作者LAPDSWAT456 (胖达称霸地球)
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标题[讨论] 台湾空防东西军：防空飞弹 V.S F-35
时间Fri May 9 00:39:09 2025
对於台湾空防的争论，其实一直有先进五代机派
还是防空飞弹派
当然小孩才做选择，大人全都要，这样最好
可惜国防资源就摆在那
先不论美国卖不卖，事实就是二样都很贵
买了35，就买不了多少防空飞弹
反之亦然
国内多数空军人士还有军事迷
一般较为支持F-35
美国军方及智库，似乎较支持大量先进防空飞弹
配合四代半战机的防空体系
请问各位大大，你们较支持哪一边咧？
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1F：→ jinkela1 : 纯防空.... 5代机加上配套 200mil美金起跳价 05/09 00:42
2F：推 wahaha99 : 很简单, 如果美国说他卖的防空飞弹保证能抓到J20, 05/09 00:42
3F：→ jinkela1 : 一台掉下来就是60亿台币起跳 这游戏怕玩不起 05/09 00:42
4F：→ wahaha99 : 那我就支持防空飞弹, 05/09 00:42
5F：→ wahaha99 : 反之, 谁负责抓J20? J20升空後我们负责挨打? 05/09 00:43
6F：→ jinkela1 : 我以前以为F35是20亿是我太young太年轻 全套配下来 05/09 00:43
7F：→ jinkela1 : 破60亿起跳 05/09 00:43
8F：→ wahaha99 : 所以我们要拿啥抗衡J20? 05/09 00:44
9F：→ kobebrian : 美国的意思就是J-20靠他们 05/09 00:46
10F：推 magicdio : 陈水扁时代台湾都要买100架F35了，显然钱不是问题。 05/09 00:46
11F：→ kobebrian : 他不卖你的意思还不够明显吗…不让你拥有敢升高冲 05/09 00:47
12F：→ kobebrian : 突的高级载台 05/09 00:47
13F：→ jinkela1 : 一台60亿以上玩的动 那我低估台湾的财力了 哈哈 05/09 00:48
14F：推 kobebrian : 你要疑美那我也没办法 美国如果要台湾自立自强干嘛 05/09 00:49
15F：→ kobebrian : 不赚台湾钱卖台湾F35然後放手让两边死拼一场？ 05/09 00:49
16F：推 Noback : J20并不是完全的隐形战机 05/09 00:49
17F：推 saccharomyce: 贝卡谷地空战後 没有国家会单押防空飞弹 05/09 00:50
18F：→ kobebrian : 美国现在还处处想让台湾尽量用低成本杀伤中国的载 05/09 00:50
19F：→ kobebrian : 台 台湾没办法的美国处理 希望W大能理解我的意思 05/09 00:50
20F：→ kobebrian : 台湾还是有4.5代机 对付中国的4、4.5代机还是够的 05/09 00:51
21F：→ kobebrian : 没办法解决的就必须靠美军 05/09 00:51
22F：→ kobebrian : 不让台湾拥有敢於升高局势的武器是美国海峡战略很 05/09 00:52
23F：→ kobebrian : 重要的准则 05/09 00:52
24F：推 yinaser : 想办法搞更多预警机吧地面上的很难在台海取得优势 05/09 00:52
25F：推 magicdio : 所以问题出在台湾政府不被美国信任？ 05/09 00:59
26F：→ magicdio : 那个记者也没这麽说。 05/09 00:59
27F：推 Farid : 把美国处理的部分省下来也好 05/09 01:02
28F：推 kobebrian : 记者没说不代表这件事不存在 我敢肯定这件事87%是 05/09 01:03
29F：→ kobebrian : 美方的考量 05/09 01:03
30F：→ tony121010 : 问题是美国的战略模糊，开战後美军会不会来处理 05/09 01:03
31F：→ tony121010 : 让军方没有信心，所以没有办法完全转型非对称 05/09 01:04
32F：→ tony121010 : 况且美国所谓的非对称战略，本身就很奇怪 05/09 01:04
33F：→ kobebrian : 所以我才问 美国如果不会参战 以美国的角度来说 最 05/09 01:05
34F：→ kobebrian : 好让台湾尽可能跟中国死拼 那现在卖F35既可赚钱又 05/09 01:05
35F：→ kobebrian : 可让台湾去跟中国互斗 05/09 01:05
36F：→ Orianna : 我跑去问chatgpt 它说美国怕中国反对 怕f35机密外 05/09 01:05
37F：→ Orianna : 泄 加上军售惯例f35是卖给最亲密盟友 所以没卖台湾 05/09 01:05
38F：→ tony121010 : 因为美国军方自己也不知道到时总统会不会参战吧 05/09 01:05
39F：→ kobebrian : 但若美国以自身会下场打仗的前提看 他不卖F35尽可 05/09 01:06
40F：→ kobebrian : 能降低任何两岸升级事态的可能性就非常合理 05/09 01:06
41F：→ tony121010 : 美国军方当然是想介入，而且一直在做准备 05/09 01:06
42F：→ tony121010 : 但民主国家的政策，其实会随时间有变化 05/09 01:06
43F：推 magicdio : 人家怎麽可能傻到用同代机来跟你拼？傻了吗？ 05/09 01:07
44F：→ magicdio : 台湾的飞官真可怜。 05/09 01:07
45F：→ kobebrian : 「美国怕中国反对」他妈这是最好笑的理由了 中国难 05/09 01:07
46F：→ kobebrian : 道没有反对卖F16 M1A2 还是爱国者 海马斯？ 05/09 01:07
47F：→ kobebrian : 中国空军主力还真的是4代机 J-20先飞出来多晃晃吧 05/09 01:07
48F：→ kobebrian : 况且我说了 美国这样搞看起来就是要自己下场来处理 05/09 01:08
49F：→ kobebrian : J-20 05/09 01:08
50F：→ kobebrian : 最亲密的盟友这个说法就更好笑了 难道新加坡是美国 05/09 01:09
51F：→ kobebrian : 最亲密的盟友吗…？ 05/09 01:09
52F：推 HeilHitler : 那货色是个啥玩意儿超明显 打那麽多回应也是辛苦了 05/09 01:13
53F：→ tony121010 : 新加坡自己定位跟美国是主要安全合作夥伴 05/09 01:14
54F：→ jerrylin : 支持F35就没用又拿不到 小孩整天吵着要糖吃 05/09 01:14
55F：→ jerrylin : 心态大概跟一定要买最新最贵的预售屋差不多吧 05/09 01:15
56F：→ jerrylin : 吵要买哪些东西 有先想过要对抗的是那些东西吗 05/09 01:15
57F：→ tony121010 : 但新加坡自己主张不结盟政策，所以闭口不提什麽盟友 05/09 01:16
58F：→ jerrylin : 如果是面对无人机海 买一堆F35有屁用 05/09 01:16
59F：推 king9122 : 飞弹洗地 万船齐发 远火洗地 现在变成无人机海了吗 05/09 01:18
60F：→ jinkela1 : 组合拳吧 应该是火箭炮无人机等一起用 没理由只用 05/09 01:20
61F：→ jinkela1 : 一个 05/09 01:20
62F：→ jinkela1 : 他们最有量能和成本优势的 应该就是火箭炮和无人机 05/09 01:21
63F：→ jinkela1 : 再来可使用前提下丢滑翔炸弹 05/09 01:22
64F：推 wahaha99 : 台湾没办法的美国处理<- 呃, 所以我们要去哪花掉 05/09 01:33
65F：→ wahaha99 : GDP10%来买军火? 05/09 01:33
66F：→ wahaha99 : 10%是搞笑, 但这种搞法3%也用不到 05/09 01:34
67F：→ wahaha99 : 总不会叫我们拿爱国者拦柳叶刀吧? 05/09 01:34
68F：→ wahaha99 : 面对美国现在这种反覆无常又疯癫, 真的不知道该讲啥 05/09 01:35
69F：→ wahaha99 : 今天一付挺你到底的样子, 明天就巴不得把你吃乾抹净 05/09 01:35
70F：→ wahaha99 : 我们想跟你买武器呢也毛一堆, 那台湾还能怎样.... 05/09 01:36
71F：推 a96932000 : 买的到的那边 05/09 01:46
72F：推 fusblrk : 我如果是美国也不想把F35基地放在有被登陆风险/冲 05/09 02:37
73F：→ fusblrk : 突核心/无纵深的地方。就算不论平时共谍风险，到时 05/09 02:37
74F：→ fusblrk : 会变成1.如果台湾违背美国意愿主动宣布独立而开战 05/09 02:37
75F：→ fusblrk : ，我美国平白多了F35参数被拿走的风险。2.中国主动 05/09 02:37
76F：→ fusblrk : 开战/加强对抗的动机还增加个拿F35参数的bonus. 05/09 02:37
77F：→ fusblrk : 相反，把F35摆在台湾附近而非里面，也可以达到战时 05/09 02:37
78F：→ fusblrk : 压制/抵消中五代机、建立空优等大部分效果，最终选 05/09 02:37
79F：→ fusblrk : 择权留在手上，也避免基地被端参数被拿的风险。 05/09 02:37
80F：推 wahaha99 : 真的怕F35开战就被端掉, 那连航母一起卖如何 05/09 02:42
81F：→ wahaha99 : 我是说海自用的那种 05/09 02:42
82F：→ wahaha99 : 当然正式航母, 一艘台湾应该也养得起 05/09 02:42
83F：推 wahaha99 : 算了梦里啥都有 我还是早点睡... 05/09 02:44
84F：推 nctufish : 反对F35的理由，除了美国不卖，就算要卖也要等很久 05/09 03:22
85F：→ nctufish : 。但是台海情势可能下半年我们就要反封锁 05/09 03:22
86F：推 IloveZ : F35能升级两岸事态？ 现在是以200架爲前提在讨论吗 05/09 04:05
87F：→ IloveZ : ？ 当然是怕共谍啊。 05/09 04:05
88F：推 HAHAHUNG : 防空飞弹一票 战争量体很重要 05/09 04:16
89F：推 sincere77 : F-35要等很久当反对理由最好笑，那美国现在不卖不就 05/09 05:04
90F：→ sincere77 : 更晚排队要等更久 05/09 05:04
91F：→ sincere77 : 等到中国进六代了台湾还在用4.5代在跟你拼死活 05/09 05:05
92F：推 something320: 买飙风吧 印度不要国军直接收 不用等 05/09 06:20
93F：→ kao9458 : e2-d都买不到，就别妄想f35了。 05/09 06:37
94F：推 Wush978 : 以美国利益出发的话没有F-35的选项吧 05/09 07:11
95F：→ Wush978 : 赶快做飞弹和准备绞肉（但没人…）比较实在 05/09 07:11
96F：推 say29217074 : 买不到的东西有什麽好比 05/09 07:18
97F：嘘 z810324 : 又在买不到….那到时候美国如果同意卖，上面推文的 05/09 07:26
98F：→ z810324 : 又要改说什麽？ 05/09 07:26
99F：→ gool888 : 就算要卖F35也不可能早於2027年，虽然我认为应该不 05/09 07:37
100F：→ gool888 : 会早於2037年，交货会到2040後 05/09 07:37
101F：→ bozhi0720 : 换成百万艘自杀无人艇，狂丢出去 05/09 07:40
102F：推 pippen456 : 防空飞弹，F35有共谍泄密隐忧 05/09 08:34
103F：推 panzerbug : 一样的钱，防空飞弹效益较高吧 05/09 08:43
104F：推 tomhawkreal : 2025年没答应要卖给你的话 把这当决策基础很虚幻 05/09 09:02
105F：→ tomhawkreal : 虽可辩说当年还是买到F-16 然而没买幻象 美国会理吗 05/09 09:03
106F：→ cclemon1231 : 总统府都被渗透了，美国哪敢卖 05/09 09:52
107F：推 cabom : 看那个油水多买哪个啊，再洗脑抗中保台就好多容易 05/09 10:02
108F：推 Orianna : 台湾被怕机密外泄 所以买不到5代战机 应该是真的 05/09 10:04
109F：→ Orianna : 但靠间谍就能麻痹台湾的国防 对中共也太廉价 太划 05/09 10:04
110F：→ Orianna : 算了 对xx立委助理撒几万块 就卡住f35军售 05/09 10:04
111F：推 akuser : 先开预算大宣传国造六代机 等讲到连独眼龙都信的时 05/09 10:04
112F：→ akuser : 候 美国爸爸就会把F35开绿灯了 05/09 10:04
113F：推 magicdio : 美国都卖印度了， 05/09 10:12
114F：→ magicdio : 还有人在洗共谍。 05/09 10:12
115F：→ magicdio : 共谍真好用。 05/09 10:12
116F：推 SIL : cabom你先看哪个水桶你比较喜欢 哈哈 05/09 10:39
117F：→ Wallace03 : 买F35作甚？ 防空飞弹多买一点比较实际 05/09 10:57
118F：推 geesegeese : 小朋友才做选择，空军通通要 05/09 11:31
119F：推 a96932000 : 同意卖，觉得需要就买啊，重点一直都在“买不到” 05/09 12:15
120F：→ a96932000 : ，至於跟防空飞弹比哪个比较有效益，那就见仁见智 05/09 12:15
121F：推 BurgessFu : 万枚射程2千公里的超音速飞弹 05/09 15:28
122F：嘘 bike3905 : 这些都不是重点，重点是我们後勤可以吗？最近刚到 05/09 17:41
123F：→ bike3905 : 的地表最强战车M1A2後勤在先做好来吧，妥善率不好 05/09 17:41
124F：→ bike3905 : 一切都是屁 05/09 17:41
125F：推 sisik : J-20至少有150架,不是主力,但没美国帮忙, 05/09 20:20
126F：→ sisik : 国军有办法对抗吗? 所以买F-35较安全,至少有对抗性 05/09 20:21
127F：→ Mystiera : 台湾不需要对抗J20 J20也不是为台海冲突生产的 05/10 00:19
128F：→ Mystiera : 自始至终台湾的核心目标都只有一个 阻止登陆入侵 05/10 00:21
129F：→ Mystiera : SAM可以保护天空但不会傻傻的以为可以用来反登陆吧 05/10 00:21
130F：→ birdy590 : 防空系统可以用来保护反登陆的武器~ 05/10 01:02
131F：推 coveted : 防空反舰飞弹塞满 加源头打击就够用了 05/10 10:05
132F：推 wei9898 : 这场战争需要美国一起，不然台湾守不住 05/11 07:25
133F：→ wei9898 : 守不住就只能投降 05/11 07:25