作者Mazda6680 (SEALs)
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标题Re: [新闻] 陆军为中科院背书：红隼射程数据
时间Fri May 9 12:18:10 2025
※ 引述《ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)》之铭言：
: 原文来源：自由时报
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5036705
: 原文摘要：
: 陆军为中科院背书：红隼射程数据为400
: 公尺、成本10万有合理性
与其说陆军为中科院背书，不如说海军陆战队根本自己测试出来的数据就符合标准啊
国防部长不抓一下当初是那个陆军单位跟主观测试的数据!?
是你不会用还是你故意乱用!?我就问
当初在那边嘴红隼的林大议员(你的公发抗弹版至今还是没给公发序号)X!!!
然後沈大立委跟什麽38高地立委拿着陆军水数据挡预算，事後看来真的是笑话一场
最可笑的是某个很爱直播军事新闻的YT仔，拿的造价都是几十年前的报价
水了好几个影片笑死 这种节目真的不要看太多
没有说国X国造都一定顺利，但是数据来源是靠黄埔就在开干!?
想要踏入国防领域是不是应该多动点脑!? 不是拿着反解放军的台派就等於你很专业
事後来看整个是一场可笑的闹剧
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有酒的地方就有江湖，有咩的地方就有阿叔
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.69.85.12 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1746764292.A.093.html
1F：推 ejsizmmy : 当初我就讲了那个YT仔的问题，我还被拿来嘴呢 05/09 12:24
2F：→ ejsizmmy : 包括但不限於红隼也是被某ja从头卢到尾，殊不知... 05/09 12:25
3F：→ ejsizmmy : ... 05/09 12:25
4F：→ saccharomyce: 不相信陆军 却相信陆军的背书？ 05/09 12:27
陆军可信度大於中科院 这逻辑不知道是在那个天才领域中展开的
5F：→ money501st : ㄏㄏ 05/09 12:27
6F：→ Linlauvu : 陆军提出那个大便数据 在立院被挑毛病刚好而已啦 05/09 12:30
7F：→ Linlauvu : 都敢让义务役在媒体前打200米 05/09 12:30
8F：→ Linlauvu : 有效设程写2X0米自己都不会觉得奇怪? 05/09 12:30
单兵拿个火箭弹就妄想要去扛反装甲的就真的别闹了..当成自己拿把大口径推进榴弹
就算了..在那边计较打穿深或是打履带真的会笑死人
9F：→ tsbljonathan: 很明显有人想搞掉国产武器 05/09 12:32
这年头别看一个人嘴巴讲什麽X派反共仔，看他一路下来都在做什麽事情最清楚
如果不是坏就是真的一点军事专业都没有，要不放假就去打打生存就好!?
10F：推 CoachKuester: 主要的问题是有一群人随时等着落井下石，一看到负 05/09 12:34
11F：→ CoachKuester: 面新闻就迫不及待要大带风向吧...凡事冷静以对不好 05/09 12:34
12F：→ CoachKuester: 吗？ 05/09 12:34
13F：→ pooznn : 无导引的火箭弹 要打200M外的目标...10发能中1吗??? 05/09 12:34
14F：推 a5mg4n : 统计课就算半睡半醒，对照一大批结训打出来的成果马 05/09 12:35
15F：→ a5mg4n : 上就能想通的事，能扯这麽久或许真的代表「军队是社 05/09 12:35
16F：→ a5mg4n : 会的缩影」 05/09 12:35
17F：→ Linlauvu : 换个方式想 老66有效射程200米 05/09 12:38
18F：→ Linlauvu : 陆军敢让义务役在媒体前拿老66打200米吗ww 05/09 12:38
19F：嘘 hank9527 : 抗弹版护航仔又冒出头了 05/09 12:38
笑死XD 三级版就不是四级版 民间不良品就是民间不良品 假公发奥梨仔硬装四级版
在美国射测?被笑就刚好而已
20F：→ goetze : 也是~射程400米对无导引火箭弹...好像意义不大 05/09 12:39
21F：推 jobli : 哥设计用来打履带是中科院自己宣传的,这个不怪陆军 05/09 12:40
22F：→ jobli : 其实国防部应该针对这种军品弄一个评监机制 05/09 12:40
23F：→ jobli : 不能让单一军种单一人决定一个研发几年到几十年的 05/09 12:40
24F：→ jobli : 军品国军买不买 05/09 12:40
25F：→ jobli : 不然就会跟锐指一样 05/09 12:40
26F：→ jobli : 搞八年最後用民用 05/09 12:40
27F：→ Linlauvu : 稍微离题一下 单兵无导引反甲 把有效射程/2 大致就 05/09 12:46
28F：→ Linlauvu : 是实战上应用的距离 05/09 12:46
29F：→ a5mg4n : 看战车的侧面图，单兵随便打的话确实最容易打到履带 05/09 12:55
30F：→ a5mg4n : 相关的部分吧 05/09 12:55
31F：推 driver0811 : 不晓得能不能像M27步枪一样，那一营那一连测试的， 05/09 12:56
32F：→ driver0811 : 就成为正式武器番号 05/09 12:56
34F：→ ja23072008 : 军盲ejsizmmy总是喜欢把过往被打脸打到歪的经验， 05/09 12:56
35F：→ ja23072008 : 自我脑补催眠成他发表真知卓见。 05/09 12:56
36F：→ ja23072008 : 但此种不要脸的行径，总是会被记得。 05/09 12:56
37F：嘘 SilverRH : 我们什麽时候发过NIJ IV的板子了 05/09 13:08
38F：→ SilverRH : 有当兵的都知道宁可选民间不良品也不要拿自己的生命 05/09 13:10
有脑的应该是要选民间合格良品..你有没有当过兵还真的不是那麽重要!!带脑好吗
39F：→ SilverRH : 开玩笑，5.56必穿的板子就只是检查用的 05/09 13:10
40F：→ ja23072008 : 红隼有效射程问题在於瞄具。毕竟本国没有大规模测 05/09 13:12
41F：→ ja23072008 : 试，无法数据化一般人在最佳设计重合距离外，对远距 05/09 13:12
42F：→ ja23072008 : 目标射击下滑的程度。而根据部队反馈，精准度下降 05/09 13:12
43F：→ ja23072008 : 的情况很严重。 05/09 13:12
44F：→ ja23072008 : 要弥补就是修改教范教案跟加强训练 05/09 13:14
45F：→ SilverRH : 所以公发板从头到尾都没有装四级，堂堂正正的三级怎 05/09 13:17
46F：→ SilverRH : 麽了 05/09 13:17
更好笑了，所以三级版就是三级版怎麽了!? 民间淘汰厂商流出的不良品在那边对比公发
堂堂正正在哪里!? 笑死..就说你要记得用脑!?
47F：→ SilverRH : 这一波陆战装备被骂是一个出厂就过气 05/09 13:18
48F：→ SilverRH : 美国随便拿一批清仓货都比你好 05/09 13:19
又更好笑了，全世界哪个军队能拿美军对比!? 就是美军30年前的飞机都比世界各国
现在的飞机好啊谁不会嘴啊 拿世界顶规反观!? 你怎麽有点XX风云味道!?
49F：→ SilverRH : 如果三级够好干嘛做新的？难道是要编出来给人砍预算 05/09 13:20
部队跟军品要懂分级制度，你以为人人都可以拿高级装备在成军喔 各个都蓝波哩
50F：→ SilverRH : 你要别人带脑之前先对天发誓我保证穿着三级板上战场 05/09 13:21
51F：→ SilverRH : 对抗入侵者 05/09 13:21
几岁人了还在发誓?有个鸟用?用点脑啊..谁不想顶货但是请问你哪位你哪个单位
还是你自以为战时你是第一线!?
52F：→ SilverRH : 不用扯分级制度，NIJ根本不是军规是警规，笑掉大牙 05/09 13:23
笑死，我从头到尾没提到什麽认证规格NIJ也是你自己在讲的 笑死
53F：→ SilverRH : 安安几岁了除役没，讲道理讲不过就只能对着人身攻击 05/09 13:25
54F：→ SilverRH : 吗 05/09 13:25
人身攻击在哪?笑死 叫你讲军备用点脑筋怎麽了!? 这麽软别来网路上跟人讨论军武啊
讲错被笑了自己脸红了就以为别人对你人身攻击吗!? 你去找一片十级版装备一下要不
55F：→ SilverRH : “笑死XD 三级版就不是四级版 民间不良品就是民间不 05/09 13:26
56F：→ SilverRH : 良品 假公发奥梨仔硬装四级版在美国射测?被笑就刚 05/09 13:26
57F：→ SilverRH : 好而已” 05/09 13:26
58F：→ SilverRH : 嗯我误会了一定是在讲线上游戏的装备 05/09 13:26
笑死..所以NIJ三个字在哪!? 当初嘴国军还在用三级版的不就是某议员吗?XD 本人喔
59F：→ SilverRH : 还是白字是自己跑出来的绝对不是Mazda6680打的对吧 05/09 13:27
所以我上面三段字哪里有跟你讨论抗弹版的检测规格!?
60F：→ SilverRH : 没有NIJ三个字难道没人知道你想讲什麽？不然是三级 05/09 13:29
61F：→ SilverRH : 片用的板子吗 05/09 13:29
所以你以为的三级版只有NIJ这种规则跟认证喔XDDDDD 更可笑了
62F：→ SilverRH : 不然给你解释嘛，三级是什麽四级是什麽 05/09 13:30
我需要解释什麽? NIJ从头到尾就你提的啊笑死...当初嘴三级四级你以为是我吗?XD
63F：→ defiant : 这玩意不能在室内发射意味着必须在暴露在室外空旷地 05/09 13:41
64F：→ defiant : 前推到目标2 3 百公尺，是打算射完後就等领便当吗？ 05/09 13:41
65F：→ defiant : 一出场就落伍的东西有生产的必要？世界上有更好的东 05/09 13:41
66F：→ defiant : 西也买的到为何不买，官兵要用好货，不为了一个什麽 05/09 13:41
67F：→ defiant : 都要国造的理由以身试命 05/09 13:41
如果只是花钱就能拥有的话，那就不需要一堆废话了如果不是这麽梦幻你的话就是废话
68F：→ SilverRH : 对啊 三级版就不是四级版 这个不知道谁打的业障重 05/09 13:41
69F：→ SilverRH : 连掰一下都懒了真的可怜 05/09 13:42
笑死XD 你有空自己去看林大议员的乡野测试影片 话都他在讲的!!至於什麽NIJ齁
从头到位都你自己提的 真得可怜 被打脸是没关系 硬要继续被打脸就真的好笑了
然後顺便去温习一下他当初嘴红隼的影片好了..可以连续这麽外行也真的不容易
70F：推 ejsizmmy : 美国随便拿清舱货都比你好（已证实为谣言） 05/09 14:12
72F：→ ejsizmmy : spx 05/09 14:13
73F：→ ejsizmmy : 证据在这 05/09 14:13
75F：→ ejsizmmy : 美国的清仓货 = 发霉 05/09 14:13
76F：推 ejsizmmy : 所以不要在那边瞎挺美国，美国不是什麽都好。 05/09 14:15
77F：推 chyx741021 : 有效射程是命中率50%，然後义务役打一堆满靶，证明 05/09 15:40
78F：→ chyx741021 : 至少在200这个距离红隼是远超标准的，陆军只能解释 05/09 15:40
79F：→ chyx741021 : 220是他们真正实测过的距离 05/09 15:40
80F：→ SilverRH : 楼下又知道afv说陆军一般部队三级板是对的 05/09 15:42
81F：→ SilverRH : 怎麽这边又打死不说什麽是三级板 05/09 15:42
82F：→ SilverRH : 是忘记了还是害怕想起来 05/09 15:43
真的是会笑死人，你连我在讲什麽都不懂!! 第一议员拿的是假公发品我管你是几级?
生存游戏网站买了四片就在当成是公发
83F：→ SilverRH : 还是只要先讲打脸就赢了 05/09 15:43
84F：→ SilverRH : 或者不知道什麽是三级板，但是我知道三级板是对的 05/09 15:44
第二自己影片说是三级了，在那讲什麽四级标准 三级就三级啊更何况是民间不良品
你就从头到尾自己在扎草人啊笑死 叫你用脑还真的不是冤枉你XD
85F：→ SilverRH : 那我建议拿VPAM PM5 因为5>3所以更好 05/09 15:45
这麽急着帮生存仔说嘴干嘛!? 军品不等於公发捏生存仔最容易犯的逻辑
最好笑的是啊後来还有一组YT仔跟议员拿的都一样的"公发品"XDDD 我还以为是菜市场
大批发一样，结果前後加一加大概超过八片说他国军公发品XD 然後没有单位被抓到耶
好神奇呢呵呵比深海的大海螺还要神奇
※ 编辑: Mazda6680 (219.69.85.12 台湾), 05/09/2025 15:50:28
不甘心欢迎来继续嘴啊
86F：推 hank9527 : 你可以开你的oftisa来反串阿 05/09 15:58
楼上有人是他的分身!? 谁?
87F：→ ja23072008 : 军盲ejsizmmy不懂抗弹板原理吧，外观发霉不一定代 05/09 16:06
88F：→ ja23072008 : 表防护性从ESAPI减损到NIJ3级的程度。 05/09 16:06
89F：→ ja23072008 : ESAPI是碳化硼/矽化硼的“陶瓷”，跟国军三级板的聚 05/09 16:13
90F：→ ja23072008 : 乙烯纤维不同。 05/09 16:13
91F：→ a5mg4n : 发霉的东西穿了，可能还没遇到子弹就先让人送医院， 05/09 16:51
92F：→ a5mg4n : 比没穿还惨 05/09 16:51
93F：推 ja23072008 : 当然不是未经清洁直接穿。不如想想矛盾大对决时， 05/09 17:27
94F：→ ja23072008 : 受潮发霉的ESAPI跟国军三级板非得二选一时，测试结 05/09 17:27
95F：→ ja23072008 : 果如何？ 05/09 17:27
96F：推 a5mg4n : 乌俄战场枪伤只占4%，剩下是各种破片，穿这种影印纸 05/09 17:55
97F：→ a5mg4n : 不如找最轻薄但面积最大的，特别是防侧面和骨盆 05/09 17:55
这种论述我当初就讲过了，但是装备控就是要最顶的..别讲什麽道理尤其是生存游戏仔
※ 编辑: Mazda6680 (219.69.85.12 台湾), 05/09/2025 18:04:21
98F：→ afv : 如果要扯这点，那国军三级板就是个不上不下的呆重 05/09 18:16
99F：→ afv : 国军除了三级板，还有IIIA的防破片与手枪弹的软板， 05/09 18:17
100F：→ afv : 那块林议员测的是没有问题 05/09 18:17
101F：→ afv : 以乌军与美军的配置，要求最大防炮击破片面积，也是 05/09 18:18
102F：→ afv : 用IIIA级软板去覆盖，四级硬式插板再保障核心部位 05/09 18:18
103F：→ afv : 不受钢芯步枪弹攻击 05/09 18:18
104F：→ afv : 国军三级板就是一个完全不必要的东西，要防破片已经 05/09 18:20
105F：→ afv : 有IIIA软板，要防制式小口径步枪火力直击要至少III+ 05/09 18:20
106F：→ afv : 级才行 05/09 18:20
107F：→ a5mg4n : 以乌军步兵被俄军各种无人机轰炸的影片，显然不够 05/09 18:33
108F：→ ja23072008 : 先不说那篇俄国研究的4%枪伤很多问题，因为是以有送 05/09 18:34
109F：→ ja23072008 : 院的伤患为统计资料，躯干中弹KIA不会列入统计。最 05/09 18:34
110F：→ ja23072008 : 轻量也要有越战等级防破片衣，但这代表连战斗个装 05/09 18:34
111F：→ ja23072008 : 都要一起改。 05/09 18:34
标准越高安全系数越高都没问题，有问题的是民间版本的就不是国军公发装备....
※ 编辑: Mazda6680 (219.69.85.12 台湾), 05/09/2025 18:35:29
112F：→ afv : 以乌军步兵被无人机炸来说的话，只有防破片也没用， 05/09 18:46
113F：→ afv : 所以索性裸奔？ 05/09 18:46
114F：→ afv : 然後要扯是不是公发，那军备局当初就直接拿5.56钢 05/09 18:47
115F：→ afv : 芯弹测给大家看不就得了 05/09 18:47
116F：→ afv : 只拿普通弹来，不就证实公发就是标准三级挡不住钢 05/09 18:48
117F：→ afv : 芯弹（这个不管军备局还是欧美货都一样，三级就是 05/09 18:48
118F：→ afv : 不防钢芯弹） 05/09 18:48
119F：推 afv : 然後乌俄战场4%枪伤，这不就是至少III+或四级板挡下 05/09 18:50
120F：→ afv : 钢芯步枪弹，才导致枪伤低吗？ 05/09 18:50
121F：推 jobli : 没有真的测一直吹还diss美军 05/09 20:03
122F：→ jobli : 开发下一代板一直弊案 05/09 20:03
123F：→ jobli : 号称自制结果全部外包 05/09 20:03
124F：→ jobli : 还是没有产线的公司 05/09 20:03
125F：→ jobli : 抗弹板能挺的真的很有爱 05/09 20:03
笑死，三级就三级四级就四级..你老士官的年代有个装过吗? 哪来的天才以为人人都
有四级抗弹板这种事情? 後备动员也要装四级版!?光学瞄具要不要顺便给你
陆军班班有热成像仪要不要..当过兵的还不懂编制会分级吗XD
※ 编辑: Mazda6680 (219.69.85.12 台湾), 05/12/2025 20:41:25