作者andyken (碎梦残刀)
看板Military
标题Re: [新闻] 美军工承包商现身披露：数千家已倒闭
时间Mon Apr 14 10:22:04 2025
https://t.co/4NXb0GLK5L
根据美国保守派智库加图研究所去年的民调结果
1. 如果本国有更多人能从事制造业，美国将会变更好，赞成80%、反对20%
2. 如果我能去工厂上班，可能生活会过得更好，赞成25%、反对73%、2%目前已在工厂上班
这调查结果呈现出两个面向。第一个是美国人普遍支持更多人去从事制造业，但自己却不想
去做。第二个是制造业员额可能还有10倍以上的成长空间
但目前美国制造业是有超过2%就业人口的职缺还是没有则不得而知，有超过的话就表示可能
工作内容、环境或待遇没有吸引力
另这些想从事制造业和已经在从事制造业的人，当中有多少是军工业跟造船业，以及又有多
少是蓝领阶级，也都是需要进一步分析才能明确得出有多少美国人会想去当黑手，但照这数
据看来，似乎不太乐观...
--
https://i.imgur.com/2yKWyW2.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.26.117 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1744597327.A.4C9.html
1F：→ Tim1107 : 除非大量引进外籍劳工，然後把薪资跟基本薪资脱钩的 04/14 10:24
2F：→ Tim1107 : 话会有救吗？ 04/14 10:24
3F：推 driver0811 : 命题应该是找那些对的外籍劳工，才不会重工 04/14 10:28
4F：→ andyken : 都在狂赶非法移民了，还要引进大量外籍劳工？那要 04/14 10:28
5F：→ andyken : 怎麽增加美国人就业？ 04/14 10:28
6F：推 CGT : 这就像：赞成发展核电（O)，盖在我家附近（X) 04/14 10:30
7F：→ kuma103t : 美国政策矛盾，脏累活本国人不想做又赶会愿意做的 04/14 10:31
8F：→ kuma103t : 移民 04/14 10:31
9F：→ CGT : 享受廉价优质服务（O），操劳低薪没加班费（X） 04/14 10:32
10F：推 roseritter : 1F 这不就以前盖铁路的玩法吗 04/14 10:32
11F：→ roseritter : 通膨跑到现在 美国蓝领一般工人薪资 过的不算好 04/14 10:33
12F：→ iterator : 外籍劳工跟非法移民还是两回事吧 04/14 10:34
13F：→ geordie : 这是法律的问题了吧 04/14 10:34
14F：→ iterator : 不过美国属地主义也代表没办法大量引入外籍劳工? 04/14 10:34
15F：→ iterator : 所以这也是为什麽川普想停掉出生公民权的原因? 04/14 10:35
16F：→ geordie : 要修法才能解决，不过可能是修恶，要不然就是要补 04/14 10:36
17F：→ geordie : 助让企业愿意雇人来当作业员 04/14 10:36
18F：→ geordie : 不过有人宁愿当乞丐而不做制造业劳工的话又是另一 04/14 10:37
19F：→ geordie : 回事了 04/14 10:37
20F：→ Rinehot : 没人要做就只能加钱，加钱就没竞争力，最後就产业外 04/14 10:38
21F：→ Rinehot : 移了。 04/14 10:38
22F：推 qscgg : 希望本国有更多劳工，但不要是我XD。这不就核电厂 04/14 10:40
23F：→ qscgg : 别在我家 04/14 10:40
24F：→ andyken : 之前工会就反对引进大量外劳，所以美积电缺人 04/14 10:42
25F：推 DameLillard : 美国商务部长是说 制造业移回美国可以创造高阶工程 04/14 10:44
26F：→ DameLillard : 师就业机会 不用像在国外用大量人力做组装锁螺丝 04/14 10:44
27F：→ DameLillard : 工作 在美国就是自动化 04/14 10:45
28F：→ DameLillard : 其实他指的是像半导体厂那种设备工程师 顾机台 顾 04/14 10:45
29F：→ DameLillard : 冷冻空调系统的那种工作 04/14 10:46
30F：→ geordie : 高阶工程还不是要卖肝跟血汗，哪里不用像作业员这 04/14 10:46
31F：→ geordie : 样被操的w 04/14 10:46
32F：→ andyken : 军工业跟造船就无法自动化 04/14 10:46
33F：→ tony121010 : 政客讲的话听听就好，不就是为了拍川普马屁吗XD 04/14 10:46
34F：→ DameLillard : 但是这些工作都需要大量理工科 04/14 10:46
35F：→ tony121010 : 反正现在是矫枉过正，之後又回修正回来 04/14 10:46
36F：→ DameLillard : 美国理工毕业生一年5x万 其中一半还是国际生 04/14 10:47
37F：→ DameLillard : 作对比台湾一年理工毕业生39万 04/14 10:48
38F：→ tony121010 : 川普也说过外国顶尖大学生毕业直接给绿卡 04/14 10:48
39F：→ DameLillard : 都提供给半导体了 04/14 10:48
40F：→ DameLillard : 如果美国收紧移民政策 那基本上人才供不上来 04/14 10:50
41F：→ Leo4891 : 生活福利太好 也会阻碍制造业回流 04/14 10:50
42F：→ DameLillard : 美国又不是只要半导体 他有一堆制造业都要 04/14 10:50
43F：→ Leo4891 : 反正躺平爽爽过 为何还要下工厂 04/14 10:51
44F：推 Landius : 你先去 你先请 这啥推托拉 04/14 10:52
45F：→ andyken : 轮班卖肝工程师美国人也没兴趣 04/14 10:53
46F：推 FncRookie001: 其实可惜 之前非法移民直接抓进厂里不好吗 04/14 10:53
47F：推 chyx741021 : 自动化真那麽神，台湾和中国的系统厂组装厂不会还 04/14 10:56
48F：→ chyx741021 : 在用便宜高效适应性强的人工组装 04/14 10:56
49F：推 kira925 : 要自动化不是不可能 但是时间上大家都被低成本组装 04/14 10:59
50F：→ kira925 : 惯坏所以没有做太多研究吧 04/14 10:59
51F：推 DameLillard : 要自动化 那注定只有大型企业有本钱去弄 还不一定 04/14 11:00
52F：→ DameLillard : 能弄成 04/14 11:00
53F：→ DameLillard : 别忘了 关税弄下去就会通膨 同样也会降低需求 04/14 11:01
54F：→ DameLillard : 这样企业对於投资也会却步 更不用说自动化这种高度 04/14 11:02
55F：→ DameLillard : 不确定的投资 04/14 11:02
57F：→ kira925 : 是也不见得要大型企业拉 主要是要砸钱 04/14 11:04
58F：→ kira925 : G胖之前的steam controller产线就几乎全自动化了 04/14 11:05
59F：→ andyken : 非法移民早就很多都去工厂做黑工 04/14 11:06
60F：推 DameLillard : 这是要高度客制化 价格不会低 那注定只有大企业有 04/14 11:08
61F：→ DameLillard : 本钱做 04/14 11:08
62F：→ nanozako : 那种等级的自动化不知道五年十年内搞得搞不出雏形 04/14 11:09
63F：→ nanozako : 反正制造业回流就是口号而已，一下讲的低学历也能 04/14 11:09
64F：→ nanozako : 一下又高度自动化需要专业人员顾机台 都给他讲好了 04/14 11:09
65F：推 kira925 : 我是绝对不会称呼Valve作"大企业"拉 04/14 11:11
66F：推 vicklin : 跟徵兵心态很像..算了 04/14 11:13
67F：推 jason748 : MAGA要的到底是哪种制造业？他们愿意像富士康那样 04/14 11:15
68F：→ jason748 : 的工作吗？如果是高科技自动化，又岂是高中学历红 04/14 11:15
69F：→ jason748 : 脖子能做的？ 04/14 11:15
70F：→ nanozako : 就薛丁格的制造业 政客说学历够就够 说人够就够 04/14 11:17
71F：→ Rinehot : 接触过都知道，半导体业流动率最高的就是设备，再 04/14 11:17
72F：→ Rinehot : 来是制程，一个是维修机台的，一个是管理机台的，就 04/14 11:17
73F：→ Rinehot : 是半导体业的黑手跟蓝领… 04/14 11:17
74F：→ Rinehot : 这两种美国有本事做，愿意做的也是不多。 04/14 11:18
75F：→ RiverMan1 : 最佳解答：「外籍劳工」 04/14 11:22
76F：→ Rinehot : 其实外籍劳工再配上一个特区就跟外移有87%像了。 04/14 11:23
77F：推 vicklin : 楼上说的没错，我本来以为会用特区解决 04/14 11:25
78F：→ vicklin : 可是当家的又讨厌移民，无解 04/14 11:25
79F：→ Rinehot : 成立特区引进外劳其实对於经济帮助有限啊 04/14 11:28
80F：推 yesyesyesyes: 跟当兵一样,一堆嘴炮的,谁要自愿下去做 04/14 11:28
81F：推 bunjie : 这就只要死道友不死贫道都好的概念 04/14 11:29
82F：→ ppt123 : 「专案特许的外籍技术（造舰）蓝领劳工」，干「非法 04/14 11:32
83F：→ ppt123 : 移民」鸟关联？玩概念偷换喔？到美国打个工的人又没 04/14 11:33
84F：→ ppt123 : 说就给他居留权，「移民」什麽？有专案，「非法」什 04/14 11:33
85F：→ ppt123 : 麽？ 04/14 11:33
86F：→ ppt123 : 关键在美国工会反不反弹，不然，干「非法移民」鸟事 04/14 11:34
87F：→ ppt123 : 若美国卖我国新巡防舰然後缺工人，何不台美签专案约 04/14 11:36
88F：→ ppt123 : 送台湾造船工人去美国学技术兼替我国造舰（给比台湾 04/14 11:37
89F：→ ppt123 : 高但比美国低的薪资，然後规定这批工人不予移民） 04/14 11:38
90F：→ ppt123 : （合约可签长约，期间若有工人逃逸或跳槽，当事人需 04/14 11:40
91F：→ ppt123 : 负担高额违约金（甚至严密一点还修法以徒刑制裁） 04/14 11:41
92F：推 peterlee97 : 这逻辑跟台湾要不要当兵的逻辑意向有87趴像 04/14 11:48
93F：→ yinaser : 这种有国安问题没可能用大规模外劳避免偷技术 04/14 11:48
94F：→ yinaser : 讲白点资本社会不认同蓝领领高薪，那你技术只会更 04/14 11:52
95F：→ yinaser : 烂投报不如其他行业就会想办法从中压榨利润而不是 04/14 11:52
96F：→ yinaser : 投资提升 04/14 11:52
97F：→ bladesinger : 当然是叫别人去做苦工我享受，全世界都一样 04/14 11:53
98F：推 rommel1990 : 无解，还是外包吧 04/14 12:18
99F：→ LipaCat5566 : 断掉底层补助 04/14 12:20
100F：推 gametv : 不就典型的大家都觉得焚化炉、变电所、核电厂、污水 04/14 12:27
101F：→ gametv : 处理厂很重要，但盖在我家旁边我不要 04/14 12:27
102F：→ ewayne : 川普想重振铁锈带，但美国人的懒性就是不可能去做制 04/14 12:35
103F：→ ewayne : 造业阿...有公司要来投资每个都说好，工厂开在十条 04/14 12:36
104F：→ ewayne : 街外也要哭夭影响原本的生活。就是只想要自己爽 04/14 12:38
105F：推 chudly : 这就是经济发达的代价啊，很多人就算少赚也不愿意去 04/14 12:45
106F：→ chudly : 制造业了 04/14 12:45
107F：→ chi17 : 并吞墨西哥就有了 04/14 13:02
108F：推 LegioGemina : 其实可以用专案引进外劳 在捷克投资的台湾电子厂一 04/14 13:05
109F：→ LegioGemina : 堆蒙古劳工 04/14 13:05
110F：推 downtoearth : 要重振工业制造业 历史上最悠久有效的方式就是 04/14 13:05
111F：→ downtoearth : 军工业 美国的军工业在这次战争後 明显被看出产能 04/14 13:06
112F：→ downtoearth : 不足 但是军工业从来就是他分不到的大饼 所以他 04/14 13:06
113F：→ downtoearth : 从来就讨厌他自己说的"军工复合体" 04/14 13:06
114F：推 bobbytsi : 政府补贴造船业员工薪水不能成事吗？ 04/14 13:11
115F：→ Leo4891 : 就美国人不干脏活 你美国要从教育和社会福利着手 04/14 13:40
116F：→ Leo4891 : 才有救 04/14 13:40
117F：→ Leo4891 : 零元购躺着赚 谁还要去干苦工 04/14 13:41
118F：推 undeadsin : 零元购是因为加州监狱数量不足哈里斯才想出这个被 04/14 14:20
119F：→ undeadsin : 酸很久的脑洞政策 改成强制流水线劳动不知道可不可 04/14 14:20
120F：→ undeadsin : 以（？） 04/14 14:20
121F：→ leung3740250: 过去20年越来越多一堆土生土长的homeless宁愿睡街 04/14 14:23
122F：→ leung3740250: 上都不愿意进工厂。就算制造业愿意把生产链迁回本 04/14 14:23
123F：→ leung3740250: 土，连homeless都不愿意干的活谁去干？ 04/14 14:23
124F：→ Mystiera : 解法就是大量合法移工啊 现在人口输出国很少能用的 04/14 14:26
125F：→ leung3740250: 非法移民都解决不了的问题合法移民更加解决不了 04/14 14:28
126F：→ Mystiera : 强制劳动役会被左左干死 虽然是很好的再生来源 04/14 14:29
127F：→ leung3740250: 非法的还能靠低薪去压低制造成本 04/14 14:30
128F：→ leung3740250: 而且军工制造业还要考虑泄密的问题，移民的泄密风 04/14 14:31
129F：→ leung3740250: 险太高。 04/14 14:31
130F：→ Mystiera : 上个月才砍掉几千个民人 看不出三噗有在乎人力缺口 04/14 14:31
131F：推 tony15899 : 强制劳动? 美国囚犯花费大概能抵10个亚洲廉价劳工 04/14 14:48
132F：→ bearq258 : 船厂能开一个人年薪50万以上？ 04/14 15:29
133F：→ bearq258 : 船厂工作环境都是辛苦。HOMELESS 心理与吸毒都有关 04/14 15:30
134F：推 CGT : 可以把游民强制送去劳改的话，美国就不叫民主了 04/14 15:42
135F：推 roseritter : 游民强制劳动 看有多少好人查理能烧 04/14 16:28
136F：推 orze04 : 用公民权换外来劳动力啊 04/14 16:35
137F：推 Sinreigensou: 笑死 只想要结果不想努力 04/14 16:38
138F：→ Sinreigensou: 美国人爽太久回不去惹 04/14 16:38
139F：→ Eriri : 美国每年许可的绿卡跟工作签证的数目都是法律固定 04/14 16:45
140F：→ Eriri : 的 很难修改 而给蓝领工人的签证法律上限数目 一年 04/14 16:45
141F：→ Eriri : 不到十万 04/14 16:45
142F：→ Eriri : 想靠合法移工去解决美国制造业问题 根本不可能 因 04/14 16:47
143F：→ Eriri : 为合法蓝领工签数目的上限就是不够多 近四十年基本 04/14 16:47
144F：→ Eriri : 没改过 04/14 16:47
145F：→ lbowlbow : 熟悉的感觉，好像很常看见 04/14 19:00
146F：推 Sinreigensou: 造船不是有人讲不可能自动化 04/14 19:14
147F：推 Sinreigensou: 商务部长有提自动化无人工厂 04/14 19:19
148F：推 tyifgee : 美国人过太爽罗..岂有鱼和熊掌兼得的 04/14 19:33
149F：→ geordie : 自动化也要有人来顾这些机器会不会出包跟校准好吗 04/15 07:39
150F：推 IMISSA : 赞成全民当兵增强国防(X) 我不要当(O) 04/15 10:32
151F：→ iqeqicq : @IMISSA，换成南韩和以色列也一样啊 04/15 10:46
152F：→ iqeqicq : 虽然韩以两国的军人爱国心有目共睹 04/15 10:47
153F：推 kendiv : 部分外包给盟友..美国自己只能吃掉一块 04/15 11:32
154F：→ Mazda6680 : 美国人自己不屑低阶制造业很久了...真的战时要爆兵 04/15 13:05
155F：→ Mazda6680 : 二战就已经看过会有多恐怖 04/15 13:05
156F：→ holsety : 这个调查结果就是希望更多本国人能去当工人作业员 04/15 16:36
157F：→ holsety : 但那个人不要是我 04/15 16:36