdy590 : 所以用猜的可能会猜是类似的方式 05/11 23:01
225F：→ birdy590 : 近距离好几颗一起来几乎死定了 05/11 23:02
226F：推 gbman : 飞弹不一定直接命中飞机才有用!一个范围都完蛋XD 05/11 23:04
227F：→ whitertiger : 六代机还没生出来，就有地摊大师知道做出来要做啥任 05/11 23:04
228F：→ whitertiger : 务了？ 05/11 23:04
229F：推 utn875 : 按flak分类是a看b射吧，不过就以讹传讹讲A射B导吧 05/11 23:04
230F：推 kober2266 : 巴这次玩老共外贸版的二线兵器就吓到一堆国外专家 05/11 23:05
231F：→ kober2266 : 一线压箱底的就不用说了 05/11 23:06
232F：→ birdy590 : 这种距离一定有导 不是射完就没事了 05/11 23:07
233F：→ birdy590 : 一百多公里中间不修正等飞到早跑了 05/11 23:07
234F：→ whitertiger : 飞弹近炸要打下敌机要看破片有没有打到要害，只打到 05/11 23:08
235F：→ whitertiger : 机翼不一定能打下敌机 05/11 23:08
236F：→ whitertiger : 有吓到一堆专家？ 05/11 23:09
237F：推 ms07b3 : 确实啊，支持研发下一代战机 05/11 23:09
238F：推 utn875 : aam又小又快，中段不开雷达的静默飞行难以被侦测， 05/11 23:13
239F：→ utn875 : 当贴得够近，主动雷达寻标头开动，就来不及反应了 05/11 23:13
240F：推 asd01248967 : 我是美国干嘛卖给你们 没好处啊哈哈 05/11 23:28
241F：→ sandyfanss : 不卖？台湾对洛马雷神可是大客户 05/11 23:30
242F：→ yinaser : 从巴国发布的印军飞行员对话可知没意识到发生甚麽 05/11 23:32
243F：→ sandyfanss : 最好奇的是飙风的RWR到底有没有叫？有的话是何时？ 05/11 23:34
244F：推 idunhav1 : 幻象没升级 IDF没电战 这两种机种也没装link16 05/11 23:42
245F：→ idunhav1 : 两个雷达还是传统机扫 05/11 23:43
246F：推 g3sg1 : 如果是说最後开主动的距离很短让印度飞行员来不及反 05/12 00:03
247F：→ g3sg1 : 应 那这样也是侧面展示了中共这组合的中途导引技术 05/12 00:03
248F：→ g3sg1 : 已经准到只需要最後的校正了 不管是否为真我们空军 05/12 00:03
249F：→ g3sg1 : 都是要认真考虑进这个可能 05/12 00:03
250F：→ jinkela1 : 总共就7秒 怎麽反应 05/12 00:05
251F：→ birdy590 : 因为是突袭性质 这比空战中被锁定射飞弹更危险 05/12 00:06
252F：→ jinkela1 : 巴基斯坦记者会讲7秒就把Rafale打下来 那驾驶的反应 05/12 00:06
253F：→ jinkela1 : 大概比7秒还低 所以第一天一些人在骂印度驾驶 我一 05/12 00:06
254F：→ jinkela1 : 一直不觉得是什麽驾驶问题 这不是技术能弥补的 05/12 00:07
255F：→ jinkela1 : 甚至 也许飞弹开主动雷达时 可能已经到达“no escap 05/12 00:09
256F：→ jinkela1 : e zone”了 但这可能性很少人提 05/12 00:09
257F：→ CYL009 : 这种飞弹详细过程才不会公布呢 05/12 00:10
258F：推 pivotalHarry: F16V 屌打中共奸20就好了 其他两款就算了 05/12 00:10
259F：推 marcher3 : 阿汤哥说看飞行员耶 05/12 00:10
260F：→ birdy590 : no escape zone 的实际意义跟字面上差很多 05/12 00:12
261F：→ birdy590 : 开主动雷达就是最後十几公里 05/12 00:12
262F：→ birdy590 : 看过一种比较简单的解释, no escape zone 就是 05/12 00:15
263F：→ birdy590 : "无论目标怎麽机动 飞弹都有机会进行攻击的距离" 05/12 00:15
264F：→ birdy590 : 当然目标在跑就需要更精准的导引 毕竟飞弹是瞎的 05/12 00:15
265F：→ c41231717 : 真的要套用在台海上的话 就是各自在各自防空飞弹的 05/12 00:24
266F：→ c41231717 : 保护范围内互射一轮靠赛 05/12 00:24
267F：→ c41231717 : 比的就不是什麽飞机性能了 05/12 00:24
268F：→ birdy590 : 重点应该是 如何在地盘范围外维持中段导引 05/12 00:25
269F：→ birdy590 : 一直有人以为射出去以後不理它自己也会找到目标 05/12 00:26
270F：→ birdy590 : 几十公里可能成立 上百公里甚至更远 这件事很困难 05/12 00:26
271F：推 newest : 飞弹AI寻标有这麽强的话，我做飞机要干嘛，做满发射 05/12 01:01
272F：→ newest : 车就好了啊，飞弹射出去就可以自己跑去炸敌人了！一 05/12 01:01
273F：→ newest : 群胡说八道的共匪网军 05/12 01:01
274F：推 fudick : 事实总是难听 盼国军速速改善 代差太大了 05/12 01:05
275F：嘘 bike3905 : 谁说的？这位大师很多种说法 05/12 01:44
277F：推 bestteam : 幻象没救了啦 idf也需要大改升级 05/12 01:49
278F：推 pivotalHarry: 可惜idf机体空间小 几乎没有升级空间 而且引擎不够 05/12 01:53
279F：→ pivotalHarry: 力 升级後可能发电不足 05/12 01:53
280F：推 JMSDF : IDF和幻象2000一起飞，真的被共军战机打好玩的 05/12 02:10
281F：推 JMSDF : F16V对於歼20，没有所谓压倒性的优势，体系会决胜 05/12 02:13
282F：→ JMSDF : 老共这次示范了，飙风对上有体系的歼10，被大打趴 05/12 02:16
283F：推 bibigaga : 怕啥 我青鸟黑熊神功附体 刀枪不入 嘴上永远不输! 05/12 05:54
284F：→ corp : 射向某经纬度，然後让它自己跑疯狗模式 05/12 05:58
285F：→ driver0811 : 好奇会不会影响士气，毕竟在天上双方是能遇到的 05/12 06:04
286F：→ corp : 多少会巴。毕竟台湾要承受第一击是被动方 05/12 06:11
287F：推 rommel1 : 台湾不如研发.购买射程更长的空对空飞弹 05/12 06:11
288F：推 rommel1 : 疯狗模式 雄三误射 05/12 06:13
289F：→ corp : 这方式有局限性，附近确认无民航机跟有无被干扰 05/12 06:30
290F：→ eemail : 把A射B导讲的这麽重要 那F35跟F15还有什好选 答案就 05/12 06:48
291F：→ eemail : F35 它本身就小型指挥平台 A射B导这麽威 那该是所有 05/12 06:49
292F：→ eemail : 四代都格屁 还会有哪几种会哪几种不会= = 05/12 06:50
293F：→ eemail : 还在推我们该选F15EX的你是在想什麽? 05/12 06:52
294F：→ eemail : 还是你认为我们可以同时养F35及F15EX这两种? 05/12 06:55
295F：推 win1130 : 中共通路人+1 05/12 07:01
296F：推 Bf109G6 : IDF双座有没有rwr(?) 05/12 08:37
297F：→ scotch : 应该说F-15EX就是跟别人最大射程用电战硬碰硬，F-15 05/12 08:57
298F：→ scotch : EX的截面积更大。F-35有匿踪就好一些 05/12 08:57
299F：推 TsukimiyaAyu: 还好这位平常颜色比较正确 05/12 09:00
300F：→ yuyuggg007 : 台湾用战机跟大陆 空对空 不符合性价比 05/12 09:40
301F：→ basicircle : EW? 是指ECM ECCM吗? 05/12 09:40
302F：→ yuyuggg007 : 比较理想的方式 用便宜的 地面导弹 才符合CP值 05/12 09:40
303F：→ yuyuggg007 : 台湾战机数量少 狗斗 没什麽意义 05/12 09:43
304F：推 gyannor : IDF跟幻像打得赢才搞笑吧 都2000前的 J10 2000年後 05/12 09:43
305F：→ gyannor : 的飞机吧 05/12 09:43
306F：→ sdiaa : 用年分看才搞笑吧~ 05/12 10:05
307F：推 fred7698 : 同一个人不是说还有战机能打吗？ 报这两台干嘛Zzzzz 05/12 11:57
308F：嘘 xephon : 认知作战 05/12 12:24
309F：→ citi : 认支作战 05/12 12:46
310F：推 g3sg1 : 认吱作战 05/12 13:00
311F：推 whitertiger : 第一次看到谈军事还要讲性价比的，对面的空军体系有 05/12 13:15
312F：→ whitertiger : 战机，那我们的空军体系在可负担的范围内，也要有战 05/12 13:15
313F：→ whitertiger : 机才能抗衡，光靠防空飞弹哪能去抢制空权？ 05/12 13:15
314F：嘘 pippen456 : 外行话，这次战机只是单纯发射载台，主要是预警机 05/12 14:09
315F：→ pippen456 : 导引飞弹，砖家 05/12 14:09
316F：→ pippen456 : 现在完整的P15又落到印度手上，後续谁得利很难说 05/12 14:10