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※ 引述《Atima ()》之铭言: : ※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言: : : 印巴空战震撼民进党!歼10击落法制飙风 绿委认了:陆电战能力恐进步 : : 陈弘美 : : 2025年5月10日 周六 下午7:35 : : 据路透社报导,美国官员已私下证实巴基斯坦确实使用中国大陆制歼-10战机击落至少两 : : 架印度军机,其中一架为法国制飙风战机。对此,民进党立委陈冠廷表示,印巴空战可为 : : 台湾国防借镜,这背後也显示中国大陆电子战能力的可能进步。 : : 陈冠廷9日表示,巴基斯坦大量使用中国大陆的武器系统,包括导弹、防空设备、指挥链 : : 以及战机和飞弹等,能够成功击落印度最新的4.5代法国飙风战机,这对台湾安全具有重 : : 要启示,台湾必须密切观察此次攻战动态,才能料敌制胜。 : 其实这件事也没那麽复杂 : 以前两国空战也打过几次 : 都是那种拦截遭遇战 : 类似村口械斗的那种强度 : 顶多几个人头破血流的那种 : 2019那场其实也是差不多 : 印度为了回应普尔瓦马袭击对巴动武 : 直接深入巴境轰炸 : 结果巴基斯坦没拦住 : 第二天打了场小空战 : 印度被打掉一架MIG21 : 这次印度大概想如法炮制 : 想说人多一点 : 秀点肌肉 : 两边大概就遵守往年模式 : 印度炸好玩 巴基斯坦小炸一下 : 两边打个小架就收场了 : 结果老巴直接开大 : 给你来个体系空战 : 电战+预警机+远程打击 三个一起上 : 当然印度被干假的.... : 根据过去的印度模式 : 印度就算是这种规模袭击 : 连预警机+电战都不会带的 : 就拿战机编队来说好了 : 以前是MIG21 + M2000 + SU30 这种编队 : 现在升级 MIG29 + Rafale + SU30 : 印度大概想说 : 我肌肉变大了 人又多 你敢跟我打 : 不过思维还是用村口打架模式 : 结果老巴直接掏枪出来崩掉几个 : 这样能说老巴 : 不讲武德! 偷袭! 吗? 我觉得这件事对国人来说会如此震惊, 主要还是先前乌俄战争中,俄系军火表现太糗(被两枚海王星击沉的莫斯科号) 所以有人特过乐观,想说会不会师承俄系的中国电子战能力也跟俄一样,甚至更惨 而看到这次战利有点吓傻了,因为证明了,中国现代军火在特定条件下, 是可以达到当初设定的目标,而非只是纸老虎 但其实我们国军本来就从来没有以把共军当纸老虎为前提来建军的 所以顶多是把先前过分极端乐观的预期证伪了 那麽官方唯一证实的情报中,巴基斯坦用中国制战机击落两架印度战机, 其中一架为飙风,就被绘声绘影成, 「地面防空飞弹锁定目标,传递目标资讯给空中预警机,由J10发射, 在体系作战A射B导下,飙风怎麽死的都不知道」 这难道就不是一种吹? 其实我们该关注的不是到底哪方在吹 而是如果这个体系作战为真,原产国解放军肯定只会更强 但是在攻守互换下,能复制战果在台海战场吗? 能复制一例,但能复制10例,30例,乃至台湾空军无法承受的程度吗? --



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1F:推 andyken : 从一个过程怎麽打被击落都不知道的案例很难去假设 05/11 18:18
2F:推 gn02118620 : 官方唯一证实的情报? 05/11 18:27
3F:→ gn02118620 : 巴基斯坦空军发布新闻会已经说明是打下三架Rafale 05/11 18:28
4F:→ gn02118620 : 不是一架 05/11 18:28
5F:推 andyken : 巴基斯坦记者会算证实情报?XDDD 05/11 18:29
6F:→ andyken : 巴基斯坦消息能当真那印度一堆消息也能当真了www 05/11 18:30
7F:→ dfgh5566 : 好了啦www中粉就继续吹XD 05/11 18:36
8F:推 king9122 : 同意1F,举例平常某地的小流氓起冲突都是有默契赤手 05/11 18:38
9F:→ king9122 : 空拳解决,不料某天其中一边打破默契带给西 05/11 18:38
10F:→ king9122 : 那赤手空拳的会不会突然吃了闷亏 05/11 18:39
11F:推 jobli : 国军没把共军当纸老虎?滩岸战斗认为对方只有步兵 05/11 18:39
12F:→ jobli : 游泳上岸 05/11 18:39
13F:→ jobli : 滩头不给任何武器,不防护不构工 05/11 18:39
14F:→ jobli : 共军都是土鸡瓦狗 05/11 18:39
15F:推 LI40 : 讨论下去说不定又有ID跳进来扯啥悲伤五阶段呢 05/11 18:40
16F:→ king9122 : 也有可能是印度没意识到这次巴国想来个猛的 05/11 18:41
17F:推 FishJagor : 推一楼 05/11 18:44
18F:→ dfgh5566 : 讲悲伤五阶段的人通常无法面对事实ww 05/11 18:44
19F:→ dfgh5566 : 急了就乱扯呢wwwwwww 05/11 18:44
20F:→ LI40 : 各项资讯看下来明显印度人当巴方空防没有直接炸过 05/11 18:44
21F:→ LI40 : 去 然後被准备更完善的巴方坑到了 才想到要动敌方 05/11 18:44
22F:→ LI40 : 设施 05/11 18:44
23F:推 FishJagor : 飙风残骸就只找到一架 然後几枚PL15残骸 剩下都不 05/11 18:47
24F:→ FishJagor : 明~ 05/11 18:47
25F:推 gn02118620 : 巴基斯坦空军连印度空军的对话都放出来了 05/11 18:47
26F:→ FishJagor : 剩下一堆在写小说的 05/11 18:47
27F:推 kkithh : 悲伤5阶段没看到,看到一堆洗地的 05/11 18:48
28F:→ gn02118620 : https://b23.tv/HpTAICZ 05/11 18:48
29F:→ kkithh : 停火後风头过了,出来洗地了 05/11 18:49
30F:→ LI40 : 巴方还宣称派了四十多架战机去拦截 可能摸到没几架 05/11 18:50
31F:→ LI40 : 说这叫克制呢 05/11 18:50
32F:→ dfgh5566 : 怎麽还有人继续贴小粉红翻译的巴国外宣wwwww 05/11 18:50
33F:→ dfgh5566 : 相信这种东西的才是悲伤五阶段吧XDDDD 05/11 18:50
34F:推 gn02118620 : 他连哪边打掉什麽都表示出来了 05/11 18:50
35F:→ gn02118620 : https://i.imgur.com/Is0gsCW.jpeg 05/11 18:51
36F:推 DameLillard : 你这推论完全不符合逻辑 连巴基斯坦用哪台预警机 05/11 18:51
37F:→ DameLillard : 都不知道 05/11 18:51
38F:→ gn02118620 : 比起印度 当然是巴基斯坦可信度更高 因为掉飞机的是 05/11 18:51
39F:→ gn02118620 : 印度 05/11 18:51
40F:推 Brioni : J-10/J-11/J-16/KJ-500 对抗 F-16/M2000/IDF/E-2K很 05/11 18:51
41F:→ Brioni : 可能是55波 05/11 18:51
42F:→ DameLillard : 中国的ZDK-03今年早就送去中国作升级了 05/11 18:52
43F:→ DameLillard : 那颗雷达太老了 机械式的 也不可能帮飞弹中段导引 05/11 18:52
44F:→ Brioni : 一旦美军介入就会就会从55波变73甚至82 05/11 18:52
45F:→ FishJagor : 飞机没有坠在自己领土 至今也只有一台飙风残骸照 是 05/11 18:53
46F:→ FishJagor : 要怎麽验证击落的其他几架? 05/11 18:53
47F:→ DameLillard : 如果是Saab那更不可能 西方产品怎可能接收中国 05/11 18:53
48F:→ DameLillard : 资料链 05/11 18:53
49F:推 gn02118620 : J10c本来就是为了对标F16 Rafale Mig29 Mig31的产 05/11 18:54
50F:→ gn02118620 : 物 05/11 18:54
51F:→ DameLillard : 这预警机就是做最单纯的侦搜空中目标 做战管而已 05/11 18:54
52F:→ LI40 : 某些族群逻辑现在就是硬要搞因为印度掉飞机所以巴 05/11 18:54
53F:→ LI40 : 基斯坦讲的就是对的 05/11 18:54
54F:推 Brioni : 国军从来指望单挑扛共军,美军拖着不来就是被揍,撑 05/11 18:55
55F:→ Brioni : 多久的差别 05/11 18:55
56F:→ DameLillard : 还用防空系统做导引? 为何要脱裤子放屁? 05/11 18:55
57F:→ Brioni : 既然没指望国军单挑共军,那对抗想定还是要纳入美军 05/11 18:55
58F:→ Brioni : 的实力 05/11 18:55
59F:推 gn02118620 : 印度不可信啊 法国达梭都开记者会说明不是飙风烂 是 05/11 18:56
60F:→ gn02118620 : 印度飞行员不行 美国官员也透过路透社证明确实有阵 05/11 18:56
61F:→ gn02118620 : 风被打下来 05/11 18:56
62F:→ LI40 : 回头来看至今巴基斯坦宣称五架 美国人说可能两架以 05/11 18:56
63F:→ LI40 : 上 印度人承认有三架不明机型坠机 但仍就只有一架 05/11 18:56
64F:→ LI40 : 飙风证实坠毁 且还不知道过程 05/11 18:56
65F:→ gn02118620 : 然後印度还坚称没有飞机被打下来(是自己摔的,某 05/11 18:56
66F:→ gn02118620 : 方面跟板上嘴硬的很相似) 05/11 18:56
67F:→ DameLillard : 红旗9B 射程更远 250公里 直接用自己射控打就好 05/11 18:57
68F:→ Brioni : 美军海空战力 >>> 法国、印度之流没人有异议吧 05/11 18:57
69F:→ DameLillard : 还要用J-10C跑到140公里内发射AAM干嘛? 05/11 18:57
70F:→ gn02118620 : 加上印度现在要求X管制舆论 光这几点就可以排除印 05/11 18:57
71F:→ gn02118620 : 度的可信度 05/11 18:57
72F:→ DameLillard : 这故事结论只有 要马红旗9B自己打下的 不然就是 05/11 18:58
73F:→ gn02118620 : 既然印度不可信 那当然是巴基斯坦的可信度比较高 这 05/11 18:58
74F:→ gn02118620 : 是简单的逻辑 嘴硬是没有用的 05/11 18:58
75F:→ DameLillard : J-10C自己打下的 剩下的啥体系作战 A射B导全是自己 05/11 18:58
76F:→ DameLillard : 瞎掰的 真实战场哪有这麽复杂 05/11 18:59
77F:推 FishJagor : 证据就是至今只有一架飙风残骸 05/11 18:59
78F:→ LI40 : 那赶快请巴基斯坦拿出照片还是影像证实有三架飙风 05/11 18:59
79F:→ LI40 : 被击落 不然宣称就是归宣称 05/11 18:59
80F:→ perlone : 印度风任务也不是要去拚空优的 是地面攻击 05/11 18:59
81F:→ FishJagor : 还有几枚PL15残骸 过程更是全程脑补 05/11 19:00
82F:→ LI40 : 巴方都自己讲有派出四十几架战机去杠印度七十多架 05/11 19:01
83F:→ LI40 : 战机打了个大规模空战 还吹说很克制了呢 05/11 19:01
84F:→ dfgh5566 : 这次飙风高机率还是友军误击 05/11 19:01
85F:→ dfgh5566 : 小粉红、巴国再怎麽吹也无法否认PL15是破铜烂铁 05/11 19:01
86F:推 andyken : 印度新闻不可信,巴基斯坦的新闻比美国还可信,啧啧 05/11 19:03
87F:推 gn02118620 : PL15是破铜烂铁 那被破铜烂铁打掉的飙风是? 05/11 19:05
88F:→ LI40 : 连法国人至今也只有证实一架飙风掉了 05/11 19:06
89F:→ gn02118620 : 那台湾拿的比飙风落後两代的幻象2000是? 05/11 19:06
90F:→ dfgh5566 : 谁跟你说飙风是PL15打掉的? 05/11 19:06
91F:→ dfgh5566 : 你还在悲伤五阶段吗? 05/11 19:06
92F:→ LI40 : 我也不知道某ID跟反串的一搭一唱干嘛 05/11 19:07
93F:→ gn02118620 : 巴基斯坦官员讲的啊 05/11 19:07
94F:推 yesyesyesyes: 板上也是有人相信印度只打恐怖分子阿,问他消息哪里 05/11 19:12
95F:→ yesyesyesyes: 来的,居然是印度的官网,真是逗趣 05/11 19:12
96F:推 gn02118620 : 这板上这麽多咖哩粉 真蛮好笑的 05/11 19:13
97F:→ yesyesyesyes: 对啊,有id 一开始也是疯狂质疑,然後法国官方声称 05/11 19:13
98F:→ yesyesyesyes: 出来後就闭嘴了 05/11 19:13
99F:→ gn02118620 : 好像把飙风说成是自摔或友军误伤而不是PL15打下来 05/11 19:13
100F:→ gn02118620 : 的天就不会塌下来 马照跑 舞照跳 逗趣 05/11 19:13
101F:→ eemail : 这种临时交战的先看看就好 比如两岸的话我们不太可 05/11 19:14
102F:→ eemail : 能先打 那上去拦截的可能因交战规则吃亏然後被骂爆 05/11 19:15
103F:推 utn875 : 美方说PL15击落只少一台飙风,那就是了,而飞弹击 05/11 19:17
104F:→ utn875 : 落战机,不可能是赛到的,怎麽解释?当然就是这二 05/11 19:17
105F:→ utn875 : 三十年间,美军早已展示过的中继导引,终段主动雷 05/11 19:17
106F:→ utn875 : 达的方案,可能性最高 05/11 19:17
107F:推 rockiey : 最好别抬头,避免战争拖过一天害惨台湾平民 05/11 19:18
108F:→ LI40 : 对啊 像是某y不敢拿前面没举证的推文打我脸 只好找 05/11 19:18
109F:→ LI40 : 後面才出现的“一架”确认新闻 还别说某y自己丢的 05/11 19:18
110F:→ LI40 : 图都证明同一位ID反驳的时候才是只有巴官方说词 05/11 19:18
111F:→ bearq258 : 这种长距离工作原理类似凤凰飞弹模式,印度一堆飞机 05/11 19:19
112F:→ LI40 : 不对吧 美方消息是说可能击落至少一架战机 其中包 05/11 19:19
113F:→ LI40 : 含一架飙风 05/11 19:19
114F:→ bearq258 : 打到附近弹头主动雷达就可打,还有打不中 05/11 19:19
115F:→ LI40 : #1e7DieYe (Military) 05/11 19:19
116F:→ LI40 : 更正 *美方是说可能至少击落两架战机 其中一架飙风 05/11 19:20
117F:→ dfgh5566 : 美国可能只是要跟元老院要钱www 05/11 19:21
118F:→ dfgh5566 : 这样就全盘相信的人倒是挺入戏的 05/11 19:21
119F:推 DameLillard : 说中段导引的 请讲出用哪台预警机做到的 用哪颗雷达 05/11 19:22
120F:→ DameLillard : 做到的? 05/11 19:22
121F:→ DameLillard : 这是一个很基本的逻辑而已 05/11 19:23
122F:→ DameLillard : 做侦蒐的雷达并不能用来做射控解算 05/11 19:23
123F:→ DameLillard : 美军行是因为E-2D的AESA雷达 而且也不是所有AESA雷 05/11 19:24
124F:→ DameLillard : 达都能作解算 05/11 19:24
125F:→ cloudfour : 我觉得最有趣的就是很多中吹平常最爱找机会带头酸 05/11 19:25
126F:→ cloudfour : 笑印度,结果这几天突然人设剧变,坚持印度绝对不 05/11 19:25
127F:→ cloudfour : 可能这麽烂 05/11 19:25
128F:推 JJiaK : 印度不可信所以巴基斯坦一定比较可信 你的逻辑老师 05/11 19:30
129F:→ JJiaK : 在哭泣 05/11 19:30
130F:推 win1130 : 都不可信,军武版说的才可以信,人家巴基斯坦开多少 05/11 19:32
131F:→ win1130 : 记者会还拿位置图,录音,笑死都不信,鸵鸟心态,可 05/11 19:32
132F:→ win1130 : 笑 05/11 19:32
133F:推 jinkela1 : 我以前不太信什麽悲伤5阶段 直到这两天看到大批 05/11 19:41
134F:→ LI40 : 不给讨论别的当然只要跳针悲伤五阶段就好了w 05/11 19:44
135F:推 wulaw5566 : 这次J10打下飙风大家本来以为是资讯战,直到印控区 05/11 19:46
136F:→ wulaw5566 : 传来飙风跟霹雳15的残骸,更别说路透等欧美主流媒 05/11 19:46
137F:→ wulaw5566 : 体报导美法官员都证实飙风被非F16的战机击落。现在 05/11 19:46
138F:→ wulaw5566 : 还在找理由贬低解放军武器的才是逃避现实,法国最 05/11 19:46
139F:→ wulaw5566 : 先进战机敌不过解放军外销的三线战机,中国军事实 05/11 19:46
140F:→ wulaw5566 : 力至少远超欧洲了。 05/11 19:46
141F:推 utn875 : 我是觉得时侯到了,美军三十年前开发的方案,若讲 05/11 19:48
142F:→ utn875 : 老共落後三十年,那现在实战中成功得手,并不奇怪 05/11 19:48
143F:推 yuinghoooo : 中俄武器系统又不互通,要吹毛求疵,就是伴飞的有 05/11 19:50
144F:→ yuinghoooo : 时会学俄系的野操而已 05/11 19:50
145F:推 jobli : 承认中中国自研武器有用 05/11 19:54
146F:→ jobli : 很多人无法接受吧 05/11 19:54
147F:→ FishJagor : 厉害 从击落一架飙风可以衍生到远超欧洲 05/11 19:56
148F:→ FishJagor : 承认中国武器有用跟脑补一堆没有实证的细节是两件 05/11 19:56
149F:→ FishJagor : 事耶 05/11 19:56
150F:→ dfgh5566 : 没办法,这些中吹陷在悲伤五阶段出不来 05/11 19:58
151F:→ dfgh5566 : 真的很可悲 05/11 19:58
152F:→ FishJagor : 打脸国军就知道要找齐资料说服人 然後印巴空战就直 05/11 20:01
153F:→ FishJagor : 接买单没有证据的中吹说法? 05/11 20:01
154F:推 whitertiger : 以前就听说中国人跟中粉大多很爱面子,所以有机会就 05/11 20:01
155F:→ whitertiger : 会大吹特吹中国很强大是世界第一,可是被打脸的时候 05/11 20:01
156F:→ whitertiger : 就会躲起来 05/11 20:01
157F:推 hgt : 阉割版歼10大败阵风!! 结果台湾拿三线战机幻象2000 05/11 20:02
158F:→ hgt : 对正版歼10!!!!! 挖!! 那看起来不就射火鸡大赛??? 05/11 20:02
159F:→ hgt : 那乾脆投降好了!! 投降输一半对吧!!! 05/11 20:03
160F:→ FlyBird : 我们要打的是歼16 歼20外加各种奇型怪状没见过的无 05/11 20:06
161F:→ FlyBird : 人设备,印巴战争只能当最好的情况来参考 05/11 20:06
162F:推 whitertiger : 过去中国自研武器大多是被嫌吹很大,很少被说没用吧 05/11 20:07
163F:推 jobli : 印度放水了,以为多硬真的敢断水 05/11 20:07
164F:→ jinkela1 : 以前不是说好的一滴水也别给巴基斯坦?有水了? 05/11 20:08
165F:→ jinkela1 : 这是印度低头了吧 05/11 20:08
166F:推 ggttoo : 不悲伤,但拼命洗地.. 05/11 20:19
167F:推 overthrow911: 怎麽有人在推文崩溃?如果不是这模式,那麽就是歼十 05/11 20:26
168F:→ overthrow911: 打赢飙风了喔 05/11 20:26
169F:推 ZXCVBNM : 现在才清楚对面的战力会不会太晚 05/11 20:40
170F:推 utn875 : 飙风有Spectra EW, 要被突破,最大可能性还是PL15 05/11 20:43
171F:→ utn875 : 的主动雷达,撑到很晚才开 05/11 20:43
172F:→ Snaptw : 可确认的是:飙风/在国境内/被击落/电战无效 05/11 20:57
173F:→ Snaptw : 大家的关注焦点应该是在最後一项 05/11 21:02
174F:推 nfsong : 号称军事第一梯队 的俄罗斯 打的和二战一样 05/11 21:10
175F:→ nfsong : 唯一实践3d 作战是 中共上一代的系统 05/11 21:10
176F:→ jinkela1 : 其实在大空战前一天2天 就有Rafale被电战瘫痪 印方 05/11 21:10
177F:→ nfsong : 这系统 应该也能串海军 05/11 21:10
178F:→ jinkela1 : 中途返航逃回家的消息?可能从那时Rafale部分性能就 05/11 21:11
179F:→ jinkela1 : 已经被瘫痪了 所以後来空战才那麽惨不忍睹 05/11 21:11
180F:→ jinkela1 : 就2台J10把4台Rafale吓跑那次 05/11 21:14
181F:→ jinkela1 : 但这则新闻当然被後来大空战盖过去就是 05/11 21:15
182F:推 utn875 : 看来看去,一个说法蛮有道理,飙风的spectra没有输 05/11 21:19
183F:→ utn875 : ,它在印巴战场复杂环境,万国装备的多频段前线,E 05/11 21:19
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