作者whitertiger (黑森峰虎式)
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标题Re: [情报] 印军第一架飙风的残骸被找到
时间Thu May 8 10:22:42 2025
推 magicdio : 没有空优，台湾就是大型加萨走廊，不对称改变不了结果。 05/08 08:
→ magicdio : 以台湾的重要程度，危机程度， 05/08
→ magicdio : 美国人想降低介入的成本，早就该卖F35。 05/08 08:10
F-35是优秀的空优战机，但magicdio要吹F-35的话能不能讲点F-35对台湾的优缺点 ?
另外川普敢顶着共匪的压力卖台湾F-35 ?
就算敢卖，买了何时会到和驾驶员怎麽训练也是一大问题，勇鹰有办法训练合格的F-35驾
驶员 ?
为了平时轮换训练和战时战损补充，我们至少要1个联队的F-35，我是怀疑台湾空军能养
的起吗?
F-35的维持费用比四代机高上许多，而且又要建立五代机的後勤能量
如果真要买F-35至少要等幻象要退了减轻後勤压力後吧
而且以双方空军战力比例来讲，战时台湾空军一定得以少打多
台湾作战空域这麽小，以前看军事连线有讲过大概顶多约200架战机在空域作战
就算是F-35的野兽模式和A射B导把自机跟友机的飞弹都打完了，作战空域大概还一堆共机
F-35有匿踪保护可一定程度对抗共机的BVR，也难保不会跟敌机狗斗
如果是换F-15EX来应付这场面会不会比较好，至少极限状况能载20枚以上的飞弹
普通状况也能挂载12枚飞弹
这代表买F-15EX的话那飞弹也要多，准备多准备备弹了
当然最好的状况是我全都要啦，可是这就有点做梦了
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1F：推 h0103661 : 台湾的资金绝对是够全都要 05/08 10:25
2F：→ chyx741021 : 不要再F-15EX了 05/08 10:27
3F：推 saccharomyce: 按照本次印巴的案例 F15EX躲在中央山脉之後射飞弹 05/08 10:28
4F：推 something320: 结论就是国军应立即抢购飙风 黄金时机要把握 05/08 10:30
5F：推 george31708 : 嫌幻象後勤的亏吃不够，还想吃飙风喔？ 05/08 10:33
6F：→ george31708 : 这不就跟看福特便宜买回来修一样的意思吗 05/08 10:34
7F：推 totenkopf001: 看到台湾被渗透的情景 鼓吹要买F-35最好都查一下 05/08 10:37
8F：推 stormcrow : 这时候就是要跟法国喊旧换新专案 幻象+钱换飙风(反 05/08 10:39
9F：→ stormcrow : 串 05/08 10:39
10F：→ Orianna : f35比较有能不被发现 活下来的想像空间 现在飙风被 05/08 10:42
11F：→ Orianna : 打这幅样子 怕f15下场一样 05/08 10:42
12F：推 totenkopf001: 好啦 中国赢两次 开心没 一直吹 05/08 10:43
13F：推 LaHu : 那其他国家是怎麽训练F35的驾驶员，不是基础训+模拟 05/08 10:47
14F：→ LaHu : 器飞行，最後上机成熟吗？ 05/08 10:47
15F：推 ULTIMA1002 : 讲真的，空战交给美国就好，对岸都在生产六代机了 05/08 10:47
16F：→ ULTIMA1002 : ，F35就算买的到也一样跟对岸有代差，空战的差距根 05/08 10:47
17F：→ ULTIMA1002 : 本不是台湾需要考虑的问题，不然美国不会一直都只 05/08 10:47
18F：→ ULTIMA1002 : 给台湾F16 05/08 10:47
19F：推 iaminnocent : 对岸生产的六代机是哪一台？不是都还在测试中吗？ 05/08 10:48
20F：推 gool888 : 除非美国人直接讲明30年内买不到F35，不然台湾空军 05/08 10:49
21F：→ gool888 : 不会对F35死心的－_－" 05/08 10:49
22F：嘘 z810324 : 五代机实力还需要质疑，之前美军自己演练f18对决f35 05/08 10:50
23F：→ z810324 : ，结果是全灭对方还不会被发现，不买f35不然等被中 05/08 10:50
24F：→ z810324 : 国掌控制空权嘛？ 05/08 10:50
25F：推 JOHN117 : 中国的六代就长的像FCAS那架，看来法国又输了 05/08 10:50
26F：嘘 z810324 : 没有制空权就是门户洞开，完全被对方压着打，以色列 05/08 10:51
27F：→ z810324 : 的例子就很明显，搞不懂为何还要怀疑？不管美国怎 05/08 10:51
28F：→ z810324 : 麽想，台湾都一定要跟它争取 05/08 10:51
29F：推 jobli : 空战交给美国？ 05/08 10:54
30F：→ jobli : 美国:你算盘打的我在月球都听到了 05/08 10:54
31F：→ scotch : 合格的F-16可以转F-35啊 ..... 05/08 10:54
32F：推 huangjyuan : 讲那麽多是有用喔 美国不会卖的 05/08 10:54
33F：→ gool888 : 如果真的要大量买四代半战机填补买不到五代机的战 05/08 10:55
34F：→ gool888 : 力空缺，建议2030年前就要买，不然等2030後美国六 05/08 10:55
35F：→ gool888 : 代机开始服役了我们还在买四代半战机，国防部可能 05/08 10:55
36F：→ gool888 : 会被各位立委的口水喷到爆炸 05/08 10:55
37F：→ huangjyuan : 空战交给美国就好？人家是有说要帮你打解放军喔 05/08 10:55
38F：→ Orianna : 台湾就是全世界最需要f35的地方 这不必怀疑 05/08 10:58
39F：→ gool888 : 因为真的这样做了等於放弃20年内在台湾看到F35的可 05/08 10:58
40F：→ gool888 : 能 05/08 10:58
41F：→ Orianna : 美国帮打空战就别太期待 只预期他们帮拦截飞弹就千 05/08 11:00
42F：→ Orianna : 恩万谢 05/08 11:00
43F：推 frankochris : 打仗这种事还是交给美国吧比较有胜算 05/08 11:00
44F：→ frankochris : 台湾负责发声支持美国跟谴责对岸 05/08 11:00
45F：推 iceonly : 川普上位到现在的行为还能让你这麽肯定美国会下场打 05/08 11:01
46F：→ iceonly : 也挺厉害的 05/08 11:01
47F：推 Noback : 美国肯定会下场打啦 05/08 11:02
48F：推 huangjyuan : 拿到台积电了 他鸟你台岛 05/08 11:03
49F：→ Noback : 台湾也不能摆烂，摆烂只是自己多死很多人 05/08 11:03
50F：→ huangjyuan : 肯定？笑死 05/08 11:03
51F：→ dfgh5566 : 到现在还有疑美论认为美国会放弃台湾也是挺厉害的 05/08 11:03
52F：→ Noback : 台湾是川普他爸那一辈死了十几万人拿到的战利品 05/08 11:04
53F：→ dfgh5566 : 美国一定会守护台海，这是你们这些乱板仔无法否认的 05/08 11:04
54F：→ dfgh5566 : 事实 05/08 11:04
55F：→ Orianna : 越来越少人对美国拿命护台 美国打核武中国有幻想了 05/08 11:07
56F：→ Orianna : 尤其台积电出走 加上这次巴基斯坦中共武器立威 护 05/08 11:07
57F：→ Orianna : 台成本 护台风险一直升高 05/08 11:07
58F：推 SIL : 开口闭口还在台积电的才会让人笑死 XD 05/08 11:07
59F：→ bkebke : F15EX 要有海外基地才有用 05/08 11:07
60F：→ whitertiger : 中国量产六代机了？要吹超英赶美也不是 05/08 11:09
61F：→ whitertiger : 台积电哪有出走？就不要到最後发现是其他战机打的， 05/08 11:11
62F：→ whitertiger : 上次印巴冲突才吹一波奸10战机结果是F-16打的 05/08 11:11
63F：推 LI40 : 爱提老梗要不要顺便连核武国不互打也重新搬出来w 05/08 11:12
64F：→ LI40 : 川普这麽搞笑然後中国还是软趴趴也不是我们问题xd 05/08 11:12
65F：→ whitertiger : 某O不是才说核武国不互相武装冲突？现在两个核武国 05/08 11:12
66F：→ whitertiger : 都打空战了还不冲突？ 05/08 11:12
67F：→ whitertiger : 打仗只靠美国？当我们台湾是阿富汗还是越南，要不要 05/08 11:14
68F：→ whitertiger : 看这两个的下场？ 05/08 11:14
69F：→ Orianna : 印巴一直是例外吧 巴国也不是大国 我讲核武大国不 05/08 11:15
70F：→ Orianna : 冲突是美中欧洲和俄国 而且要拿印巴区域冲突去导出 05/08 11:15
71F：→ Orianna : 美中要打？浮木了 05/08 11:15
72F：→ LI40 : 只想照那些逻辑就直接结论美军不会来 那最近很红的 05/08 11:16
73F：→ LI40 : 单一战区构想要不要也套用相同逻辑xd 05/08 11:16
74F：→ LI40 : 喔 这时候就例外了 我懂 05/08 11:16
75F：→ whitertiger : 你以前哪有讲例外？印度跟中共不也有冲突，还是你也 05/08 11:17
76F：→ whitertiger : 要说这是例外？都给你说就好了 05/08 11:17
77F：→ whitertiger : 某O哪次讲的是符合逻辑的？这我倒是很好奇 05/08 11:17
78F：→ LI40 : 这时候说法还要变成核武大国 这我也懂 05/08 11:18
79F：→ LI40 : 但我一直很想吐嘈这种玩核武国逻辑的怎麽总爱认为 05/08 11:18
80F：→ LI40 : 战争阶段都一副交战即核战的样子www 05/08 11:18
81F：推 pippen456 : 共谍太多，不赞成台湾太快拿到F35，以免技术又流到 05/08 11:20
82F：→ pippen456 : 对岸 05/08 11:20
83F：→ whitertiger : 某O的逻辑很简单，核武国之间不敢冲突，美国一定不 05/08 11:22
84F：→ whitertiger : 敢为了台湾跟有核弹的中国对抗，台湾为了保全自己只 05/08 11:22
85F：→ whitertiger : 能放下武器投降变成中国一省香港化，标准投降派的思 05/08 11:22
86F：→ whitertiger : 考模式 05/08 11:22
87F：→ loggate : 美国卖F-35不用半年老共就全掌握数据了 05/08 11:31
88F：推 tonykingtwo : 其他国难道没共谍? 美国卖不卖台F-35跟共谍没关系 05/08 11:35
89F：嘘 z810324 : 又在共谍...重点是怎麽争取到，而不是直接放弃争取 05/08 11:38
90F：推 huangjyuan : 共谍都在执政党 05/08 11:38
91F：嘘 z810324 : 如果到时候美国同意卖f35，上面推文又要怎麽讲？不 05/08 11:40
92F：→ z810324 : 要为了辩护而找理由，重点是怎麽说服美国同意卖， 05/08 11:40
93F：→ z810324 : 其他都是虚的 05/08 11:40
94F：→ z810324 : 聚焦如何说服美国当局卖才是重点 05/08 11:41
95F：推 Farid : 给美国看最近抓出共谍的案子 来说服他们 05/08 11:44
96F：推 amnotu : 美国在亚洲整天打到一半落荒而逃的记录多不胜数 05/08 11:44
97F：→ amnotu : 竟然还敢指望美国来打 05/08 11:45
98F：→ amnotu : 国家安全要靠别国 有点志气好吗 05/08 11:46
99F：→ whitertiger : 理论上来说，F-35的资料链A导B射加上F-15EX的飞弹卡 05/08 11:46
100F：→ whitertiger : 车是绝配，但台湾可能养不起太多不同类型的战机，顶 05/08 11:46
101F：→ whitertiger : 多买F-35搭配F-16作战，幻象退役了以後买更多F-16， 05/08 11:46
102F：→ whitertiger : 不过F-16的飞弹挂载量就没F-15EX那麽多了 05/08 11:46
103F：→ whitertiger : 楼上能不能举几个例子来？ 05/08 11:47
104F：→ whitertiger : 因为我想来想去只有越战这场，美国人打到不想打在抗 05/08 11:48
105F：→ whitertiger : 议了 05/08 11:48
106F：→ iterator : 共匪有啥压力可以给到川普阿? 05/08 11:49
107F：→ iterator : 不是说川普要全力对付中国了?还怕啥压力? 05/08 11:49
108F：→ whitertiger : 二战打完日本变小老弟，韩战保住南韩，还有其他例子 05/08 11:50
109F：→ whitertiger : ？ 05/08 11:50
110F：→ iterator : 能取得更好的武器,当然能拥有就是更好 05/08 11:52
111F：→ iterator : 要说养不起,不是经济有史以来最好,GDP突破天际吗 05/08 11:52
112F：→ loggate : 我要是美国干嘛卖F-35 给台湾？台湾只靠自己有F-35 05/08 11:53
113F：→ loggate : 也没用，如果美国要亲自下场，那为何不把有限产能 05/08 11:53
114F：→ loggate : 的F-35给自己或更强盟国的飞行员（如日本）？ 05/08 11:53
115F：→ iterator : 叫政府少浪费点钱就有了,那堆五鬼搬运搞钱的事别做 05/08 11:53
116F：推 dragonjj : 看一下乌俄战争以及美积电 奇怪到底怎麽还会有对美 05/08 11:53
117F：→ whitertiger : 中国要搞区域拒止的能力会让美国海空军感觉到困难， 05/08 11:53
118F：→ whitertiger : 所以美国很多兵推开局都是亚洲第一岛链的美军，先被 05/08 11:53
119F：→ whitertiger : 中国打到小破或中破 05/08 11:53
120F：→ dragonjj : 国的幻想阿?中国只会比俄国更强大 还是得靠自己 05/08 11:54
121F：→ dragonjj : F35肯定要争取 现阶段只希望美国赶快把台湾买的 05/08 11:54
122F：→ iterator : 还不如说美国觉得台湾很大机率会开场就丢了 05/08 11:54
123F：→ whitertiger : 这里讲军事的，台湾政治的事少谈 05/08 11:55
124F：→ dragonjj : 武器订单完成送货就好 都拖多久了 美国人绝对不会 05/08 11:55
125F：→ dragonjj : 玩命拼命帮你台湾的 出消息地图武器倒是我还蛮有把 05/08 11:55
126F：→ iterator : 怕到时候整个中队的F35落入共军手里,才不卖给我们 05/08 11:55
127F：推 dragonjj : 把台积电先进整个搬过去 就是说怕战时没有晶片生产 05/08 11:57
128F：→ whitertiger : 美国如果让台湾变中国领土，等於第一岛链的潜艇侦测 05/08 11:58
129F：→ whitertiger : 防线有漏洞，中国海军的弹道潜艇可以躲过美军侦查不 05/08 11:58
130F：→ whitertiger : 动声色的跑到加州外海，美国人会冒这种风险？ 05/08 11:58
131F：→ dragonjj : 该不会以为现在过去川普任内可以盖得完吧?我只希望 05/08 11:58
132F：→ dragonjj : 以後苹果价格 美国一种 美国以外一种 05/08 11:58
133F：→ dragonjj : 美国还有日本印度 台湾不是不重要 问题是有需要 05/08 11:59
134F：→ dragonjj : 花大钱还有美国军人人命去填吗?乌俄战争之後 我不 05/08 11:59
135F：→ dragonjj : 这麽认为! 05/08 11:59
136F：→ whitertiger : 美积电要运作也是2030年以後了，而且还不确定找不着 05/08 12:00
137F：→ whitertiger : 得到工人来运作工厂，良率产量也比不过台积电，而且 05/08 12:00
138F：→ whitertiger : 到时台积电也开发出新奈米技术用在台湾厂了，会说台 05/08 12:00
139F：→ whitertiger : 积电把老本搬到美国的我看是想太多了 05/08 12:00
140F：嘘 z810324 : 希望大家不要鸵鸟心态，还是正面面问题吧！只要台湾 05/08 12:01
141F：→ z810324 : 有五代机，制空权掌握住，就可以配合飞弹及潜舰、 05/08 12:01
142F：→ z810324 : 防空舰进行防守了，压力绝对大降 05/08 12:01
143F：推 Ives20130 : 预警机跟反潜直升机都不卖了…不敢期待F35 05/08 12:02
144F：→ z810324 : 希望这几年能向美国政府买到... 05/08 12:02
145F：→ loggate : 回128楼：台湾给老共美国会从此不是顶级强国吗？不 05/08 12:04
146F：→ loggate : 会。美国的岛链战略不只一条岛链，正常人不可能在 05/08 12:04
147F：→ loggate : 最外围受到威胁时就梭哈。 05/08 12:04
148F：→ whitertiger : 美国不出兵也要想办法让共匪拿不下台湾，军援、金援 05/08 12:05
149F：→ whitertiger : 、开图、电战压制，搞不好会帮忙找国际志愿军，二战 05/08 12:05
150F：→ whitertiger : 罗斯福就帮忙建立飞虎队了，不出兵也有不出兵的打法 05/08 12:05
151F：→ whitertiger : ，至少会帮到美国一定要出兵的话，不会到动用大批美 05/08 12:05
152F：→ whitertiger : 国陆军的地步 05/08 12:05
153F：→ iqeqicq : 美国人可是为了愿意维持霸权而抛头颅洒热血 05/08 12:05
154F：→ iqeqicq : 看看紫心勳章下订50多万枚，二战至今还有剩 05/08 12:06
155F：→ iqeqicq : 现况是中俄破坏区域稳定进而挑战美国霸权 05/08 12:06
156F：→ loggate : 没了台湾离丧失霸权还早得很，反倒是纠缠进台海战 05/08 12:07
157F：→ loggate : 争後，就算他惨胜中国，後面要面对的敌人也很多， 05/08 12:07
158F：→ loggate : 那时更有可能丧失霸权。 05/08 12:07
159F：→ whitertiger : 如果照loggate的说法，美国可以接受加州外海有中国 05/08 12:08
160F：→ whitertiger : 弹道潜艇威胁，那其他亚洲盟国怎麽看？美国连长期友 05/08 12:08
161F：→ whitertiger : 美的国家遭入侵都冷眼旁观，会不会他们自己遇到入侵 05/08 12:08
162F：→ whitertiger : 也会有一样的待遇？如果因此引发亚洲造核弹自保热潮 05/08 12:08
163F：→ whitertiger : 对美国也没有好处 05/08 12:08
164F：→ dragonjj : 参考一下台积电魏董法说会 亚利桑那州目前启动的 05/08 12:09
165F：→ whitertiger : 讲的好像隔壁邻居有火灾，暂时不会烧到我家就不理不 05/08 12:10
166F：→ whitertiger : 去帮忙灭火一样，这种心态要不得 05/08 12:10
167F：→ dragonjj : 制程良率已经跟台积电同制成良率相当了 苹果辉达 05/08 12:10
168F：→ dragonjj : 都会采用美国厂的晶片 你不相信我说的 总该相信 05/08 12:10
169F：→ dragonjj : 魏董 黄董 cook董说的话吧?美国产品晶片还是要采用 05/08 12:11
170F：→ loggate : 把加州的防卫圈拉到台湾其实是没道理的，这种过度 05/08 12:11
171F：→ loggate : 追求安全反而导致不安全，这种战略以现在国际的发 05/08 12:11
172F：→ loggate : 展是不可能长久维持下去 05/08 12:11
173F：→ dragonjj : 美国厂的 起码卖美国的是! 05/08 12:11
174F：→ whitertiger : 惨胜中国？美国是要保住台湾又不是要入侵中国，是中 05/08 12:11
175F：→ whitertiger : 国入侵台湾的话会损失惨重吧 05/08 12:11
176F：→ iterator : 野火要烧到我们家了,家里灭火设备是旧款的 05/08 12:12
177F：→ loggate : 你讲的美国就是一个把围墙建到别人家门口，然後觉 05/08 12:12
178F：→ loggate : 得邻居把门口围墙拆掉就会导致他能出门威胁所有人 05/08 12:12
179F：→ loggate : 一样没道理 05/08 12:12
180F：→ dragonjj : 中国的导弹技术其实已经可以从中国射到美国本土了 05/08 12:12
181F：→ dragonjj : 基本上我已经把美中导弹技术当作同级 唯二可以设 05/08 12:13
182F：→ iterator : 然後期待住几条街区别墅里的有钱大老一定会来帮灭火 05/08 12:13
183F：→ dragonjj : 火箭到火星的国家 所以导弹地点不是重点 问题应该 05/08 12:13
184F：→ whitertiger : 那是试产吧，也不是正式量产，美国不是缺工很严重？ 05/08 12:13
185F：→ dragonjj : 在海运的控制 美国还有日本印度 不一定需要花重本 05/08 12:14
186F：→ dragonjj : 在台湾 不是说不帮助 但是要死守要牺牲美国大兵 难! 05/08 12:14
187F：→ whitertiger : 冷战美国维持第一岛链防卫线多久了，哪会轻易放弃？ 05/08 12:14
188F：→ dragonjj : 没有 魏董说了 亚利桑那州已经开始运转了 当然那是 05/08 12:15
189F：→ dragonjj : 拜登时代时候盖的 产量不够多 但已经不是试产了! 05/08 12:15
190F：→ whitertiger : 野火是要找消防队处理吧 05/08 12:16
192F：→ whitertiger : 美国厂的产量能满足企业需要要很久以後吧 05/08 12:17
193F：→ dragonjj : 冷战时候 中国武力经济跟现在都不能比.... 05/08 12:17
194F：→ loggate : 冷战维持第一岛链是因为美国没有太大威胁，现在情 05/08 12:17
195F：→ loggate : 况不一样了，美军都判断目前已经很难获胜，未来发 05/08 12:17
196F：→ loggate : 展趋势对美军更不利，台积电也搞到手了，台湾还没 05/08 12:17
197F：→ loggate : 矿产，只会比乌克兰更没价值 05/08 12:17
198F：→ dragonjj : 四奈米应该算先进吧?因为中国还做不到 05/08 12:18
199F：→ dragonjj : 其实四奈米产能全部开出来就是拜登时代投资的650最 05/08 12:19
200F：→ dragonjj : 就会开花结果了 是今年宣布的1000E还要到下任总统 05/08 12:19
201F：→ dragonjj : 不过同制成的台美可以说没差距了 现阶段差的是先进 05/08 12:20
202F：→ whitertiger : 弹道潜艇离美国越近越会压缩美国军方的反应时间，拦 05/08 12:20
203F：→ whitertiger : 截从中国发射和从加州外海发射的飞弹难度不一样，这 05/08 12:20
204F：→ whitertiger : 也是为啥川普说共匪敢打台湾他就要轰炸北京，大概有 05/08 12:20
205F：→ whitertiger : 人跟川普分析过类似道理吧 05/08 12:20
206F：→ dragonjj : 封装 以及产能 不过看起来如果现在没有台湾 美国 05/08 12:20
207F：→ whitertiger : 哪来的消息说美军判断很难获胜？ 05/08 12:21
208F：→ dragonjj : 已经有晶片可以应对了.....台湾矽盾防护力大减 05/08 12:21
209F：→ whitertiger : 台湾已经是2奈米了 05/08 12:22
210F：→ leo255112 : 美国不卖F35的原因才不是钱跟後勤的问题 05/08 12:23
211F：推 magicdio : 印度人都能买F35了， 05/08 12:23
212F：→ magicdio : 等同帮俄国升级战机科技，说什麽台湾共谍多的，只是 05/08 12:23
213F：→ magicdio : 幻想理由而已。 05/08 12:23
214F：→ loggate : 智库、兵推、专家学者、类似的评论很多吧？就算美 05/08 12:23
215F：→ loggate : 国获胜，也是一场惨烈的胜利，我甚至还没算预测美 05/08 12:23
216F：→ loggate : 国战败的情况 05/08 12:23
217F：→ leo255112 : 我们这边被渗透的程度连自己都不知道，卖过来是想 05/08 12:24
218F：→ leo255112 : 整套被对岸偷吗？ 05/08 12:24
219F：→ loggate : 都什麽时代了，你不会还觉得中美在台海开战会是美 05/08 12:24
220F：→ loggate : 国碾压局吧？ 05/08 12:24
221F：→ whitertiger : 说美军不利的要不要看中俄和美国的匿踪战机比例差多 05/08 12:24
222F：→ whitertiger : 少？ 05/08 12:24
223F：→ whitertiger : 美军的最新说法 05/08 12:26
225F：→ whitertiger : 我只听过一些末日兵推才有美军惨败台湾沦陷，正常兵 05/08 12:27
226F：→ whitertiger : 推哪会用末日兵推开局？ 05/08 12:27
227F：→ loggate : 类似的评论很多，最新的forerign affairs有篇文章 05/08 12:28
228F：→ loggate : ，标题是：The Taiwan Fixation，副标是：American 05/08 12:28
229F：→ loggate : Strategy Shouldn’t Hinge on an Unwinnable War 05/08 12:28
230F：→ loggate : 你的国际战略印象还停留在起码十年前 05/08 12:30
231F：→ magicdio : 印度跟俄国有多密切， 05/08 12:31
232F：→ magicdio : 美国都不怕了， 05/08 12:31
233F：→ magicdio : 台湾第一岛链，日韩生命线， 05/08 12:31
234F：→ magicdio : 全世界最紧张地域， 05/08 12:31
235F：→ magicdio : 不该买F35? 05/08 12:31
236F：→ Numenor : 一直在鼓吹失败主义的懒得看废话了，第一岛链的地 05/08 12:32
237F：→ Numenor : 理价值在於就近监视跟武力投射的据点，除非出现大 05/08 12:32
238F：→ Numenor : 气层投射地面武力的能力成熟才会失去意义，然後岛 05/08 12:32
239F：→ Numenor : 链破洞後直接危机盟友信心，几位小弟养成了世界前 05/08 12:32
240F：→ Numenor : 几大经济体直接丢掉，真的是傻了才会放任局势这样 05/08 12:32
241F：→ Numenor : 演变 05/08 12:32
242F：→ win1130 : 失败主义？林北本来就中国台湾人，这里不是of china 05/08 12:34
243F：→ win1130 : ? 05/08 12:34
244F：→ loggate : 美国人也就算了，注定当炮灰的还盲目乐观主义我也 05/08 12:36
245F：→ loggate : 是服了，乌克兰都还躺在砧板上耶。当初欧美支持俄 05/08 12:36
246F：→ loggate : 乌战争的时候也有一大段乌克兰不能输的「合理」理 05/08 12:36
247F：→ loggate : 由，只要情势不利要放弃也是找出无数理由。 05/08 12:36
248F：→ loggate : 甚至连没穿西装都可以成为嫌弃你的理由 05/08 12:37
249F：嘘 overthrow911: 说台湾不需要F35都是自欺欺人 05/08 12:37
250F：推 andyken : F-35洛克希德马丁自己之前就有人外泄一堆数据给中 05/08 12:38
251F：→ andyken : 俄伊了，还轮不到我国共谍的份 05/08 12:38
252F：推 catson : 真买到F35，台湾飞行员的养成量能跟得上吗？ 05/08 12:43
253F：→ whitertiger : 哪里有乐观？台湾又不是躺平等人来救 05/08 12:43
254F：推 dragonjj : iphone 17预计采用台积电3nm技术 2nm可能还要等明年 05/08 12:44
255F：→ whitertiger : 中国台湾人这什麽逻辑，想当中国人就说 05/08 12:44
256F：→ dragonjj : 最後是关税问题 美国这样搞 只能把晶片移过去 还 05/08 12:45
257F：→ dragonjj : 更贵!美国正在把自己百年信用败掉! 05/08 12:46
258F：推 dragonjj : 乌俄战争 以及关税 难道没有唯及盟友信心?你应该问 05/08 12:48
259F：→ dragonjj : 川普在干嘛? 05/08 12:48
260F：→ loggate : 回原po：我是在回Numenor，而我觉得他（包括很多台 05/08 12:48
261F：→ loggate : 湾人），所讲的台湾重要的理由都是从自己的角度在 05/08 12:48
262F：→ loggate : 过度包装，台湾确实有他的重要性，但更多的是对中 05/08 12:48
263F：→ loggate : 国的攻击的重要性，而丢失台湾并不会让美国失去霸 05/08 12:48
264F：→ loggate : 权，这点很多美国专家都论述过了。所以，没有台湾 05/08 12:48
265F：→ loggate : 对美国是不好制衡中国，而中国没有台湾是整个东南 05/08 12:48
266F：→ loggate : 腹地都一直在威胁之下，两边斗争的意志完全不同。 05/08 12:48
267F：→ loggate : 相对平等大国间的对抗，很大程度靠的是意志力。 05/08 12:50
268F：推 wowjesus : 别整天挑衅别人就好 还在想要花多少钱 05/08 13:28
269F：推 andyken : 是啊，对岸不要整天挑衅，我们也不用急着换武器 05/08 14:09
270F：推 Noback : 中国没有台湾一百多年了，有怎样吗? 05/08 14:40
271F：推 Noback : 真要讲斗争意志 只怕共产党对自己政权的斗争意志 05/08 14:43
272F：→ Noback : 还是最强 05/08 14:43
273F：推 newest : 一堆不是军武专业的混着奇怪的观点瞎扯 05/08 14:59
274F：推 lbowlbow : 看到开始提台积电就知道是什麽咖了 05/08 18:46
275F：嘘 woodwood : 整天台积电 1996年台积电是什麽地位 美国还派航母来 05/08 18:47
276F：推 kmsm : 就叫你当刺蝟了当然不卖，不然飞去炸北京怎办 05/08 19:27
277F：→ Niro : 地缘+晶片的确是我们的底气没错 05/08 20:35
278F：→ eemail : 晶片是老美帮我们吹我们的重要性 因为地缘的话有些 05/08 21:09
279F：→ eemail : 国家无感 晶片还不懂就不用跟那种国家聊了@@ 05/08 21:09
281F：→ bike3905 : 幻象2000又不差，一直唱衰干嘛？ 05/08 21:16
282F：推 stja : 07/30 20:23