作者jinkela1 (无敌金珂垃)
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标题Re: [情报] 印军第一架飙风的残骸被找到
时间Thu May 8 00:35:01 2025
※ 引述《andyken (碎梦残刀)》之铭言：
: https://x.com/NOELreports/status/1920126410812707236
: 印军当年获得的第一架飙风战机、编号BS001的垂直尾翼残骸在巴廷达附近被发现，成为
: 一个证实至少损失一架飙风的依据之一
: https://www.airhistory.net/photo/354984/BS001
: https://www.v1images.com/product/india-air-force-dassault-rafale-eh-bs001
: https://www.jetphotos.com/photo/9883008
: 该机当年的帅照，毕竟是初号机的名气，网路照片蛮多的
: https://www.ebay.com/itm/197056658533
: 也有推出模型
: 至於是被击落还是自坠，目前仍尚无证实消息
https://shorturl.at/OwXK9
CNN 连接
https://i.imgur.com/Lv1iK73.png
法国有情报高管告知CNN确实有Rafale战机被巴基斯坦打下来 目前法方正在
确定到底有几台战机被打下来
巴基斯坦官方是说打下5台战机 其中3台是法国Rafale战机
其实昨天就有大篇幅的Rafale战机被歼10电战骇的新闻报导 电战一直是很难证实
的事情 但搭配今天战机坠落觉得增加可信度
https://www.youtube.com/watch?v=7IMRr-LBoyI 之前寰宇的报导
还有不少别的平台有提到 但内容大同小异就不全po了
Edit：加一点内容好了 之前报导是电战干扰了Rafale的雷达和通讯系统
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.51.209 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1746635706.A.35A.html
1F：推 saccharomyce: 若短时间被击落这麽多架 的确很可能是电战因素 05/08 00:36
2F：→ jinkela1 : 对 短时间 太多架了 现代战场很少见 个人也觉得被 05/08 00:36
3F：→ jinkela1 : 骇的机率高 05/08 00:36
4F：推 huangjyuan : 乌克兰打那麽久 也没被击落五架吧？ 05/08 00:38
5F：推 JOHN117 : 乌克兰好像有su27在空战中被击落 05/08 00:40
6F：→ ja23072008 : 电战因素要影响不是被骇，而且长距离猎杀过程中RWR 05/08 00:41
7F：→ jimmy5680 : 俄军累计照片证实损失超过140架有人飞机 05/08 00:41
8F：→ ja23072008 : 类别的侦测能力没有发挥，也因此缺乏机动与反制作 05/08 00:41
9F：→ ja23072008 : 为。 05/08 00:41
10F：推 andyken : 乌克兰有空战被击落的，但是连续好几架没有 05/08 00:41
11F：→ jimmy5680 : 乌军累计证实损失至少107架飞机 05/08 00:42
12F：→ saccharomyce: 但也有可能是利用地形设计战术埋伏 等日後解密 05/08 00:45
13F：推 peterlee97 : 不知道这是不是越战後单一空战最大的击落数（波湾 05/08 00:46
14F：→ peterlee97 : 不知道有没有那麽多 05/08 00:46
15F：→ huangjyuan : 我意思是没一次性被干掉5架 05/08 00:46
16F：→ nanozako : 这个吗...印巴的情报都且走且看XD 两边都太常说谎了 05/08 00:47
17F：→ nanozako : 印巴两边新闻几乎完全相反，而亲巴的中国就传声筒+1 05/08 00:47
18F：→ nanozako : 所以要拿一台击落延伸成3/5/EW大胜 个人持保留态度 05/08 00:47
19F：→ saccharomyce: 目前只能确认击落1架Rafale吧? 05/08 00:49
20F：→ saccharomyce: 没看到残骸就当作是吹牛 05/08 00:49
22F：→ jinkela1 : PIB是印度查证中心 反驳说Rafale没被打下来XD 05/08 00:50
23F：推 iaminnocent : 整合一下目前的消息，1点30分左右Akalia kalan村的 05/08 00:50
24F：→ iaminnocent : 村民听到爆炸声，然後Pl15E的完整寻标器掉下来，2 05/08 00:50
25F：→ iaminnocent : 点左右Akalia khurd的村民发现Rafale战机掉下来， 05/08 00:50
26F：→ iaminnocent : 不确定是被那个PL15E打下来，还是有第二发或是过载 05/08 00:50
27F：→ iaminnocent : 机动时坠机 05/08 00:50
28F：→ tanchuchan : 能打下一台就算大胜了 05/08 00:52
29F：→ saccharomyce: 眼见为凭 残骸照片拿出来才是真的 05/08 00:52
30F：→ jinkela1 : 目前法国方只承认1台啦...但现代战机都有连线系统吧 05/08 00:52
31F：推 JOHN117 : 冷战後其实有一场击落5架的空战，只是代差颇大 05/08 00:52
32F：→ jinkela1 : 相信法国自己心知肚明失联几台 05/08 00:52
33F：推 Heyer : 一架已经很离谱了 三架飙风不用卖了 05/08 00:52
34F：→ tanchuchan : 上次用f16打下mig21真的没啥好吹… 05/08 00:52
35F：→ jinkela1 : 4.5代耶 很新的战机 打下一台都是大事 何况喊出3台 05/08 00:53
39F：→ jinkela1 : 欧洲机以後觉得都会被质疑 05/08 00:53
40F：→ tanchuchan : 照片真伪无法证实 05/08 00:54
41F：→ jinkela1 : 可惜了 外形而言 个人从小就最喜欢幻象2000那种的 05/08 00:54
42F：→ jinkela1 : 设计感 05/08 00:54
43F：推 Brioni : 空中大小姐真的好看 05/08 00:54
44F：→ JOHN117 : 1994年f16打南联盟空军，仿制F84的应该算第一代战机 05/08 00:55
45F：→ JOHN117 : （？），击落5架击伤1架 05/08 00:55
46F：推 Noback : 讲到电战，184的升级案搞定了吗，要进来的Block70 05/08 01:01
47F：→ Noback : 的254装了吗，都没有的话，国军也是很抖吧。 05/08 01:01
48F：推 iaminnocent : 美国出厂最新的那架装了吧？ 05/08 01:03
※ 编辑: jinkela1 (36.227.51.209 台湾), 05/08/2025 01:05:07
49F：推 JOHN117 : 6月前会决定 05/08 01:04
50F：推 Noback : 梅复兴说还没 要等年底 05/08 01:04
52F：→ Noback : 5423 05/08 01:05
53F：嘘 newest : 等印度政府正式确认飞行员生还再来说 05/08 01:08
54F：推 yuinghoooo : 每日乳法（3/3） 05/08 01:15
55F：推 hazel0093 : 俄军都是野战防空打的比较多 05/08 01:16
56F：→ hazel0093 : 不管是共机打的还是f16打的 印度这种战备水准真的 05/08 01:17
57F：→ hazel0093 : 很法拉利 05/08 01:17
58F：推 yuinghoooo : 不过歼十有电战功能吗 看飙风也是具备一定电子作战 05/08 01:17
59F：→ yuinghoooo : 能力，应该有派预警机伏击 05/08 01:17
60F：→ jinkela1 : 不太信是人才差距耶 因为不信巴基斯坦的驾驶员就多 05/08 01:18
61F：→ jinkela1 : 强？更像是机体差距 05/08 01:18
62F：→ jinkela1 : 印度一直是笑柄很久了 但要讲巴基斯坦就多厉害 不信 05/08 01:19
63F：推 yuinghoooo : 中国手机收讯号能力蛮强的，基本的电子战自然不难， 05/08 01:20
64F：→ yuinghoooo : 不过还是功耗的问题，用那种单发战机去扛200公里外 05/08 01:20
65F：→ yuinghoooo : 的目标，单干应该很难 05/08 01:20
66F：嘘 jason748 : 原厂说一台，你选择信巴方吹牛三台？ 05/08 01:21
67F：→ yuinghoooo : 就好像虽然华为收讯很远 但电池很快用光光 05/08 01:21
68F：推 Heyer : 原厂不是说还在确认吗 05/08 01:21
69F：→ Heyer : 什麽时候说只有一台 05/08 01:22
70F：→ yuinghoooo : 雷达也是一样 照不到那麽远 05/08 01:22
71F：→ jimmy5680 : 已经确认一架飙风，印空军可能有损失其他型号 05/08 01:22
72F：→ yuinghoooo : 如果放一台强波器（预警机）搭配长距离空空弹 让对 05/08 01:23
73F：→ yuinghoooo : 手进入陷阱 ，比较符合这次作战过程的预期 05/08 01:23
74F：→ Brioni : 这战研究一定很多，不急，各国都想知道共军是否已有 05/08 01:24
75F：→ Brioni : AIM-120C/D型等级的玩具 05/08 01:24
76F：→ yuinghoooo : 而且印度本来就很冒险推进到国界，似乎连地面防空 05/08 01:24
77F：→ yuinghoooo : 都大意了 05/08 01:24
78F：→ Brioni : 如果最後确认J-10 + PL-15就能有EF2000 + AIM-120D 05/08 01:27
79F：→ Brioni : 的水准，那五角大厦亚台战略可能会更积极，第七舰队 05/08 01:27
80F：→ Brioni : 舰载机通通换F-35 05/08 01:27
81F：推 iaminnocent : 印度不是一直都这样搞吗？上次也是这样，万国杂牌 05/08 01:27
82F：→ iaminnocent : 军武 05/08 01:27
83F：→ jinkela1 : 钱啊 F35很贵 05/08 01:28
84F：推 yuinghoooo : 嗯 说实话 现代空战穷则无人机，达则拿长距离飞弹在 05/08 01:28
85F：→ yuinghoooo : 互射而已，导致机体已经不是那麽重要了，想两架单挑 05/08 01:28
86F：→ yuinghoooo : 大概只有电影看得到 05/08 01:28
87F：推 victoryman : 我是觉得印度空军大意再加万国牌後勤的缺点 05/08 01:29
88F：推 saccharomyce: 其实不好说 毕竟未来是5、6代战机打空战 05/08 01:29
89F：推 roy2142 : 台湾一堆借镜但感觉还是没进步 05/08 01:34
90F：→ bike3905 : 老人还活在top gun？ 05/08 01:35
91F：→ jinkela1 : 放弃狗战等的话 觉得确实专注无人机就好 05/08 01:36
92F：→ jinkela1 : 无人机和依赖地面防空 05/08 01:36
93F：→ jinkela1 : 5代机以下被当靶子 但f35美国不卖而且一台20亿 05/08 01:37
94F：→ jinkela1 : 就算美国肯卖也觉得 20亿是不是花在别的地方有用点 05/08 01:38
95F：推 saccharomyce: 没有 有什麽比卖F-35还有用的 05/08 01:38
96F：→ jimmy5680 : 目前无人机无法当很多空射飞弹的载台吧 05/08 01:39
97F：→ saccharomyce: 有F-35和AMRAAM 就是对方被当靶子打 05/08 01:39
98F：→ Brioni : 买全新F-16跟F-35没啥价差欸，你有啥更好选择 05/08 01:40
99F：→ jimmy5680 : 四代机充当机动飞弹/炸弹卡车还是有其必要性 05/08 01:40
100F：推 asdiii : 哈哈 还在被骇 就是实战性能输掉了 05/08 01:41
101F：推 george31708 : 一次被干掉3架连苏恺系列都很难了，更不用说4.5代 05/08 01:46
102F：→ george31708 : 战机 05/08 01:46
103F：→ MartianIT : 我们的IDF没有机载电战 05/08 03:05
104F：推 magicdio : 第一岛链只有台湾没有F35，美国人应该优先卖台湾。 05/08 04:16
105F：推 longyin : 如果印军先到现场，就不会有清晰照片流出来了 05/08 04:52
106F：推 sandyfanss : 如果平常发射管制没做好，再好的战机也没用，一堆 05/08 06:27
107F：→ sandyfanss : 酸飙风的不知道是真不懂还是故意 05/08 06:27
108F：→ mmmimi11tw : 飙风本身没有什麽太大的问题 飞行员的素质比较关键 05/08 06:33
109F：推 waveshape : 中国对阿三帮忙开启军工市场致上无限感谢XD 05/08 06:36
110F：推 splendidpoem: 如果飙风被击坠是因为整备或飞行员素质太差，那麽 05/08 06:51
111F：→ splendidpoem: 跟印度水准半斤八两的巴基斯坦，怎麽没有也掉几架 05/08 06:51
112F：→ splendidpoem: 歼10C？ 05/08 06:51
113F：→ CYL009 : 早说能开飙风的都是菁英啦 05/08 06:52
114F：→ ja23072008 : 好像很多人不知道巴国飞行员的评价在建国後都很高， 05/08 06:53
115F：→ ja23072008 : 远胜过印度同行的情况 05/08 06:53
116F：→ sandyfanss : 发射管制和电战经营比较考验组织管理的严谨度，阿 05/08 07:03
117F：→ sandyfanss : 三那种管理… 05/08 07:03
118F：→ waveshape : 这件事或许可以让台湾早点买到f35也说不定 05/08 07:05
119F：推 linleex : 飙风跟俄系四代半好像不太行 05/08 07:09
120F：→ gool888 : 如果因为这事原来四代半战机都需求全都升级成五代 05/08 07:35
121F：→ gool888 : 机的话，台湾只会更晚拿到F35 05/08 07:35
122F：→ gool888 : 台湾空军真的有必要去思考要怎麽只靠F16V撑到2050 05/08 07:41
123F：→ gool888 : 年了…〒▽〒 05/08 07:41
124F：推 chudly : 如果美国认为台湾需要发展的是不对称战力，那先进空 05/08 07:46
125F：→ chudly : 军就不会是给台湾的选项啊 05/08 07:46
126F：推 frankochris : 美国都说了台湾每人发支AK就可以啦 05/08 08:02
127F：推 magicdio : 没有空优，台湾就是大型加萨走廊，不对称改变不了结 05/08 08:08
128F：→ magicdio : 果。 05/08 08:08
129F：→ magicdio : 以台湾的重要程度， 05/08 08:10
130F：→ magicdio : 危机程度， 05/08 08:10
131F：→ magicdio : 美国人想降低介入的成本，早就该卖F35。 05/08 08:10
132F：→ Orianna : 酸印度？那巴基斯坦军就很了不起吗 6比0几乎完全比 05/08 08:57
133F：→ Orianna : 赛？ 就机体差异不是吗 不然怎麽解释 05/08 08:57
134F：→ ja23072008 : 不是机体，而是空防体系和设好陷阱 05/08 09:11
135F：→ Orianna : 抱歉 就是机体差距 这是印度境内被干掉 05/08 09:16
136F：→ Orianna : 讲什麽陷阱啊 求陷阱的内容 怎麽设的？别抓浮木 05/08 09:17
137F：→ ja23072008 : 要不要了解一下巴国空防体系从预警机、战机、雷达、 05/08 09:18
138F：→ ja23072008 : SAM、指管全面中共化的情况。 05/08 09:18
139F：→ ja23072008 : 军盲不知道先行清空空域的防空陷阱 05/08 09:18
140F：推 Orianna : 不 比较像中国机干掉欧州4.5代机 有人心里苦而已 05/08 09:20
141F：→ ja23072008 : 当然另个问题是巴国“退役”飞行员，在国际间担任 05/08 09:21
142F：→ ja23072008 : 佣兵名声卓着，特别是同为伊斯兰世界的波湾油豪。 05/08 09:21
143F：→ ja23072008 : 透过人际关系事前掌握并拟定关於飙风战机性能，以 05/08 09:22
144F：→ ja23072008 : 及演练针对IAF空袭模式反击的计画。远比军盲以为空 05/08 09:22
145F：→ ja23072008 : 战是西部牛仔个人技能比拼的认知要贴近现实许多。 05/08 09:22
146F：推 Orianna : 这对台湾是坏发展 我们潜在敌人很强 比欧洲还强 但 05/08 09:22
147F：→ Orianna : 讲什麽驾驶员或其他战术差距 觉得有点鸵鸟 05/08 09:22
148F：推 kira925 : 巴国是不是中共化的防空体系我不敢确定 05/08 09:23
149F：→ kira925 : 不过巴国的飞行员训练程度是确实远超印度的 05/08 09:23
150F：→ kira925 : 这个在上次印巴区域冲突就有被拿出来讨论 05/08 09:24
151F：→ kira925 : 印度的飞行员有一定量是去镀金的... 05/08 09:24
152F：→ kira925 : 但是巴国穷归穷 巴国的飞行员训练的评价很高 05/08 09:25
153F：嘘 totenkopf001: Orianna怕死可以移民中国阿 反正中国那麽强^^ 05/08 09:26
154F：推 kira925 : (刚刚说的是2019印巴冲突事後确认的) 05/08 09:30
155F：推 IMGOODYES : 楼上急了？ 05/08 09:30
156F：→ kira925 : 应该说 马上就急着下结论 一定是机体差异... 05/08 09:31
157F：→ kira925 : 那真的是急到不行 05/08 09:31
158F：推 Orianna : 是下结论啊 机体差距 比数差太大了 如果反过来飙风 05/08 09:34
159F：→ Orianna : 打下3台j10 我一样会讲机体差距 05/08 09:34
160F：推 IMGOODYES : 啊，我是说楼楼上 05/08 09:34
161F：推 kira925 : 不要幻想什麽换代就一定保证辗压的故事 05/08 09:35
162F：→ kira925 : 美国自己都有F-106靠战技在演习中虐杀F-16的故事 05/08 09:35
163F：推 something320: 国军飞官也是精锐吧 都说是东亚最顶的 05/08 09:35
164F：→ kira925 : 这不是在玩数学 你打个RTS游戏都还有操作差异了 05/08 09:36
165F：→ kira925 : 这不是鼓吹精神论 所以我们就继续用四代或四代半 05/08 09:37
166F：→ kira925 : 而是比数其实只是结果 05/08 09:37
167F：→ saccharomyce: 根本还没有3架rafale坠毁的证据吧 05/08 09:38
168F：推 kira925 : 顺带一题 上次的印巴纷争 一开始也是吹J-10 05/08 09:39
169F：→ kira925 : 最後才发现是F-16 白高潮了 05/08 09:40
170F：推 whitertiger : 川普敢顶着共匪压力卖F-35 ? 就算敢卖我们至少要1个 05/08 09:45
171F：→ whitertiger : 联队的F-35，我是怀疑台湾空军能养的起吗 ? 至少要 05/08 09:45
172F：→ whitertiger : 等幻象要退了减轻後勤压力吧，而且以双方空军战力比 05/08 09:45
173F：→ whitertiger : 例来讲，战时台湾空军一定得以少打多，就算是F-35的 05/08 09:45
174F：→ whitertiger : 野兽模式大概飞弹打完了，作战空域大概还一堆共机， 05/08 09:45
175F：→ whitertiger : 如果是F-15EX来应付这场面会不会比较好，至少极限状 05/08 09:45
176F：→ whitertiger : 况能载20发以上的飞弹，这代表买F-15EX那飞弹也要多 05/08 09:45
177F：→ whitertiger : 准备备弹了 05/08 09:45
178F：推 kira925 : 我建议楼上另外发文 扯远了 05/08 09:45
179F：→ whitertiger : 感谢楼上建议 05/08 09:46
180F：推 yesyesyesyes: 如果飙风被连打落三架的话,真的法国不用玩了,不过 05/08 10:01
181F：→ yesyesyesyes: 现在风向好乱 各说各话 05/08 10:01
182F：推 kira925 : 要沉淀一阵子再来看吧 05/08 10:05
183F：→ mmmimi11tw : 我是建议等後续啦 05/08 11:11
184F：推 hohoho2010 : 可怜哪 05/08 12:32