作者sfsm (有初老症状的咸鱼)
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标题Re: [情报] 美军M10战甲车采购出包的新闻
时间Sat May 3 18:26:46 2025
: → suntex01 : 改做外销应该是不错,不然军援乌克兰 04/29 07:07
: 推 jansan : M10有差到要这样? 04/29 07:15
: 推 Pegasus170 : 楼上,不是M10差,是专案产出一直改,改到最後变成 04/29 07:47
: → Pegasus170 : 符合了需求书,但是不符合顾客需求。^_^ 04/29 07:47
看了推文似乎有些人不了解MPF的发展历史,
这边就讲古一下
我们都知道,1997年M551除役後美军空降师就没有空降战车,
一开始美军觉得以後都没必要,但是在2003年出了问题。
2003年波湾战争,
82空降师一支3000人的特遣部队奉命占领巴格达国际机场,
但是马上遭到伊拉克军队强力反击,
而空中火力支援不力,这支特遣部队差点覆灭,
最後和巴格达外围的美军求援,派出一个战车营解围
(解围过程又是充满风波,这就不多说)
这次经验後空降师发现他们还是需要空降战车,
2011年还是2012年(我忘了),
空降师提出Expeditionary Light Tank(远程轻战车,ELT)计画,
但是ELT需求数量太少(不到100辆),所以这个计划都被陆军高层搁置
2014年,俄军入侵克里米亚,让美军警觉欧洲局势开始变化,
但是驻紮再欧洲的装甲旅数量太少...
而步兵旅(IBCT)...就真的是步兵旅,最强的装甲车就是装甲悍马,
最强火力除了标枪、拖式,只剩下40榴弹(那时候83mm无後座力炮很少)。
完全不是俄军的对手
如何强化美军步兵旅的火力就成为优先项目
这时候美军想到被搁置的ELT计画,
2015年,就传出美军要启动ELT的消息,
BAE赶快把已经变成废铁的M8样车从新粉刷送到AUSA
https://www.youtube.com/watch?v=ulDLnTB__vA
(题外话,影片这台M8完全不能动,就是重新上漆的废铁)
2016年,美军提出新的MPF计画,并且把空降师的ELT纳入MPF里面。
MPF是Mobile Protected Firepower的缩写,中文就叫『机动支援火力』
因为每个步兵旅都配有一个连的MPF,需求数量也超过500辆。
但是问题也出现了,步兵旅和空降师对於MPF的需求不太一样,
最大的不同就是空降师有空投战车的需求,
而步兵旅对空投则是兴致缺缺。
但是这样的差异技术上是可以克服的(至少M8可以克服)
2018年82空降师还向USMC借了两辆LAV-25进行空投试验
因为空降师已经失去空投战车的技术必须重学
https://i.imgur.com/mZsRE2l.jpeg
这也代表那时空降师并未放弃空投
但是计画一直在变动,2017年,美国陆军又发布NGCV计画
NGCV是Next Generation Combat Vehicle,中文是『下一代通用载具』
而上一个计划就叫做GCV,通用载具。
为了节省成本,美陆军一直希望用一个底盘取代
艾布兰战车、布雷德利、史崔克和M113
当然这想法丰满,现实却很残酷,所以2014年GCV计画终止,
但是2017年美陆军又开启NGCV,2019年MPF也被纳入NGCV里面。
当然美陆军这次就有许多妥协,不强求单一底盘,
但是这妥协也放宽MPF的重量需求,车重规格放宽到38吨
(这里指美吨,公吨大约在34.5吨)
这种车重你要空投都没办法...
虽然也有人提出新的降落伞计画,可以吊挂40吨的物资和车辆,
但是最後也不了了之...
之後发展不再多说,就是通用动力的MPF得标,名为M10 Booker
那MPF停止生产是因为无法空投或是太重吗?
我想并不是,因为重量问题一开始美陆军就知道了,
应该是多个因素让M10停产
1.美空军修改C-17载重上限,
原本可以携带两辆MPF变成只能携带一辆
严重影响陆军战略部属
2.川普乱砍预算,不是MPF,其他车辆也停止采购
3.乌俄战争带来新式战场模式
那步兵旅现在没战车没火力支援怎麽办?
文中那位顾问提到用艾布兰坦克顶替也不是不行。
但是没必要用M1E3,用旧型M1A1翻修就好,
因为主要任务还是火力支援,用阳春(但是省钱)的射控系统,
复合装甲板也能抽掉几片减轻重量...
对了...M10 MPF的炮塔就是艾布兰的炮塔,
只是复合装甲板几乎都被抽光,防护力只能挡30机炮。
毕竟MPF用新车体就是为了减重让C-17能空运两辆,
现在做不到也没必要用新车体
缺点就是全球战略布局都必须重新规划...
毕竟空运架次和时间都翻倍,
如何有效部属变成头痛的问题。
不然就是再开『下一代MPF』计画,把车重降到更低,
满足C-17携带两辆的需求(搭载30机炮的史崔克??)
但是目前以上都是空谈,
川普和那小丑国防部长把五角大厦搞到乌烟瘴气,
短时间内应该不会有改善计画会提出。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.92.192 (台湾)
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※ 编辑: sfsm (114.26.92.192 台湾), 05/03/2025 18:32:52
1F:推 birdy590 : 真正的死因应该是太贵 谁会花比翻修M1还贵的钱 05/03 18:45
2F:→ birdy590 : 最後只能得到一批半吊子"不是战车"? 05/03 18:46
3F:→ wowu5 : 本来直接跟意大利买半人马炮车就能解决的问题 05/03 18:46
4F:推 saccharomyce: 说穿了就是空军挖洞给陆军跳啊 05/03 19:40
5F:→ saccharomyce: 没事改C-17的空运重量 就是在搞陆军吧 05/03 19:41
6F:→ birdy590 : 就算能运两辆问题的本质还是没变 它还是跟MBT一样贵 05/03 19:42
7F:→ birdy590 : 但"不是战车" 05/03 19:43
8F:→ eemail : 这东西跟硬碟差不多 就算小坦克 引擎变速箱等这些还 05/03 19:46
9F:→ eemail : 是一定要有 05/03 19:47
10F:→ saccharomyce: M10的价值就是C-17能1次运2台 所以愿意花钱 05/03 19:48
11F:推 bladesinger : 这玩意感觉就像二战时期的阿拉斯加级战斗巡洋舰,花 05/03 20:29
12F:→ bladesinger : 爱荷华2/3的预算得到一台炮管连30cm都不到的玩意 05/03 20:29
13F:→ bladesinger : 被砍掉真的刚好而已 05/03 20:29
14F:推 jansan : 感谢解说耶 这样就很清楚明了了 05/03 20:36
15F:推 Wooctor : 阿拉斯加确实贵到不划算,但它是用305mm主炮 05/03 20:37
16F:→ Wooctor : 归类也非战巡而是大型巡洋舰(介於BC和CA之间) 05/03 20:38
17F:推 mbtvsbmp : M8 AGS有参加这次MPF计画,如果嫌太重可以改采购M8 05/03 20:45
19F:→ chyx741021 : M8那时候因为疫情所以原型车数量交付不足,而且乘 05/03 20:55
20F:→ chyx741021 : 员空间的人因好像有大问题 05/03 20:55
21F:推 bladesinger : 抱歉记错了,太久没更新二战有些记忆模糊了 05/03 21:19
22F:推 Yubari41014 : 奇怪了明明冷战时期老美可以搞出HSTV计画,怎麽到了 05/03 21:43
23F:→ Yubari41014 : 近代搞不定M10 05/03 21:43
24F:推 IMGOODYES : M8不用上战场就有可能害死乘员 05/03 22:33
25F:推 daydream314 : 感谢说明 请教空军为什麽修改运输标准呢? 05/03 23:53
26F:推 slang : 你是说84mm古斯塔夫炮?83mm是笔误吗 05/16 10:36