作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题Re: [新闻] 中国测试新型两栖攻顶飞弹发射车
时间Wed Apr 30 10:50:47 2025
两栖载具=在海上射击
作不到,不可能,所以中国很低能
不是啊,你一开始的设定就有问题
中国在作两栖登陆部队现代化及机械化
是让作战部队登陆後,能够立即产生战力
ZBD-05 、ZTL-11可以在海上打
但主要是登陆後能立即提供步兵直射火力
如果没有两栖炮车,那他上来步兵要先下车,再拿出火箭筒来打工事
PLZ-07B式、PLL-05也是一样的道理
上岸就能提供至少9公里内的间接火力
等於整个步兵旅全纵深都在敌人火力覆盖下
国军步兵的间接火力就算是滩岸守备旅M101也很难实施反炮战
这台车也是一样,他提供了上岸就能具有反装甲能力
本来我军如果用战车或云豹甲车协助步兵逆袭和反击时
解放军只能靠直射火炮或步兵下车的反甲武器
现在多了车载反装甲火箭,对我们的危害就会升高
不去想想怎麽面对和反制
先笑中国在海上怎麽用线导
真是人才
另外在滩岸布防,然说中国没有舰炮可以射击
但很少人提人家是用船载火箭、两栖装甲破障车及船载组合式火箭破障器
https://imgur.com/z26QkPa
人家是没有舰炮,直接多管火箭洗沙滩,才让两栖载具上来作战
以目前步兵旅和滩岸守备旅的编装
这些两栖载具上来,步兵根本没有还手的能力
唯二有反击能力就是40榴和50机,都被砍掉一堆了
两栖载具的主要对手还是後方的打击旅
你步兵旅再编100个,碰到机械化部队连一击的能力都没有
如果不能在海上处理掉,上岸步兵就可以等死了
M1移来林口,或是在原本桃中都是救场用
国军能战的就是这几个打击旅,其他步兵根本没用
滩岸上根本没有目标要给人家打,谈什麽海上射击?
至於大师说的,其他的文不说
就事论事来说,他说到一个重点就是
打击旅如果没有能有足够远距的火力(无人机、巡飞弹、精准火炮等)
以目前这种几乎全靠直射火力的作战模式
等从後方赶到滩岸间就会先被对方洗一轮
等杀到面对距离时,直射火力也不一定比对方多&强
至於步兵?
不用期待,呼吸都浪费国防预算
连步枪都不一定有的部队,期待什麽战力?
--
2024年汉光40 陆军在台南喜树海滩挖掘壕沟等临时性工事
https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg
谁在说滩岸没有部队的？
SORRY,无防护,无重兵器放在海边就是陆军核心战术
你怎麽想进步是你的事,陆军的世界线在一战又怎样,还不是有人会出来护航
--
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1F：推 mudmud : 问题都知道，但是没钱又没人，只好挖东墙补西墙，不 04/30 10:54
2F：→ mudmud : 然乾脆就耗着等时局变化QQ 04/30 10:54
3F：→ mudmud : 龙吟每次都说中国无心打台湾，台湾问题不是他们首要 04/30 10:56
4F：→ mudmud : 之误，但是中国又一直推出各种新战术新战具，这不是 04/30 10:56
5F：→ mudmud : 自相矛盾？ 04/30 10:56
6F：推 afv : 步兵旅（滩岸守备旅）的火力连（40榴50机）还在，没 04/30 10:57
7F：→ afv : 有火力连的是更後面的县市後备旅 04/30 10:57
8F：推 afv : 然後05式两栖步兵车除了30机炮外，也有配反甲飞弹 04/30 10:59
9F：推 afv : 这系列提到的红箭10载运车，算是反甲特化车辆，国军 04/30 11:01
10F：→ afv : 打击旅想用战甲车逆袭，会遇上更强的反甲火力打击 04/30 11:01
11F：推 whitertiger : 新闻是说该系统可於水陆转换中投入使用，我是理解成 04/30 11:03
12F：→ whitertiger : 滩头外海接近沙滩的水域，可是这时候光纤会被水面干 04/30 11:03
13F：→ whitertiger : 扰吧，正常是上岸了在开始找目标或友军指引下发射 04/30 11:03
14F：→ whitertiger : 台湾反登陆演习，在海滩打线导拖式不就遇到干扰问题 04/30 11:04
15F：→ jason748 : 重点就不是在海上能不能射齁 04/30 11:05
16F：→ jobli : 火力连还在两挺50机,威胁很大？那是用来防空的啊哦 04/30 11:05
17F：→ jobli : 全营还有四挺40榴,没有载具固定战斗,在没有抗炸掩 04/30 11:05
18F：→ jobli : 体的保护下能不能抗过火箭不好说 04/30 11:05
19F：→ jobli : 白虎哥是看不懂问题在哪哦 04/30 11:07
20F：→ jobli : 这把是高端局,双方都是机械化对机械化 04/30 11:07
21F：→ jobli : 两栖载具改变的是以前要开滩头堡 04/30 11:07
22F：→ jobli : 上岸还要展开,下装备,编组再射击 04/30 11:07
23F：→ jobli : 现在车到火力到 04/30 11:07
24F：推 afv : 以国军步兵来说，以乌克兰经验，需要买更多反甲飞弹 04/30 11:12
25F：→ afv : 、自杀无人机来反制，如果算上共军舟艇（例如本文 04/30 11:12
26F：→ afv : 提到的船载火箭），上次国防展的巡飞弹二型的大型 04/30 11:12
27F：→ afv : 自杀无人机也需要（当短程反舰飞弹用） 04/30 11:12
28F：推 coollee : 无人机不是只剩下线导 目前战场上都在混用 04/30 11:14
29F：→ jobli : 步兵在滩岸基本就是死,给你拖飞在滩岸没有掩体怎麽 04/30 11:14
30F：→ jobli : 活下去後再讨论射击 04/30 11:14
31F：→ jobli : 打击旅可以跑来跑去,还能进掩蔽物,要攻击再出来 04/30 11:17
32F：→ jobli : 步兵种下去就无法移动位置 04/30 11:17
33F：→ jobli : 给步兵无人机不如打击旅扩编 04/30 11:17
34F：→ roseritter : 旧拖式 铜缆才有水面干扰问题 04/30 11:18
35F：→ jobli : 现况就是这样 04/30 11:18
36F：→ jobli : 要搞步兵就是编装整个调整然後摩步化专业化 04/30 11:18
37F：→ jobli : 不然其实现在步兵只是浪费人力给人屠杀,同时浪费国 04/30 11:18
38F：→ jobli : 防预算而已 04/30 11:18
39F：→ roseritter : 走光纤 我认为被水影响讯号问题很小 只要别打到海 04/30 11:18
40F：推 afv : 拖式飞弹射程在3.75-4.5公里之间，我比较好奇拖飞上 04/30 11:19
41F：→ afv : 滩头的意义是？ 04/30 11:19
42F：→ roseritter : 面 造成物理断线即可 04/30 11:19
43F：→ roseritter : 之前有用老拖式 对水上目标射击 拖靶被检讨 04/30 11:19
44F：推 afv : 我记得之前三月份有国军步兵旅编装摩步化的消息 04/30 11:21
45F：→ roseritter : 陆军高层应该有党支部吧 至於是哪个党 不好说 04/30 11:21
46F：→ jobli : 你要退到4km外就是修战略 04/30 11:22
47F：→ jobli : 然後滩岸放出来对方直接上来跟你打击旅打高端局 04/30 11:22
48F：→ jobli : 你拖飞要打上岸还是海上的？ 04/30 11:22
49F：推 driver0811 : 看有没有办法把雄一缩小，加光纤，下放旅级。 04/30 11:22
50F：→ roseritter : 如果吃到饱的鱼叉 不是只停留在帐面上 可以安心很 04/30 11:24
51F：→ jobli : 拖飞看不到目标不能打,你海边还有防风林跟障碍物哦 04/30 11:24
52F：→ jobli : 不挺进要怎麽打？ 04/30 11:24
53F：→ jobli : 用高空作业车吗？ 04/30 11:24
54F：→ jobli : 升高打後再下降？ 04/30 11:24
55F：推 ttrect825 : 如果那台里面装的类似长弓地狱火 是主动寻标的反装 04/30 11:25
56F：→ ttrect825 : 甲飞弹 就很难过了 在海面上也是可以射击 只要有无 04/30 11:25
57F：→ ttrect825 : 人机提供资料链 04/30 11:25
58F：推 inter87 : 那又如何 我们还有展现抵抗决心的城镇战 04/30 11:25
59F：→ roseritter : 多 NSM买不到 看起来符合需求 04/30 11:25
60F：→ ttrect825 : 或是无人机在上空使用雷射标定 先射後锁 04/30 11:26
61F：→ ttrect825 : 想想都很惨 04/30 11:26
62F：推 afv : 有办法射击海上目标的拖飞，是打击旅手上新的无线 04/30 11:26
63F：→ afv : 拖式飞弹，如果以之前说旧拖式移交步兵旅的消息来 04/30 11:26
64F：→ afv : 看，步兵旅拖飞还是专注在打击已经上岸的两栖战甲 04/30 11:26
65F：→ afv : 车，还在海上浮渡的交给自杀无人机打比较好 04/30 11:26
66F：→ roseritter : 我总觉得 标定用的无人机 不会都从海上来XDXD 04/30 11:26
67F：→ ttrect825 : 有雷标的无人机 应该都是从两栖舰起飞的或是机场飞 04/30 11:27
68F：→ ttrect825 : 过来的 04/30 11:27
69F：→ roseritter : 绝对会有人 从陆上山上放啦~~~~~~~~~~ 04/30 11:28
70F：→ jobli : 步兵打上岸的甲车 04/30 11:29
71F：→ jobli : 你预想歼敌区在哪？ 04/30 11:29
72F：→ jobli : @roseritter 干嘛说实话 04/30 11:29
73F：推 afv : 如果有射界问题非得上滩岸的话，拖式飞弹跟战甲车 04/30 11:29
74F：→ afv : 直射火力一样都要上滩岸暴露位置，按这系列文提到 04/30 11:29
75F：→ afv : 的乌俄模式无人机监控打击模式，战甲车一样要完 04/30 11:29
76F：推 afv : 等於国军不管什麽旅，都最好不要上滩岸攻击，靠自 04/30 11:31
77F：→ afv : 杀无人机跟炮兵远距攻击比较好，战甲车跟反甲飞弹负 04/30 11:31
78F：→ afv : 责组成岸上拦阻线，防止敌军扩大滩头堡面积 04/30 11:31
79F：→ jobli : 那整个编装战略都要改 04/30 11:32
80F：→ jason748 : 国防部都说要检讨步兵编装了，再观察吧 04/30 11:32
81F：→ jason748 : 以前讲的编装表万年不能变一样，还不是部长一纸命 04/30 11:32
82F：→ jason748 : 令就能推翻 04/30 11:32
83F：推 ttrect825 : 山上放的无人机有雷标的机率跟低吧 04/30 11:33
84F：→ roseritter : 在滩岸就能让敌军蒸发是很好啦 即便剩下10%还是要 04/30 11:33
85F：→ ttrect825 : 大部分都是班排级 侦查用或是能投弹FPV那种的 顶多 04/30 11:33
86F：→ ttrect825 : 报座标让人打 04/30 11:33
87F：→ roseritter : 有人和车去把他们推下海 04/30 11:34
88F：→ jason748 : jobli你有时候想法也蛮死的 04/30 11:34
89F：→ roseritter : 座标给人知道惹 死期还远嘛 04/30 11:34
90F：→ ttrect825 : 但是没有 雷标那麽夸张 04/30 11:35
91F：→ ttrect825 : 国军可以考虑之前韩国那种方案 用APKWS 04/30 11:37
92F：→ ttrect825 : 陆射火箭 用雷射指示让火箭弹洗登陆部队 04/30 11:37
93F：→ jobli : 等改再说,邱是减法改 04/30 11:38
94F：→ jobli : 下令直接取消训练,强制解除武装很方便 04/30 11:38
95F：→ jobli : 大家都愿意配合 04/30 11:38
96F：→ jobli : 现在要摩步化加武器载具训练 04/30 11:38
97F：→ jobli : 要买很多多东西,乐见其成 04/30 11:38
98F：→ jobli : 希望在人类移民火星前,陆军愿意改 04/30 11:38
99F：嘘 bigsun0709 : 两栖登陆防御 靠40榴 跟 50机 ??? 04/30 11:51
100F：→ jobli : 不然呢？ 04/30 11:54
101F：→ jobli : 这就是国防部规划啊 04/30 11:54
102F：→ ttrect825 : 滩岸守备旅 纯步只有这些武器没错啊 04/30 11:55
103F：→ jobli : 都讨论过很多次了我想没有必要一直拿出来反复讨论 04/30 11:56
104F：→ jobli : 为什麽这麽低能 04/30 11:56
105F：→ jobli : 至於什麽时候会改 04/30 11:56
106F：→ jobli : 可能要看哪一任的陆军司令愿意伤害解放军吧 04/30 11:56
107F：→ jason748 : 要摩步化就是这一任的司令喊的，观察看看吧 04/30 11:58
109F：→ jobli : 共军登陆看到这个40榴阵地不知道是吓死还是笑死 04/30 12:03
110F：嘘 bigsun0709 : 说实话两栖登陆讲求的就是快速 稳定 老共直接装载12 04/30 12:05
111F：→ bigsun0709 : 发反战车火箭+满载装备 我是不知道航速剩下多少 04/30 12:05
112F：推 Brioni : 策略主轴一直都是决战海空，到滩岸或空降阶段代表国 04/30 12:12
113F：→ Brioni : 军已经去一半 04/30 12:12
114F：→ Brioni : 当主战部队反击没法把共军第一波推下海，那大直跟博 04/30 12:13
115F：→ Brioni : 爱特区沦陷就只是一两天内的事 04/30 12:13
116F：→ Brioni : 至於台北沦陷国军还打不打？窝不知道 04/30 12:14
117F：推 b425k1719 : 死老共洗地完潮间带的生态和植被应该全死绝了… 04/30 12:14
118F：→ Justisaac : 策略主轴还在决战海空喔，不打城镇战? 04/30 12:38
119F：推 peterlee97 : 蛤 都要打滩头登陆了 跑速是重点...？ 04/30 12:42
120F：→ Brioni : 城镇战？那只是说说 04/30 12:49
121F：推 peterlee97 : 查了一下 二战几个有玩水的参战国 他们的两栖甲车 04/30 12:50
122F：→ peterlee97 : 基本上速度都是10km/h 大概比人走的速度再快一点 04/30 12:50
123F：→ peterlee97 : 而已 请问二战这些参战国的两栖车全都是海上活靶 04/30 12:50
124F：→ peterlee97 : 他们军方+研发都是87 是吗？ 04/30 12:50
125F：推 Samon : 说得真好 04/30 12:55
126F：推 SilverRH : 自觉海空战力第一陆基导弹无敌的国军 04/30 13:00
127F：推 Sianan : 不用替人担心速度 ZTD05浮度最高25km/h AAV7才13.5 04/30 13:00
128F：→ Sianan : 很够用了 04/30 13:00
129F：→ SilverRH : 吸了多少好货也给我一点 04/30 13:00
130F：推 Sianan : 好消息是对方登陆必须用两栖载具 从俄乌战场经验 04/30 13:03
131F：→ Sianan : 有足够的无人机、FPV跟ATGM都足以造成对面进攻失败 04/30 13:03
132F：→ Sianan : 坏消息是我们一直在扩编没用的纯步 04/30 13:03
133F：→ ja23072008 : 代表国军守备单位要补的装备与训练，除了防空反甲 04/30 13:05
134F：→ ja23072008 : 飞弹与摩托化之外，还有游荡弹药操作。 04/30 13:05
135F：→ jobli : 不是其他人87中国就算把航速弄到跟船一样快 04/30 13:09
136F：→ jobli : 在他眼中一样87 04/30 13:09
137F：→ Brioni : 料敌从严是好习惯^^ 04/30 13:22
138F：推 peterlee97 : 原来是大湿兄 在坐的各位都是垃圾 04/30 13:39
139F：嘘 newest : 讨论陆军好像没什麽必要，反正你各位都认为海空打完 04/30 13:43
140F：→ newest : 陆军只能举白旗 04/30 13:43
141F：→ jobli : 陆军只能举白旗的下场是陆军自己照成的 04/30 13:52
142F：→ jobli : *造 04/30 13:52
143F：推 icewriter : 楼上中肯 04/30 13:58
144F：推 roy2142 : 总是有人没办法正视中国的威胁 只会鸵鸟心态或是嘲 04/30 14:07
145F：→ roy2142 : 笑 04/30 14:07
146F：→ Brioni : 反正林口台地两侧M1, M60, AH-64火力密度已经差不多 04/30 14:36
147F：→ Brioni : 极限，被打穿就两脚开开 04/30 14:36
148F：推 roseritter : 怎能只怪陆军呢。党致力於抗中保台，凡十余年，提拔 04/30 17:55
149F：→ roseritter : 摘星者众。 04/30 17:55
150F：→ roseritter : 不会天真到觉得牵手就有用吧 04/30 17:56
151F：→ jobli : 讲党小心被桶 04/30 18:26
152F：→ eemail : 所以沙滩是两边轮流洗? 04/30 19:53
153F：→ jobli : ? 04/30 20:08
154F：→ jobli : 那来的轮流 04/30 20:08
155F：推 pivotalHarry: 中国两栖运输舰才几艄 反舰飞弹随便就射中 就不会 04/30 20:19
156F：→ pivotalHarry: 出现你口中这些中国两栖登陆无敌 04/30 20:19
157F：→ jobli : 是是是中国必亡 04/30 20:51
158F：→ jobli : 台湾干嘛怕 04/30 20:51
159F：→ jobli : 不会有滩岸跟登陆战啦 04/30 20:51
160F：→ jobli : 赞 04/30 20:51
161F：推 design0606 : 原来登陆作战只会派两栖舰而已............. 04/30 23:41
162F：→ design0606 : 那科技树跟预算狂点反舰飞弹不就好了= = 04/30 23:42
163F：推 moon7543 : 指望没有登陆战也想太多，把对面当成废物不会比较 05/01 13:52
164F：→ moon7543 : 好 05/01 13:52
165F：推 stja : 07/30 23:30