作者bigsun0709 (大太阳)
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标题Re: [讨论] 认真讨论，台湾发生战争的机会高吗？
时间Mon Mar 31 10:15:33 2025
※ 引述《juicylove (juicy)》之铭言：
: 个人浅见 看这个情势我也是蛮担心的
: 论点
: 1: 乌俄战争
: 乌俄战争结果对台湾非常不利
: 显示即使俄国发动战争
: 西方联盟也没办法在经济及国际上有效制裁
: 更别说跟西方更亲近 贸易关系更密切的中国
: 另一方面 乌俄战也显示西方联盟的软弱
: 害怕扩大成世界大战
: 即使对於一向交恶的俄国也完全不敢出兵
: 然後也显示欧盟军事上完全靠不住
: 从乌俄战争可以推论
: 就是中国发动战争各国除了骂一骂也做不什麽
: 一切就变成只看武力对决的结果
: 对中国来说这大幅降低了发动战争的後果
为什麽都把乌克兰看成西方联盟的一部分? 要不要先看下中乌友好条约写的是甚麽?
更别说乌克兰被俄罗斯打到现在，就算俄罗斯拿一堆中国资源狂轰滥炸乌克兰，乌克兰
也没对中国靠北甚麽，甚至还希望中国战後来重建乌克兰，这世界不是非黑即白
俄罗斯真的往美国靠近，反倒换中国觉得头痛
: 2. 台湾政局及2027计划
: 台湾选举以往都是8拿轮替
: 上次首次出现绿营连任2次
: 对於中国来说 一但和统的可能性降到0
: 那武统的可能性就大增
: 实际上中国态度也是明显改变
: 包含订出2027要俱备能攻台的能力
中国哪一年不嘴炮有武统能力了，而且真的要打才不会大张旗鼓跟你说我甚麽时候要打了
反倒是没消息说要打才要担心，就像当初俄罗斯要打乌克兰时，老美警告全世界甚至还直
接撤侨，当时也没多少人相信，中国还嘲笑老美情报说全世界只有美国会战争。
: 及最近一年也大幅增加的常态军演跟共机过线
: 现在回头看 以前也许中国真是在嘴炮
共军过界都不知道几年的事情了，只是以前没像现在每日公告罢了，并不是没讲就等於没
发生，另外本来就没有什麽海峡中线，中线就公海区域人家要怎麽飞都可以，就像其
他国家军舰、军机通过，中国也只是靠北一下，最多伴飞伴航，也不会去拦截阻止通过
: 但2027後就不是了
: 当中国准备好後 虽然未必会打
: 要不要打就全看习一句而已
战争不是开游戏，习一句开打然後没有准备，那中国这次战争可能就会变成最後一次战争
地狱难度的两栖登陆战前无古人，後无来者，中国的後勤、弹药、血库、油料准备好了吗
真以为大规模战争准备这些都不会有徵兆吗 战争也不是导弹洗地论就可以结束的
: 我个人看2028选举是个关键
: 中国能不能忍受民进党连续选赢4次呢？
: 2028也是跟2027计划时点刚好相符..
典型的蓝白战争论来带风向的，每次民进党赢就恐吓大家中华民国要灭亡了，喊几次了?
: 3. 美国态度
: 实际上只要有一任美国总统表示不无条件保台
: 中国就可以轻松攻台
: 而川普刚好就是这个可能性
: 上任後一连串操作显示这个人
: 反覆无常 短视近利 置个人喜好凌驾於专业上
: 完全不能期待他100%能理解台湾的战略价值
: 亦不能期待他会决心保台
: 刚好2028也是还是在川普的任期内
美国总统喊好几次会出兵台湾了，另外川普已经当选过一任那四年过去有发生甚麽情况吗
那一次美国总统换人，媒体哪一次不带风向说台湾要完蛋了，根本父子骑驴谁当选都完蛋
川普若胜选波顿：台湾恐完蛋
拜登若选上台湾会完蛋？网揭恐怖下场
而且这几天才爆出美国国安群组误加媒体传出的备忘录
美国华盛顿邮报（the Washington Post）独家揭露美国国防部五角大厦的一份秘密备忘
录，指出美国最近调整国家安全政策，「保卫台湾」优於欧洲。
美国不是总统专制，除非共和党2028不选，不然也不会让川普无止境乱搞，最近民调
就已经显示川普支持率已经下滑都是警讯了，川普他是商人并不是个笨蛋，而且也有专业
的团队帮他分析，台湾除非自己投共没价值了，不然我是看不到美国放弃台湾有什麽帮助
的，让美国自家科技业被卡脖子，自虐比较爽吗?
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1F：推 tannoy : 优 03/31 10:29
2F：推 sas1942 : 推 不过乌克兰之所以没对契丹靠北 是怕给契丹一个 03/31 10:33
3F：→ sas1942 : 能明面上加大援助俄国的话柄吧 03/31 10:33
4F：→ bigsun0709 : 我是觉得有些人把乌俄战争跟台海画成等号有点怪 好 03/31 10:45
5F：→ bigsun0709 : 像乌克兰输掉台湾也就输掉了 说实话今天换成中国打 03/31 10:46
6F：→ bigsun0709 : 台湾 乌克兰可能还站在中国那边 连谴责中国都不会 03/31 10:47
7F：→ bigsun0709 : 人家都签有中乌友好协议 卖掉台湾主权了这种国家基 03/31 10:48
8F：→ bigsun0709 : 本人道关怀就行了 03/31 10:48
9F：→ Orianna : 真正比较又不是真的台湾比乌克兰 那是嘴炮题材而已 03/31 10:50
10F：→ Orianna : 真正比的是海珊伊拉克/俄国/中共 都是侵略国 欧美 03/31 10:50
11F：→ Orianna : 打海珊 遇到俄国缩回去 怕核弹 中共有核弹 这才是真 03/31 10:50
12F：→ Orianna : 正的比 03/31 10:50
13F：→ bigsun0709 : 说实话要比核弹 老美的数量最多 威力最强 投放最多 03/31 10:51
14F：→ bigsun0709 : 中俄都不怕 就只有欧美会怕 = =a 03/31 10:52
15F：→ Orianna : 核弹就是你死我亡 到了几百颗 几千颗 意思是一样的 03/31 10:53
16F：→ Orianna : 不会因为美国几千颗 就减少害怕人家一枚也是几十万 03/31 10:53
17F：→ Orianna : 人命的百颗核弹 03/31 10:53
18F：→ Orianna : 中共怕啊 所以我一直说中共不会打冲绳关岛 但能打台 03/31 10:54
19F：→ Orianna : 湾而已 台湾又没有美国安保 也没核保护伞 或美国驻 03/31 10:54
20F：→ Orianna : 军 03/31 10:54
21F：→ Orianna : 要反驳？别找我吵 去现在对美国要求给台湾安保吧 03/31 10:56
22F：→ Orianna : 我只是不知为何要不到安保 美国该给台湾了 03/31 10:56
23F：推 sas1942 : 乌克兰输掉不就变相鼓励维尼野心 而且中乌友好协议 03/31 10:58
24F：→ sas1942 : 是乌克兰之前的亲俄政府签的 03/31 10:58
25F：→ iterator : 美国现在这样,万一打了,乌克兰是没理由站在台湾这边 03/31 11:01
26F：→ iterator : 乌克兰要支持台湾的唯一可能就是站队美国 03/31 11:01
27F：→ iterator : 就像台湾支持乌克兰唯一的好处/理由,也是站队美国 03/31 11:02
28F：→ iterator : 中国是乌克兰重要的贸易对象有大量中资在乌国内投资 03/31 11:04
29F：→ iterator : 台湾啥都没有,以乌克兰的角度来看,台湾有什麽价值? 03/31 11:04
30F：推 poikz : 我来引用推文某人的说法: 这类文章会引起你的负面 03/31 11:13
31F：→ poikz : 情绪，你该先检讨自己为何有这种逃避心态。 03/31 11:13
32F：→ poikz : 美国智库评估 关岛若遭共军攻击恐停摆 这就奇了 03/31 11:19
33F：→ poikz : 美国智库怎不评估共军没理由打关岛 03/31 11:19
34F：推 whitertiger : 欧美会怕俄国核弹？布丁天天威胁欧美给军援或开放打 03/31 11:24
35F：→ whitertiger : 俄国境内就射核弹，结果有吗？以有没有出兵当欧美有 03/31 11:24
36F：→ whitertiger : 没有种对抗俄罗斯的唯一依据，表示书读太少了 03/31 11:24
37F：推 andyken : 重建没特别偏好中国吧，乌克兰主要是想跟中国维持 03/31 11:28
38F：→ andyken : 贸易关系，真要说重建中国看起来是会去俄占区... 03/31 11:28
39F：推 whitertiger : 某O讲歪理还不许别人反驳，这态度不就中国小粉红一 03/31 11:29
40F：→ whitertiger : 样？台湾哪里没美国驻军了 03/31 11:29
41F：→ whitertiger : 美国放了个长程搜索雷达在台湾山上，三不五时就有美 03/31 11:31
42F：→ whitertiger : 国过台湾海峡吓阻中国别动歪脑筋，最近也有新闻说美 03/31 11:31
43F：→ whitertiger : 军顾问团在台湾的消息，这不就是实质上的安保？ 03/31 11:31
44F：→ whitertiger : 讲的到时台湾不投降，共匪会打核弹一样，拜托，共匪 03/31 11:39
45F：→ whitertiger : 敢打核弹？这对维持共惨党政权有啥好处？你脑残种台 03/31 11:39
46F：→ whitertiger : 湾香菇，周边国家的领土跟领海都会受辐射尘影响，这 03/31 11:39
47F：→ whitertiger : 同时给美国跟周边国家跟中国开战的理由，共惨党在怎 03/31 11:39
48F：→ whitertiger : 麽笨也不会把自家政权搞垮 03/31 11:39
49F：→ Orianna : ？？情况从奇怪变成难以解释 怎麽2025 3月台湾有人 03/31 11:45
50F：→ Orianna : 讲台湾有美国驻军？4月1号愚人节还没来 不是吗 03/31 11:45
51F：→ Orianna : 推文如果能变成 「台湾现在有美国驻军」那 这种讨 03/31 11:47
52F：→ Orianna : 论我觉得不必继续了 哈哈哈哈 03/31 11:47
53F：→ poikz : 有O某出没的文章 基本上也不用讨论了呀 03/31 11:49
54F：→ poikz : 都是把他个人的偏见 当作事实在讲 03/31 11:50
55F：推 whitertiger : 2021年起，美方的陆军国民兵始少量派员常驻，以辅训 03/31 12:01
56F：→ whitertiger : 国军特战部队。 2023年起，美方派驻约200名现役教官 03/31 12:01
58F：→ whitertiger : Q 03/31 12:02
60F：→ whitertiger : 美媒：美启动对台重大军事合作 陆军特种部队长驻 03/31 12:03
62F：→ whitertiger : 这些不是美国驻台部队，难道是空气？ 03/31 12:03
63F：推 caeser900452: 这些部队用途你我心里有数，教导部队开战绝不会留 03/31 12:06
64F：→ caeser900452: 下来打，凹别人语病好像没什麽意义 03/31 12:06
65F：推 a96932000 : 因为中俄又不是打美国 03/31 12:10
66F：推 whitertiger : 我看越战那些顾问常常跟着南越部队协助作战，台湾这 03/31 12:10
67F：→ whitertiger : 些顾问部队会不会留着帮忙我不知道 03/31 12:10
68F：→ a96932000 : 乌克兰输掉，代表拥核国打无核国，基本上处於“不 03/31 12:12
69F：→ a96932000 : 会输”的状态（不一定会赢，但不会输 03/31 12:12
70F：→ a96932000 : 然後顾问的话，乌克兰现场也有不少欧美顾问吧？ 03/31 12:13
71F：→ dfgh5566 : 事实上，乌克兰没有输，乌克兰已经击溃了俄罗斯 03/31 12:26
72F：推 whitertiger : 上面又来反串了 03/31 12:27
73F：推 Niro : 这样说美军也算驻军乌克兰 03/31 12:27
74F：→ dfgh5566 : 乌克兰获得了全世界的支持，击溃了俄罗斯的经济，如 03/31 12:28
75F：→ dfgh5566 : 果说这样还算输，那麽「胜利」的定义又是什麽呢？ 03/31 12:28
76F：推 andyken : 一直反串看久了就腻了 03/31 12:30
77F：嘘 coollee : 扯到战争论就是蓝白 也是妥妥的带风向就是 03/31 12:36
78F：→ coollee : 但最近民进党有个好处 对中国无止尽触碰底线骚扰 03/31 12:37
79F：推 whitertiger : 反串仔能不能讲点有军事素养内容的东西，别一直反串 03/31 12:38
80F：→ whitertiger : ? 03/31 12:38
81F：→ coollee : 有立刻作为下断点 (武统言论/海底电缆) 03/31 12:38
82F：→ whitertiger : 对面一直以来都威胁武统和在台湾边境骚扰，台湾政府 03/31 12:39
83F：→ whitertiger : 喊话抗议一下正常吧 03/31 12:39
84F：→ coollee : 但上头发言的人自己却不喜欢灰色地带 03/31 12:39
85F：推 semicoma : 常见的情况是a和b大方向上一致 只是切入角度和表达 03/31 12:42
86F：→ semicoma : 的习惯不同 有些人特别乐观 有些人特别杞人忧天 但 03/31 12:42
87F：→ semicoma : 目标都是台湾赢 那这时仅仅因为表达习惯不同 就要 03/31 12:42
88F：→ semicoma : 觉得对方是错的 是敌人 那也是挺自信的^^ 03/31 12:42
89F：推 frankochris : 顾问算驻军安保的话现在乌有全世界驻军了 03/31 12:43
90F：推 xul327 : 维持现状才是美国的利益 整天洗安保这句都不敢回 03/31 12:43
91F：→ frankochris : 怎麽会有人阿Q成这样 03/31 12:43
92F：→ LipaCat5566 : 几十年前我们也去边境骚扰要反攻 这事情早就讲不清 03/31 12:53
93F：→ LipaCat5566 : 楚了讲这个没意义 03/31 12:53
94F：→ Orianna : whitetiger：台湾哪里没美国驻军了 友善给你个机会 03/31 12:55
95F：→ Orianna : 收回这句吧 凹这个零意义 而且也没回答一路的提问 03/31 12:55
96F：→ Orianna : 就是美国能打解放军为何不给安保 03/31 12:55
97F：→ poikz : O某自己也没回答美国智库为何做出关岛遇袭的设想 03/31 12:59
98F：→ poikz : 按你的说法 智库结论表示共军不会攻关岛才合理不是 03/31 12:59
99F：→ poikz : 吗 03/31 12:59
100F：→ newgunden : 本来乌克兰可以拉入西方阵营，老川自己送掉，显然 03/31 13:01
101F：→ newgunden : 乌克兰有办法的话会跟土耳其一样画三角，现况是加 03/31 13:01
102F：→ newgunden : 入中共阵营 03/31 13:01
103F：→ LipaCat5566 : 乌克兰早就是西方的形状了 想转弯也转不了 03/31 13:03
104F：推 sctiunn : 当然不是驻军 只是芝麻街的美语老师 03/31 13:05
105F：推 whitertiger : 为啥要收回 ? 03/31 13:11
106F：推 whitertiger : 没有安保，美国也能依据台湾关系法来帮台湾 03/31 13:13
107F：→ poikz : 他自己讲乌克兰是美国盟友 底下几位板友纠正他 03/31 13:14
108F：→ poikz : 他也没收回 就装作没看见这样 03/31 13:14
109F：推 whitertiger : 我倒好奇他说他友善给我个机会收回，那不友善是要怎 03/31 13:16
110F：→ whitertiger : 麽做 ? 03/31 13:16
111F：推 whitertiger : 在乌西的那些教官不是驻军吧，在阿Q也应该知道这点 03/31 13:19
112F：→ whitertiger : 才对 03/31 13:19
113F：→ iterator : 智库为什麽不说共军不会打关岛? 03/31 13:22
114F：→ iterator : 因为没必要这样说啊,说会打,才能/为了要钱要资源 03/31 13:22
115F：→ iterator : 不会打,那根本没说的必要 03/31 13:23
116F：→ iterator : 而且,我们面临这样的敌人, 03/31 13:23
117F：→ iterator : 就我们的政府老是跟民众说得如此乐观,好像要赢不难 03/31 13:24
118F：→ iterator : 不知道是觉得我国民众笨用这种方式骗比较好推动政策 03/31 13:25
119F：推 a96932000 : 因为智库需要考虑“各种”状况，让政府真的遇到时 03/31 13:25
120F：→ a96932000 : 能做出合适的反应…… 03/31 13:25
121F：→ iterator : 还是本来就是想要骗这些老百姓... 03/31 13:26
122F：→ poikz : 现在川普各方面要省钱 不会打又说成『会打』 03/31 13:28
123F：→ poikz : 骗到钱後被拔官有比较好 再说 这是智库结论 03/31 13:28
124F：→ poikz : 不是官员结论 智库要帮忙骗钱干嘛? 03/31 13:28
125F：推 whitertiger : 政府如果天天喊话说台湾要完蛋了，我看台北会天天有 03/31 13:29
126F：→ whitertiger : 人会在路上闹事 03/31 13:29
127F：→ a96932000 : 美国驻军基地+安保能够更加地确保台海和平中共不会 03/31 13:31
128F：→ a96932000 : 犯台。日韩的立场也会更加坚定，理论上对谁都好。 03/31 13:31
129F：→ a96932000 : 只是对美国来说这不一定是最好的选项，因为这样就 03/31 13:31
130F：→ a96932000 : 失去对中的外交弹性，外加需要更多预算来维持在台 03/31 13:31
131F：→ a96932000 : 美军。 03/31 13:31
132F：→ iterator : 这就是把民众当笨蛋啊,目前的执政党就是这个风格 03/31 13:32
133F：→ iterator : 我是不知道这样做到底最後是对还是错, 03/31 13:32
134F：→ iterator : 重点是唬烂民众归唬烂民众该认真准备的也请好好准备 03/31 13:33
135F：推 a96932000 : 而且难听一点的说，要让鱼觉得有机会可以吃，才是 03/31 13:35
136F：→ a96932000 : 好饵。 保护过度的饵一点意义都没有。 03/31 13:35
137F：推 inter87 : 真的 为了避免台北会天天有人会在路上闹事，所以我 03/31 13:37
138F：→ inter87 : 们多讲一些共军很烂 灌水 国军士气高昂 人民誓死抵 03/31 13:37
139F：→ inter87 : 抗 美日都会救 好不好 03/31 13:37
140F：推 ripple0129 : 欸不是，说矽盾的是谁拆矽盾的是谁，说这一刻台湾 03/31 13:39
141F：→ ripple0129 : 是乌克兰人的是谁，现在说不一样的是谁，搞得我好 03/31 13:39
142F：→ ripple0129 : 乱啊 03/31 13:39
143F：→ jetzake : 事实证明只要多弄走几个陆配什麽的状况就好很多 03/31 13:39
144F：→ jetzake : 至少那些鸡鸡歪歪的鸟人可以眼不见为净 03/31 13:40
145F：推 whitertiger : 照87哥说的那样做，我看会变成另一种人在街上闹事了 03/31 13:42
146F：推 Farid : 没事别乱叫人收回 03/31 13:54
147F：→ Numenor : 总之俄国正面入侵乌克兰已经破坏三十多年和平的局 03/31 13:57
148F：→ Numenor : 势了，川普第二任上来更动摇二战以来的盟友结构， 03/31 13:57
149F：→ Numenor : 有野心的大国看到有机会更会蠢蠢欲动，过去那安稳 03/31 13:57
150F：→ Numenor : 的和平应该一去复返了 03/31 13:57
151F：推 rebeliao : 打不打不是重点 大国考虑的是割韭菜 03/31 13:58
152F：推 Orianna : 智库设个剧本有什麽好聊的我没看懂 但很确定日前ft 03/31 14:02
153F：→ Orianna : 金融时报讲的是对的 美国不该维持战略模糊 而该清 03/31 14:02
154F：→ Orianna : 晰护台 那就是真给安保和驻军 不是什麽美语老师或顾 03/31 14:02
155F：→ Orianna : 问而是有基地驻军几万美军 给台湾南韩般的保护了 03/31 14:02
156F：推 Orianna : 美国不给？就是美军不来的意思 就这样 会来就是该 03/31 14:10
157F：→ Orianna : 给安保了 清晰更能保障台海不擦枪走火 03/31 14:10
158F：→ Orianna : 讲清楚 我讲来是打解放军 不是来逛街巡水田 03/31 14:11
159F：→ berserkman : 这个问题不是应该问维尼吗？问台湾有屁用，又不是 03/31 14:12
160F：→ berserkman : 台湾要侵略他国，现在是逻辑错乱还是怎样 03/31 14:12
161F：→ poikz : 这种时候就会"没看懂" 其实也不令人意外 本性如此 03/31 14:18
162F：→ poikz : Orianna : 所以我一直说中共不会打冲绳关岛 03/31 14:19
163F：→ poikz : 问题再简单不过 智库为何要跟Orianna对着干? 03/31 14:19
164F：推 a96932000 : 另外而已，智库判断关岛被打，让美军提前做好准备 03/31 14:59
165F：→ a96932000 : ，无论现实上中共到底会不会打关岛。打了，我美国 03/31 14:59
166F：→ a96932000 : 已经做好对应准备；没打，那就相安无事，了不起多 03/31 14:59
167F：→ a96932000 : 花点军费罢了。 03/31 14:59
168F：推 a96932000 : 而台海在部分人（甚至是多数）眼中，基本上不想去 03/31 15:04
169F：→ a96932000 : 面对甚至是没能力面对，“啊万一美军不来”的状况 03/31 15:04
170F：→ poikz : 所以美国没来 你是愿意打 还是愿意投降? 03/31 15:11
171F：→ poikz : 与其设想美国来不来 先想好自己要采取什麽行动吧 03/31 15:20
172F：嘘 bike3905 : 说会出兵台湾的是拜登，川普没有说过 03/31 15:20
173F：→ poikz : 选择打的人 会因美国没来就改投降吗 03/31 15:20
174F：→ poikz : 选择投降的人 会因美国来了就改成打吗 03/31 15:21
175F：→ bike3905 : 贺锦丽也没有承诺要出兵台湾，台湾人一厢情愿认为 03/31 15:21
176F：→ bike3905 : 美国才是奇怪 03/31 15:21
177F：→ poikz : 那为何不明说『我们美国人就是不会来帮』 03/31 15:29
178F：→ poikz : 美国想要格陵兰、巴拿马运河 讲得话都再直白不过 03/31 15:30
179F：→ poikz : 还有人觉得『美国不会来帮』这句话 03/31 15:32
180F：→ poikz : 会很难啓齿吗 03/31 15:32
181F：推 youplease : 台湾政府一向是跟着美国喊的 你两个论点有点互打 03/31 15:33
182F：推 whitertiger : 川普更直接吧，说中国敢打台湾就轰炸北京 03/31 15:36
183F：→ whitertiger : 不过他讲干话也不是第一次了 03/31 15:36
184F：→ Orianna : 其实拜登讲过出兵也是被当时白宫发言人驳回啦 但听 03/31 15:39
185F：→ Orianna : 其言不如观其行 怎麽那麽多人觉得美国不打中共？就 03/31 15:39
186F：→ Orianna : 看到盟军威武打海珊 没有盟军打莫斯科而已 美国打 03/31 15:39
187F：→ Orianna : 海珊 放过北韩俄国 2-3年间给攻击型武器也是憋很久 03/31 15:39
188F：→ Orianna : 让世人再次看到核武威胁仍在而已 03/31 15:39
189F：推 Orianna : 放过最大几个现实观测点 伊拉克 乌克兰 北韩 去吵一 03/31 15:41
190F：→ Orianna : 些鸡米小东西 什麽今天智库推演啦 明天是台湾突然 03/31 15:41
191F：→ Orianna : 算有驻军啦 没意思 03/31 15:41
192F：→ poikz : 你观测到什麽点了? 乌克兰是美国盟友这个点是从哪 03/31 15:45
193F：→ poikz : 个世界观测到的? 03/31 15:45
194F：→ poikz : 要我讲 Orianna视而不见现实资讯 才是最普拢共的 03/31 16:01
195F：→ poikz : 关岛加强雷达探测、飞弹拦截防御措施 03/31 16:01
196F：→ poikz : 日本自研12式飞弹、加购战斧、演练撤离居民 03/31 16:01
197F：→ poikz : 这麽明白告诉世人 中国有动手可能 03/31 16:01
198F：→ poikz : 但是自称有观测到好几个现实点的Orianna 是怎麽讲的 03/31 16:03
199F：→ poikz : 03/31 16:05
200F：→ poikz : Orianna: 所以我一直说中共不会打冲绳关岛 03/31 16:05
201F：→ Orianna : 你在讲对谁动手？中共对日本？直说了 不可能 要评 03/31 16:08
202F：→ Orianna : 估可能性你也从中共角度 把打日本动机回报和风险列 03/31 16:08
203F：→ Orianna : 出 不是看着厨房消防器就说这建筑马上要失火 把对危 03/31 16:08
204F：→ Orianna : 难的准备当成灾害将至的证明 那是伪证 03/31 16:08
205F：→ Orianna : 中共不会对日本动手 不会对驻紮任何地方的美军动手 03/31 16:10
206F：→ Orianna : 要辩中共会那麽做 那就拿出报酬能高过冒的风险 和 03/31 16:10
207F：→ Orianna : 担的成本的场景出来吧 没那个场景 不是吗 03/31 16:10
208F：→ poikz : 03/31 16:10
209F：→ poikz : 讲句明白的 不只智库跟Orianna对着干 美国、日本同 03/31 16:11
210F：→ poikz : 样也是啊 03/31 16:11
211F：推 a96932000 : 美国没来，你若要独立抗到底，你需要哪些准备？有 03/31 16:11
212F：→ a96932000 : 没有明确讲明国策？并且针对全民义务性的加强军事 03/31 16:11
213F：→ a96932000 : 防灾医护知识？说真的可能还真的需要把GDP拉到10% 03/31 16:11
214F：→ a96932000 : ，并且开始全民皆兵，从义务教育开始导入军事专业 03/31 16:11
215F：→ a96932000 : 知识。 若要投降？你需要怎样投降何时投降才不会落 03/31 16:11
216F：→ a96932000 : 到被当战败国处理？你要不要现在开始改善两岸关系 03/31 16:11
217F：→ a96932000 : 重拾92共识？ 有没有发现，只要没有美国，无论你想 03/31 16:11
218F：→ a96932000 : 战，想降，政府似乎对此毫无明确准备？ 03/31 16:11
219F：→ a96932000 : 也别说多明确，连规划都没有 03/31 16:12
220F：→ poikz : 说是对危难的准备 那请问 如果不是探查到中国这危害 03/31 16:12
221F：→ poikz : 需要多做这些准备吗? 03/31 16:13
222F：→ poikz : 03/31 16:13
223F：→ poikz : 其实应该先想 投降中共 後续活得下去吗 我可不是问 03/31 16:20
224F：→ poikz : 活得有没有尊严 就问你有何自信可以苟延残喘? 03/31 16:21
225F：→ poikz : 正因为没有把握 选择不屈服的人是不是多数 03/31 16:21
226F：→ poikz : 这样还不够明确吗 03/31 16:22
227F：推 whitertiger : 看以前某O的发言，大概能知道是用啥立场讲话了 03/31 16:22
228F：→ poikz : 其实我觉得不是没准备 台湾的准备一直被说做不到位 03/31 16:22
229F：→ poikz : 才是真的 03/31 16:22
230F：→ whitertiger : 要我过没有YT，上个外网要翻墙，到处都有政府的眼线 03/31 16:24
231F：→ whitertiger : 的生活，我宁可打到底 03/31 16:24
232F：推 whitertiger : 台湾可能要有一次经验，才会认真准备，像是有SARS的 03/31 16:26
233F：→ whitertiger : 经验後，才开始认真修法改善，遇到武汉肺炎才没像遇 03/31 16:26
234F：→ whitertiger : 到SARS那样混乱 03/31 16:26
235F：→ poikz : 正好 那个在推销香港模式给台湾人 说这是唯一的活 03/31 16:31
236F：→ poikz : 路 还说生活改变不大的那个O 现在就在线上讨论 03/31 16:31
237F：→ poikz : a可以去问问那个O 他是如何能做出那个保证 03/31 16:32
238F：推 silentsand : 大家真有耐心,花时间跟来自西台湾满口歪理的讲道理 03/31 16:49
239F：推 quanhwe : 川普肯定会抛弃台湾 现在只是台积电还没搬完而已 03/31 16:59
240F：→ poikz : 我还知道中国高官肯定会抛弃中国人 不然为何一直 03/31 17:07
241F：→ poikz : 搬钱到国外 中国人也看懂这一点 除了走线到国外 03/31 17:07
242F：→ poikz : 拒绝为国而战的文章也太有共呜 而广为流传 03/31 17:07
243F：推 CLisOM : 常有的逻辑问题，美国想要台湾绞肉战消耗中国所以 03/31 17:20
244F：→ CLisOM : 美国不会帮台湾，实际是中国也担心台湾绞肉战後美 03/31 17:20
245F：→ CLisOM : 国捡刀所以迟迟不敢开打，中国最需要的是台湾内部 03/31 17:20
246F：→ CLisOM : 混乱，投降声浪越大反而增加战争风险 03/31 17:20
247F：→ CLisOM : 台湾坚持绞肉战也不肯投降的决心才是最大吓阻 03/31 17:21
248F：→ juicylove : 我觉得扯到战争论就蓝白 前提是战争可能性极低之下 03/31 17:22
249F：→ juicylove : 但战争可能性永远不会变高吗 这是这系列文在探讨的 03/31 17:24
250F：→ juicylove : 你直接扣说讨论战争可能就是支持蓝白 那无助於讨论 03/31 17:25
251F：嘘 nrsair : 蓝绿 03/31 17:36
252F：推 inter87 : 有问问台湾人有坚持绞肉战的决心吗？ 没士气的不愿 03/31 18:18
253F：→ inter87 : 役可能知道要去绞肉可能一碰就散了喔 03/31 18:18
254F：→ ppt123 : Ori又在打繁体字传播中国官媒方位的风向了，他逻辑 03/31 18:20
255F：→ ppt123 : 乱七八糟，乱比一通：美国1996年在台海遇到共军， 03/31 18:20
256F：→ ppt123 : 哪有缩回去？缩回去的是共军，中国1996年早就有核武 03/31 18:21
257F：→ ppt123 : 了，不是吗？Ori继续带风向啊！越来越多人看穿Ori～ 03/31 18:21
258F：→ ppt123 : 看美国会不会用主力，要看是不是核心利益区例如印太 03/31 18:23
259F：→ ppt123 : 至於东欧，跟中部非洲一样，美国不认为是核心利益区 03/31 18:23
260F：→ ppt123 : 不然美国要不要对非洲留学生也提供每人三个女学伴？ 03/31 18:24
261F：→ ppt123 : 所以，美国在东欧不想出力「跟俄国打」，不是美国缩 03/31 18:24
262F：→ ppt123 : 了，是：要帮乌克兰可以，应分工交给欧盟去出力！ 03/31 18:25
263F：→ ppt123 : 懂了没？大家认清Ori这三年来屡屡传播对岸官媒立场 03/31 18:25
264F：→ ppt123 : 直接把他打字的内容想像成简体字，能更快理解他用意 03/31 18:26
265F：→ ppt123 : 美国核心利益区，经过统整，印太是、中东是；.. 03/31 18:27
266F：→ ppt123 : 中非不是、东欧不是（这些是可确定的）；Ori多念点 03/31 18:28
267F：→ ppt123 : 书，不要在本学术板毫不交流学习只是一味传中国的声 03/31 18:28
268F：推 CLisOM : 实际上战场绞肉会不会缩愿不愿意不是重点，态度跟 03/31 19:02
269F：→ CLisOM : 气势都缩了独裁者才会有能轻松获利的错觉 03/31 19:02
270F：推 chichen : 这里又在讨论疑美论了喔 只要说一下为什麽确定美国 03/31 22:35
271F：→ chichen : 不帮的情况下现在中国还不打 幸好共产党不是上面爱 03/31 22:35
272F：→ chichen : 嘴炮的人只会幻想至少对岸还认清现况 03/31 22:35
273F：→ dorozo779 : 某o的言论不都那一套? 每次讲到最後都是脱离战场这 04/01 04:46
274F：→ dorozo779 : 招 04/01 04:46
275F：→ dorozo779 : 美军自己做关岛会被攻击的准备，某O:中共傻了才去 04/01 04:47
276F：→ dorozo779 : 打关岛，只会打台湾才不会引起美国出兵 04/01 04:47
277F：→ dorozo779 : 这番话用意跟受众是谁? 用意不不用明言，受众也就 04/01 04:48
278F：→ dorozo779 : 只有台湾人 04/01 04:48
279F：推 heavybird : 空前难受，但空前安全，这是明居正给的原话。理由 04/01 23:33
280F：→ heavybird : 也很简单，因为老共打台湾，等於侵犯美国的新核心 04/01 23:33
281F：→ heavybird : 利益，而共军实际上是不想打，也不能打，却又需要 04/01 23:33
282F：→ heavybird : 一个象徵性的目标来意淫。结果就是若有人脑热真想 04/01 23:33
283F：→ heavybird : 打，旁边会一堆人冲上去摁住他，因为这最符合结构 04/01 23:33
284F：→ heavybird : 体利益。 04/01 23:33
285F：→ prawinra : 美军太平洋驻地在南韩、冲绳、关岛；在乐山可叫外送 04/03 02:49
286F：嘘 allyache : 04/06 05:49