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原文来源: https://www.storm.mg/article/5366497 原文摘要: 《经济学人》再提弃台论:川普给了习近平可趁之机,甚至可能「实质上放弃台湾」 2025-05-02 06:39 川普2.0的美中贸易战目前正在僵持之中,两国的出口商品都遭到对方徵收超过100% 的关税,不过就在川习会始终「只闻楼梯响」的时刻,台湾再次登上最新一期《经济学人 》封面:中华民国国旗被放在液压机准备遭到「处刑」,甚至旗杆顶端已被压弯。至於一 旁的英文则写着:这场台湾考验—来得比你想像的更快。 《经济学人》在〈一场关於台湾的强权危机即将到来〉(A superpower crunch over Taiwan is coming)的文章中警告,中国有机会揭穿美国的虚张声势,与其冒着与 中国发生核战的风险,川普可能会放掉台湾,或者与习近平达成一项实质上形同放弃台湾 的协议。 经济学人》指出,美中关系目前正处於低谷,双方的关税远远超过100%,导致双方的贸易 濒临断绝。这两个国家都想要主宰21世纪的科技,并且正在进行大规模的军事建设。在上 个世纪的冷战中,美苏的对立曾在柏林空运与古巴飞弹危机等问题上一触即发。如今美国 的决心很可能在台湾问题上受到考验,而且比许多人想像的都还要更快。 北京声称台湾是中国的一部分,甚至表示已经准备好在台湾宣布独立动用武力统一,但台 湾希望继续作为一个自治的民主国家。《经济学人》指出,美国用一种暧昧的态度试图调 和这种矛盾:一方面防止台湾正式脱离中国独立,另一方面又反对中国使用武力,并在不 保证台湾安全的情况下,继续对台湾出售武器。不过近年两岸关系变得日益紧张,而在台 湾过去的三次总统选举中,倾向台独的民进党都赢得了胜利。 自从2010年之後,台积电在尖端半导体的制造领域(包括AI晶片)占据领导地位,台湾对 全球经济的重要性直线飙升。但另一方面,中国的国防支出也在短时间之内翻倍,侵蚀了 美国原来在亚洲决定性的军事优势。华府的战略家希望,只要美国能够发出可信的战斗信 号,习近平就会延後统一中国的终身目标。既然台海战争将是一场灾难,为什麽习近平要 急於将他跟中共的未来押注在一场错误的入侵上呢? 不过《经济学人》认为,今日有三项因素让华府的盘算日益让人怀疑。第一,在川普的统 治下,美国确实正在失去威慑力。川普和他的鹰派团队希望通过力量实现和平,认为当前 的贸易战与跟欧洲脱钩的举动,就是「将美中竞争置於外交政策核心」的证据—问题是, 这场贸易战正产生适得其反的效果。 川普去年曾经表示,如果中国试图入侵台湾,他就会对中国徵收「150%到200%」的关税, 但现在美国对中国进口商品的税率已经达到145%,事实上美国已经「(先)开了枪」。贸 易战的关键在於谁能承受更大的痛苦,但中国认为它可以赢得这场战争。此外,川普的保 护主义也在伤害美国的盟友,连台湾都面临32%的关税,而且川普又催促台湾的制造业将 工厂转移到美国。正如韩国代理总统韩悳洙所说的,没有任何亚洲国家想要解除与美国的 安全联盟,因为根本没有其他选项。问题是,面对被拖入一场关於台湾的斗争,各国将会 更加不安。 第二、中国夺取台湾的最新计画,避开了军事入侵的孤注一掷。中国持续武力夺岛的准备 ,最近的 「海峡雷霆—2025A」就动用了38艘海军舰艇包围台湾,然而中国也在演练更新 颖的「灰色地带战术」,这些战术并不是直接的战争,而是利用中国大幅扩张的海岸防卫 力量,对台湾水域的船舶实施临时隔离和海关检查。 中国的目的是要破坏台湾的主权,让台湾民众怀疑美国是否有能力或意愿,在台湾遭受侵 略时伸出援手。许多民间的商业航运公司可能会遵守隔离措施,自2023年以来,至少有70 个国家支持中国「任何」统一的做法,这包括了从隔离到入侵的所有可能性—这意味着中 国要是真的动手,国际社会的批评恐怕不如想像中强烈。 中国的灰色地带行动旨在利用第三个因素,也就是台湾政治的长期失能。虽然几乎没有台 湾人想要成为共产中国的一部分,但台湾内部的政治却深受极化与自满的毒害。自去年选 举以来,赖清德总统只能与国民党及民众党占据多数的国会分享权力,这样的政治僵局也 让民进党政府无法采取果断措施,包括提高国防支出、减少对进口能源的依赖、或为危机 做好准备。不过赖清德打击中国渗透的努力适得其反,更加扩大了政治极化。 《经济学人》警告,就算川普放弃了贸易战,上述因素仍可能在台湾内部造成恶性循环。 如果美国削弱了保卫台湾的承诺,台湾可能会失去抵抗的决心;如果台湾没有做好自我防 卫的准备,美国也不太可能伸出援手。如此一来,台湾恐怕会在中国不开一枪的情况下, 逐渐受到对岸控制。川普虽然可以在任何时候选择升级事态,但与其冒着与中国发生核战 的风险,川普可能会放掉台湾,或者与习近平达成一项实际上形同放弃台湾的协议。 《经济学人》直言,这样的情势发展将是台湾民主的灾难。假以时日,台湾甚至可能选出 一个同情中国的政府,西方的晶片供应也会出现恐慌。这不一定会结束美国在太平洋的主 导地位,但华府显然需要付出更多来维持目前的情势。解放军将在太平洋腾出更多资源、 投射的更远,但美军将必须从目前扞卫第一岛链的势态後退到第二岛链。如此一来,亚洲 盟友就会需要新的经济和军事条约才能安心,否则他们可能会想办法获得核武。 川普虽然想要展现实力,他的保护主义和强硬态度本应使美国变得更加伟大,但却反而削 弱了美国保护台湾的能力,北京不可能不注意到这件事。不久之前,习近平曾认为夺取台 湾应该再等等,这完全合情合理。但《经济学人》认为,习近平现在恐怕会有新的想法: 他必须尽快采取行动,以免错失良机。 心得感想: https://www.economist.com/weeklyedition/2025-05-03 经济学人本期的首页 点进去就是国旗要被压扁,这也太直接粗暴了吧 不过,看经济学人提出的论点 显然都是正正的在刀口上 注意事项:请注意版规内容。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.49.103 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1746156752.A.0F9.html
1F:→ VANNN : 1.选出倾向中国的政府 2.和国会的KMT 分享权利,这 05/02 11:42
2F:→ VANNN : 二点已渐渐被打破吧 05/02 11:42
3F:→ VANNN : 同时若是第二点发生(航线检查),不是视为战争?? 05/02 11:43
4F:→ Orianna : 正在想这篇怎麽没人转 之前f-18在红海落海也没看到 05/02 11:43
5F:→ Orianna : 发文 05/02 11:43
6F:→ VANNN : 这篇的论点是 疑美论==>选举改变+航线检查(将台海视 05/02 11:45
7F:→ VANNN : 为内海吧,, 05/02 11:45
8F:→ Orianna : 我之前就有讲过 「川普窗口」这个概念 川普太烂了 05/02 11:46
9F:→ Orianna : 烂到可被别国视作能扩张 不受严重抵制 或後续也能 05/02 11:46
10F:→ Orianna : 和俄国一样倍邀请回g8 4年後换个总统 未必有川普这 05/02 11:46
11F:→ Orianna : 麽软 05/02 11:46
12F:→ dfgh5566 : 就算美国弃台,台湾也不怕 05/02 11:48
13F:→ dfgh5566 : 还日本、韩国、菲律宾等传统盟友会协助 05/02 11:48
14F:→ dfgh5566 : 击溃中共於台海 05/02 11:48
15F:推 wahaha99 : 反串的不要反串到自己都信了欸 XDDD 05/02 11:48
16F:→ wahaha99 : 这篇就是我说过的, 到时候不是美国要不要保台, 05/02 11:49
17F:→ wahaha99 : 而是还有没有能力保台的问题 05/02 11:49
18F:推 verilogTire : 假设台湾下届选出亲中政权,很多状况很可能又不一 05/02 11:58
19F:→ verilogTire : 样了 05/02 11:58
20F:推 Pegasus170 : 对东亚甚至东南亚各国,结论仍旧是「核武」… 05/02 11:59
21F:推 ULTIMA1002 : 川普的问题是直接掀底牌,美国的底裤被看光光後, 05/02 12:01
22F:→ ULTIMA1002 : 各国发现美帝也就这样?当然都伺机而动 05/02 12:01
23F:→ utn875 : 美国的经济硬实力,显然正往短期衰退的方向走,但 05/02 12:03
24F:→ utn875 : 同时的中国,民生经济也很差,全面入侵所需的资源 05/02 12:03
25F:→ utn875 : 和决心,习显然是没有的,所以这篇才会讲封锁战的 05/02 12:03
26F:→ utn875 : 可能性大增吧 05/02 12:03
27F:推 Orianna : 老实说 川普不川普 换谁美国也不会对解放军主动开 05/02 12:04
28F:→ Orianna : 火 川普只是提前把这猜测侧面印证而已 核战本就谁也 05/02 12:04
29F:→ Orianna : 打不起 美债压顶 美国本来就需要收缩开支 全是有无 05/02 12:04
30F:→ Orianna : 川普都会走的路线 但川普最致命的是把「关税牌」这 05/02 12:04
31F:→ Orianna : 个大老二打出来了 不出牌大家还会怕你 关税牌亮明牌 05/02 12:04
32F:→ Orianna : 反而让大家不畏惧 反正断贸易成既成事实 失去当筹码 05/02 12:04
33F:→ Orianna : 的能力 05/02 12:04
34F:推 briantw : 楼上中肯 05/02 12:08
35F:→ voyage0131 : 两个航母群炸胡赛的成绩也就那样 中国有主场优势... 05/02 12:10
36F:推 ULTIMA1002 : 现在连胡赛都能扛住美军两个航母战斗群打的有来有 05/02 12:12
37F:→ ULTIMA1002 : 回,制造业衰退已经严重影响美军战力 05/02 12:12
38F:→ a5mg4n : 当连朝鲜海军也看起来比美国海军了解专案管理诀窍时 05/02 12:21
39F:→ a5mg4n : ... 05/02 12:21
40F:推 leochang : 美国退到第二岛链代表什麽??? 05/02 12:21
41F:推 tyifgee : 这样看下来真的蛮惨的 唉唉 05/02 12:23
42F:推 mahoro : 我是美国就趁还有价值赶快卖一卖 把台积电搬过去就 05/02 12:25
43F:→ mahoro : 差不多了 05/02 12:25
44F:推 kobebrian : 川普烂归烂 要不要弃台不是他说的算 国会现在非常 05/02 12:25
45F:→ kobebrian : 挺台 05/02 12:25
46F:推 tin123210 : 完全是川普太烂导致的,干什麽都烂尾,一副又要吃 05/02 12:31
47F:→ tin123210 : 又要拿的作法最後什麽都没捞到 05/02 12:31
48F:推 andyken : 兰德智库年初时就说过了,解放军其实完全不用急着 05/02 12:40
49F:→ andyken : 打,只要等一位确认不会履行任何防卫台湾事务的美 05/02 12:40
50F:→ andyken : 国总统即可 05/02 12:40
51F:推 kobebrian : 智库的说法是那样对中共是最稳妥的做法 但不保证何 05/02 12:45
52F:→ kobebrian : 时会发生 习近平能忍吗 05/02 12:45
53F:推 andyken : 确实有说再等几十年以上都有可能:P 05/02 12:47
54F:推 kobebrian : 中国对美国有霸权威胁 这里美国就不会放掉 你要习 05/02 12:52
55F:→ kobebrian : 近平一边看美国处处针对他 把军力调回亚太 一边相 05/02 12:52
56F:→ kobebrian : 信有一天美国会放弃对台湾的承诺…是我我等不了 05/02 12:52
57F:推 frozenmoon : 可怜啊 川粉 05/02 12:53
58F:推 frankochris : 美国核弹那麽多说怕中国是爱说笑腻 05/02 12:53
59F:→ frankochris : 美国几颗?中国几颗?野鸡杂志算数都不会 05/02 12:55
60F:推 kobebrian : 美国战略就是today is not the day 智库跟杂志这样 05/02 12:58
61F:→ kobebrian : 推论其实没错 05/02 12:58
62F:嘘 clisan : 民主党当总统就是美国卖掉台湾,共和党当又是美国 05/02 13:02
63F:→ clisan : 输了的疑美论狂发,只会帮中国带风向而已 05/02 13:02
64F:→ utn875 : 拜登三番五次说会出兵护台,经济学人哪有过这种报 05/02 13:07
65F:→ utn875 : 导 05/02 13:07
66F:推 Brioni : 也不用公开放弃对台承诺,只要那位总统在台海全面爆 05/02 13:07
67F:→ Brioni : 发战争时先来个经济制裁三个月但不出兵 05/02 13:07
68F:→ Brioni : 出兵可以,拖三个月後再出兵 05/02 13:07
69F:→ Brioni : 那台湾会怎样大家心里都有底 05/02 13:08
70F:嘘 Takeatako : 这文章是不是不太专业? 05/02 13:10
71F:→ Takeatako : 减少对进口能源的依赖不是民进党自我阉割吗? 05/02 13:10
72F:推 kobebrian : 拖三个月再出兵那至少台湾人还有个盼头 乌克兰那样 05/02 13:12
73F:→ kobebrian : 台湾人才真的会崩溃 05/02 13:12
74F:推 ULTIMA1002 : 今年4月Csis 的台海兵推,美日台韩联军是输的,美 05/02 13:13
75F:→ ULTIMA1002 : 国基本上已经挡不住解放军扩张这个意图,所以川普 05/02 13:13
76F:→ ULTIMA1002 : 为何要美国本土发展铁穹?不也是准备收缩的概念, 05/02 13:13
77F:→ ULTIMA1002 : 至少让美国本土是安全的 05/02 13:13
78F:推 mahoro : 美国一连串操作亲手弄醒了沉睡中的巨龙 05/02 13:16
79F:推 kobebrian : 会用兵推讲美国要不要打也太好笑了吧…那可能是几 05/02 13:16
80F:→ kobebrian : 十次兵推中的一个结果 然後那个结果是 突然出现一 05/02 13:16
81F:→ kobebrian : 个紧急状况 不知道为了中共突然瘫痪掉美国的全球卫 05/02 13:16
82F:→ kobebrian : 星系统 05/02 13:16
83F:→ kobebrian : 不知道为什麽* 05/02 13:16
84F:推 andyken : CSIS是极限严苛条件的兵推,有时会输是很正常的 05/02 13:23
85F:→ andyken : 除非未来输的次数越来越多才能解释明显我消敌长 05/02 13:24
86F:推 kobebrian : 而且还是要认知到CSIS是民间团体 只能用公开资讯+ 05/02 13:25
87F:→ kobebrian : 出现极端不利情况这个背景做兵推 都要考虑 05/02 13:25
88F:推 Sianan : CSIS今年4月兵推?有网址吗而且他兵推怎麽可能只有 05/02 13:28
89F:→ Sianan : 一个情境,你指的是哪种情境? 05/02 13:28
90F:推 whitertiger : 巨龙?我看是巨笼吧 05/02 13:33
91F:推 MrStone : 已经确认习不敢打 05/02 13:36
92F:推 andyken : 再说中国现在经济也没多好,其实也不用看得这麽严酷 05/02 13:37
93F:推 ULTIMA1002 : https://reurl.cc/GnGnzW 05/02 13:39
94F:推 ULTIMA1002 : 美国智库的兵推还是有一定参考性,对於美国战略决 05/02 13:41
95F:→ ULTIMA1002 : 策有一定影响性 05/02 13:41
96F:推 andyken : 新头壳+腾讯网?可能要去找原文看看比较合适... 05/02 13:42
97F:推 qscgg : 弃台只是时间问题,美中差距只会越来越小甚至反超 05/02 13:43
98F:→ qscgg : ,哪有余力顾台湾。 05/02 13:43
99F:推 andyken : 如果那是50年後,跟现在这里讨论的人几乎都没关系了 05/02 13:45
100F:推 andyken : ULTIMA1002,原文是说2023年的兵推,不是最近的 05/02 13:51
101F:推 Sianan : 2023的板上早有了 甚至将详细内容都给你整合出来了 05/02 13:53
102F:→ Sianan : 你与其看这个只提取其一情形的眼球新闻 不如去翻板 05/02 13:53
103F:→ Sianan : 上之前的翻译 05/02 13:53
104F:→ Sianan : 根本就没有什麽今年4月的兵推 他连日期都没搞明白 05/02 13:54
105F:推 Brioni : 50年後太遥远,如果到时美中势均力敌,台湾经济失落 05/02 13:55
106F:→ Brioni : 、军队规模伴随青壮人口骤减,那美国也会用和平的方 05/02 13:55
107F:→ Brioni : 式处理台湾前途 05/02 13:55
108F:推 ULTIMA1002 : 不是2023年喔,他内文是说2023年的兵推美日台韩能 05/02 13:59
109F:→ ULTIMA1002 : 惨胜,但是到现在的兵推是输 05/02 13:59
110F:→ ULTIMA1002 : 他内文是对比2023跟今年的兵推,结果已经出现了翻 05/02 14:00
111F:→ ULTIMA1002 : 转,2023年民主同盟会胜,而现在会输 05/02 14:00
112F:推 andyken : 别闹了,官网根本没有新的兵推,而且以前也有输过啊 05/02 14:01
113F:→ andyken : 上次2023兵推是美日台,没有韩国 05/02 14:01
114F:推 LI40 : 有所谓的兵推的话早就连结/截图拿出来了 05/02 14:03
115F:→ LI40 : #1Zl93h0P (Military) 05/02 14:04
116F:→ LI40 : 怕有人根本不知道大家在讲啥 特地回去捞人家真正的 05/02 14:04
117F:→ LI40 : “兵推”内容是在推啥 05/02 14:04
118F:推 DameLillard : 拿CSIS来论证台海一定输还赢就表示根本没看过 05/02 14:20
119F:→ DameLillard : 那兵推很复杂 他先制定一个BASE CASE 然後再加 05/02 14:20
120F:→ DameLillard : 其他附加条件 如美军DELAY 4 14 或者台湾单挑 05/02 14:21
121F:→ DameLillard : 又或者日菲肯不肯借基地 台湾有没有拿到岸置鱼叉 05/02 14:22
122F:→ DameLillard : 推了N种不同状况 你跟我说盟军必输 请问你是在说 05/02 14:22
123F:→ DameLillard : 哪个CASE? 05/02 14:22
124F:推 Dix123 : 蛤?减少对进口能源的依赖?是谁让我们进口能源依 05/02 14:23
125F:→ Dix123 : 赖比例年年攀升的? 05/02 14:23
126F:→ DameLillard : 耗电量 05/02 14:24
127F:→ DameLillard : 你经济差 就不用电了 05/02 14:24
128F:推 jkok103427 : 觉得不专业,那你发一篇反驳啊,不要只会叫欸 05/02 15:04
129F:→ dfgh5566 : 大家不要再吵了,这种时候更该团结护台 05/02 15:15
130F:→ dfgh5566 : 经济学人本来就不能完全相信 05/02 15:15
131F:推 kenntrf : 歪果仁写篇文章就让各位担心成这样?只要你没本事 05/02 15:24
132F:→ kenntrf : 移民,那等真的开始卖再担心也不迟 05/02 15:24
133F:→ Orianna : 不认同2点:世界有或没有台湾晶片都很难长期恐慌 顶 05/02 15:32
134F:→ Orianna : 多有阵痛期 会比2019缺晶片轻微 2. 不认为中共占台 05/02 15:32
135F:→ Orianna : 後 美国要「付出更多维持形势」 确切美国要付出什 05/02 15:32
136F:→ Orianna : 麽? 就台湾变一省 美国在周边加强驻军吗 比起和核 05/02 15:32
137F:→ Orianna : 武国打仗 不打的付出怎麽都低多了 05/02 15:32
138F:→ Numenor : 现在不敢付出以後要牺牲的更多,中国的野心绝对不 05/02 15:46
139F:→ Numenor : 会只停在台湾 05/02 15:46
140F:推 keigowei : 我们就是列强餐桌上的俎上肉 05/02 15:48
141F:推 whitertiger : 所以有人认为中国占领台湾後,还是会跟开战前一样不 05/02 15:59
142F:→ whitertiger : 会有变化,马照跑,舞照跳? 05/02 15:59
143F:→ whitertiger : 台湾附近的海空域通行权从自由通行就变成要中国同意 05/02 16:05
144F:→ whitertiger : ,美国哪吞得下去?菲律宾北边的屏障,变成中国三不 05/02 16:05
145F:→ whitertiger : 五时找麻烦的前进基地,日本则要担心中国下一步是不 05/02 16:05
146F:→ whitertiger : 是冲绳,这影响可大了,不是一句台湾变中国一省这麽 05/02 16:05
147F:→ whitertiger : 简单一句话 05/02 16:05
148F:→ VANNN : 这也是我认为经济学人论点让人疑惑的地方,,中共将台 05/02 16:07
149F:→ VANNN : 海变成内海,,开始登船检查,美国能忍??日韩能忍?因 05/02 16:07
150F:→ dfgh5566 : 经济学人被疑美派、中共渗透也是很有可能的事情 05/02 16:08
151F:→ VANNN : 为整篇文章主要不是武力犯台,是透过内海化+选举转 05/02 16:08
152F:→ VANNN : 变..这都不是川普四年能变的吧 05/02 16:09
153F:→ tony121010 : 这篇就是酸川普的,一堆人没看懂喔XD 05/02 16:15
154F:→ tony121010 : 经济学人本身立场就跟右派不对盘啊 05/02 16:15
155F:→ tony121010 : 经济学人立场就中间偏左 05/02 16:17
156F:→ VANNN : 经济学人说台湾开战其实很正常,但用内海化+选举转 05/02 16:25
157F:→ VANNN : 变反而很少见,的确有欧洲酸川普的味道,反过来说 05/02 16:25
158F:→ VANNN : 这次川普认为的经济大招对中国无效,真发生台海危机 05/02 16:26
159F:→ VANNN : 时,川普就不会只说提高中国关税吧 05/02 16:27
160F:推 newest : 一群隔壁棚的共匪蛆虫又出现了 05/02 16:35
161F:推 hahabis : 有些话再讲一百万次也没用,总有人永远听不到 05/02 16:38
162F:→ hahabis : 每天都在那边 "美国干嘛为你台湾死美国人" 05/02 16:39
163F:→ hahabis : 即便再讲一百万次,美国要护台也是为他们的利益 05/02 16:39
164F:→ hahabis : 听不懂就是听不懂,永远在那边跳针一样的话 05/02 16:39
165F:→ dfgh5566 : 事实上美国一定会守护台海,这是疑美论者不可反驳的 05/02 16:53
166F:→ dfgh5566 : 真金不怕火炼,事实胜於雄辩 05/02 16:53
167F:推 design0606 : 楼上你要确耶 无法反驳?! 05/02 16:56
168F:→ kobebrian : 有人在反串有人在咬饵 05/02 16:57
169F:推 whitertiger : 有人不知道那位5566在反串的话,可以查一下他在八卦 05/02 16:59
170F:→ whitertiger : 怎麽骂军事版众的 05/02 16:59
171F:推 tony121010 : 讲不过别人,乱骂又怕被水桶,只好阴阳怪气的反串 05/02 17:25
172F:→ tony121010 : 其实蛮可怜的XD 05/02 17:25
173F:→ tony121010 : 就是在说你啊dfgh5566 05/02 17:26
174F:推 hahabis : 整天在八卦版那边骂军事版都免役肥宅 05/02 17:45
175F:→ hahabis : 然後又在军事版反串让别人有藉口骂军事版 05/02 17:46
176F:→ hahabis : 真是有够恶心 05/02 17:46
177F:→ newest : 共匪网军不就是这种的吗,5566标准示范,大家看清楚 05/02 17:52
178F:→ newest : ,他示范几十次了XDDDDD 05/02 17:52
179F:推 sisik : 中国经济差,但制造业仍在,可供内需; 05/02 18:41
180F:→ sisik : 反而是美国通膨,制造业快完蛋,美债又要到期 05/02 18:42
181F:→ sisik : 然後美国枪枝取得容易,美国内战不是不可能! 05/02 18:43
182F:→ sisik : 美国以服务业为大宗,制造业不断委缩,太依赖进口 05/02 18:46
183F:→ sisik : 被中国卡住手脚,关税战没多少国家要跪 05/02 18:47
184F:推 ripple0129 : 58楼搞笑吗,核弹没人敢用,一用就是全球灭亡不是 05/02 19:29
185F:→ ripple0129 : 两国的事,你要算核弹中国北韩跟俄罗斯就要加起来 05/02 19:29
186F:→ ripple0129 : 算。俄怎麽可能放任美国核弹轰中国不反应,自己等 05/02 19:29
187F:→ ripple0129 : 下一个被轰喔。基本上都只是说核战风险,事实上不 05/02 19:29
188F:→ ripple0129 : 会有人用,最终还是传武决胜负。 05/02 19:29
189F:→ poikz : 真要说 我看过最多的说法是『中国有核弹,它国才不 05/02 19:35
190F:→ poikz : 会想与之交战』 05/02 19:35
191F:→ poikz : 极力向台湾人暗示 只有中国的才是真货 其它国家的 05/02 19:35
192F:→ poikz : 是假的 05/02 19:36
193F:推 whitertiger : 国民有枪不代表打的过有制空权有装甲的联邦军,除非 05/02 20:05
194F:→ whitertiger : 国民兵倒戈 05/02 20:05
195F:推 kentelva : 恩 逻辑非常合理 05/02 20:05
196F:推 kobebrian : 中国凭什麽觉得自己的核弹打得赢美国?俄罗斯还有 05/02 20:44
197F:→ kobebrian : 点道理 05/02 20:44
198F:→ TheBeast : 这就是为什麽美国不敢跟额螺丝硬干 05/02 22:24
199F:→ TheBeast : 美国或是北约怎麽可能会为了一个白痴国家冒风险 05/02 22:25
200F:→ TheBeast : 还是核子危机上升ㄉ风险 05/02 22:26
201F:→ TheBeast : 乌克兰人民还是太嫩ㄌ 看不清美俄高层同穿一条裤子 05/02 22:27
202F:→ TheBeast : 现在的司机骗骗自己下面的人民替自己去白白流血 05/02 22:28
203F:→ TheBeast : 如果俄罗斯输了 那乌克兰就是死了 05/02 22:29
204F:→ TheBeast : 如果俄罗斯死了 那全地球也死了 懂ㄅ 05/02 22:37
205F:→ andyken : 笑死,苏联在阿富汗还不是被弄到自己退了,有谁死了 05/02 22:39
206F:→ TheBeast : 一个路人怎麽想不重要喇 白宫高层的决策很清楚ㄉ 05/02 22:42
207F:→ TheBeast : 阿富汗那种国家好意思拿来比喔 装睡的人叫不醒 05/02 22:43
208F:→ mitsloanboy : 啊台派川粉赵君朔、RITA HO怎麽不出来说点话 嘻嘻 05/02 22:48
209F:→ mitsloanboy : ,每个哈佛史丹佛朋友都干的要死,啊!一定是哈佛 05/02 22:48
210F:→ mitsloanboy : 史丹佛学历比不上我们台派川粉啦 05/02 22:48
211F:→ andyken : 既然俄国丢核弹大家就死了,那还不快打北约统一全欧 05/02 23:16
212F:→ andyken : 这速度打一世纪也打不到波兰,大家都看不到如此壮举 05/02 23:17
213F:推 whitertiger : 俄罗斯大概要专心打某个地段一直堆屍打,才能推进个 05/03 00:27
214F:→ whitertiger : 几公里吧,全线堆屍找防线破绽,只怕还没找到兵都变 05/03 00:27
215F:→ whitertiger : 成200号了 05/03 00:27
216F:→ dmnohftaw : https://youtu.be/Bi9A_Az9ayA 05/03 15:18
217F:推 li11223344 : 到底是谁在增加对进口能源的依赖啊…直接围岛两周 05/04 14:55
218F:→ li11223344 : 就断气了 05/04 14:55
219F:推 whitertiger : 也要对面有能力围两周,海上军演两天就跑回家了,有 05/05 08:00
220F:→ whitertiger : 能力围两周? 05/05 08:00







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