作者Noback (人类神经解剖学)
看板Military
标题Re: [讨论] 十年内会有第二波可拥核国家，台湾要跟上
时间Sun Mar 9 22:34:41 2025
※ 引述《schooldance (D.A.K.)》之铭言：
: 当年台湾为啥要造核武?
: 就是因为美国的核保护伞不罩我们了,然後对岸有核武.
: 你以为对岸的核武都是防御用?绝不拿来第一击?
: 会不会太天真了啊?
不是，当初台湾并没有投射核子武器的载具，所以核武是做成固定式的炸弹，准备在共军攻破防线时来个玉石俱焚.....
现在是反过来，有载具但没核武。
美国如果要搞美国优先/MAGA/美洲岛/孤立主义，总之这套东西，那核武的大规模扩散，恐怕会是最严重的副作用，你既然要搞孤立主义，不再输出秩序了，大家自然明哲保身，看乌克兰即将面临的惨状，不会物伤其类吗，有狐悲之意吗?
其他条约体系美国要退就退，只有核武扩散会严重威胁美国利益，而搞到美国不得不放弃孤立主义。
我是觉得啦，搞到那天还是被迫输出秩序，还不如美国现在就动铸币权一次打掉37兆国债，反正美国还在当老大，大家也都会买单。
: 你台湾想玩不对称,想要传统武力武装到牙齿.
: 让我用传统武力大规模入侵台湾,几乎保证一定会失败.
: 那我干嘛跟你玩你的不对称?
: 我也有我的不对称啊,老子我有核武,你有吗?
: 反既然你既没核武,又没核保护伞罩.
: 那就算我核武不直接K你,我也有其他玩法用核武不对称玩死你.
: ※ 引述《b777300 (su35s)》之铭言：
: : 十年内会有第二波可拥核国家，台湾要跟上。
: : 乌俄战争後，让世界社会确切认识到协议或是承诺都是屁话，唯有核武才是和平的基石。
: : 以下是各国的现况
: : 欧洲地区，原核武国家的法国要撑大核伞，德国也有可能会成为台面上合法拥有核武国家
: : ，波兰也有机会。
: : 亚洲地区，日本、南韩、台湾也有机会
: : 中东地区，以色列、伊朗、沙乌地阿拉伯也有机会
: : 个人推估未来十年内，世界局势会变成各区域诸侯国抱团分治的状态，会涌现第二波合法
: : 的核武国家。
: : 原本就拥有核武但是没有拿到台面上讨论的国家都会趁这波合法化。
: : 部分有制造核武实力，也有战争风险的先进国家也会趁势成为台面上的合法拥核国。
: : 类似於大哥收可控的小弟们来互相牵制分担压力。
: : 我是认为台湾要做好准备，当日本、南韩有出声宣告成为核武国家，我们就要马上跟进。
: : 不然这个机会空隙会很快的关闭，以後都不会有机会了，得到权力的小弟们会自动配合大
: : 哥压制其他不具备条件但又想要成为核武国家的其他国家。
: : 我们应当准备好备案，随时可以马上应对。
: ---
: 你说拥核国耍流氓,我倒觉得这才是正常人的玩法.
: 你有刀有枪,对方只有刀却很会耍刀.
: 那只有呆瓜傻子,才会用刀跟对方PK.
--
时间 Tue Apr 20 16:54:14 2021 #1WVfQvQW (Military)
1F：推 Noback : 晚了，乌克兰打了几年，现在也兵强马壮，俄罗斯未必04/20 20:14
2F：→ Noback : 占的到便宜。大概怕再晚乌克兰开始反攻乌东扫光俄罗04/20 20:14
3F：→ wittmann4213: 乌克兰现在哪来的兵强马壮？前面也讨论过了，俄罗斯04/20 20:55
4F：→ mikamikan : 乌克兰兵强马壮是哪看来的= = 用英文搜看看乌克兰从04/20 23:04
5F：推 mikamikan : 有人还是先解释一下什麽叫做乌克兰长年战争「兵强马04/21 06:43
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.104.139.158 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1741530885.A.A72.html
6F：推 tonyxfg : 核武大规模扩散算副作用吗?既然大家都有核武，那就 03/09 22:44
7F：→ tonyxfg : 都不敢打其他国家的主意啦，直接世界和平了 03/09 22:45
8F：→ ken85 : 乌克兰有核武 还会发生俄乌战争吗= = 认为是副作 03/09 22:46
9F：→ Noback : 一定会有人先用的，我没权力了还管後面的人死活? 03/09 22:46
10F：→ Mentha : 我认为扩散合理但问题是有些国家是地理或者政治因素 03/09 22:49
11F：→ Mentha : 非常难以有办法取得，这就不是我他X的想要就可以有 03/09 22:49
12F：→ ken85 : 你ㄉ意思是只有五大国能先用??= = 03/09 22:50
13F：推 jamie81416 : 东亚一定是核扩散的Tier 1 03/09 22:50
14F：→ Mentha : 那些已经有自己可以掌控的也已经有载台的大概比较有 03/09 22:50
15F：→ jamie81416 : 五大国？别闹好吗，五大国能被承认是因为国际秩序 03/09 22:51
16F：→ Mentha : 可能，但当你谈到有载台但是全身上下跟被脱光差不多 03/09 22:51
17F：→ Mentha : 一样的国家，你要瞒过大国去生这个根本天方夜谭 03/09 22:51
18F：推 jamie81416 : 不用载台。老实讲防御性核武对载台的需求非常低 03/09 22:51
19F：→ Mentha : *更正 已经有自己可以掌控的原料 03/09 22:52
20F：推 ru04hj4 : 放在金门就可以了啦 谁跟你放在台湾 03/09 22:53
21F：→ jamie81416 : 加拿大、澳洲有铀矿，加拿大有世界唯二的分离技术 03/09 22:55
22F：推 mikhail0816 : 扩散就恐怖平衡，国际我认为挺ok的。 03/09 23:03
23F：推 Orianna : 瞒不过就瞒不过 伊朗就监视器关掉 驱逐ieae人员 硬 03/09 23:08
24F：→ Orianna : 拚出核武 03/09 23:08
25F：推 saccharomyce: 要发展就炸掉啊 又不是第一次了 03/09 23:09
26F：推 andyken : 讨论这没意义，先想办法恢复核电再说，不然是要挖乌 03/09 23:18
27F：→ andyken : 克兰的核子专家吗？@@ 03/09 23:18
28F：→ Mentha : 你想想看硬干下去然後被中国跟美国联合轰炸的画面 03/09 23:19
29F：→ Mentha : 那画面太美，我会笑到觉得自己死的超有意思 03/09 23:19
30F：→ Mentha : 曾几何时我看到阿汤哥出任务是来炸自己的 03/09 23:21
31F：→ Mentha : 真的发生会是我生命中最大的一部电影也是最後一部 03/09 23:21
32F：推 LuckyXIII : 所谓对美国的副作用是小国不再抱美国的大腿，美国就 03/09 23:26
33F：→ LuckyXIII : 捞不到好处了 03/09 23:26
34F：→ LuckyXIII : 因为小国都已经有核武能够保护自己 03/09 23:27
35F：→ Mentha : 如果美国真的要严格执行孤立主义那就好心点放大家自 03/09 23:30
36F：→ Mentha : 产核武倒是真的 03/09 23:30
37F：→ Mentha : 别像现在一样到处贩卖别人 03/09 23:30
38F：推 jamie81416 : 然後美金就崩了 03/09 23:32
39F：→ jamie81416 : 不会真的觉得孤立主义的美金有国际货币的价值吧？ 03/09 23:33
40F：推 Orianna : 你英镑还在用 日不落帝国没了也没致命影响 03/09 23:34
41F：→ jamie81416 : 美金早就估值过高，能撑着完全是因为美元体系 03/09 23:35
42F：→ jamie81416 : 而美元体系的根基是信用本位 03/09 23:35
43F：→ Orianna : 美金真正危机还是美债 也就昨天的非凡电视吗 又做了 03/09 23:35
44F：→ Orianna : 一期美债危机 这次讲8月最快5月 举债天花板又要到了 03/09 23:35
45F：推 Orianna : 我也知道核弹什麽很遥远 但美国态度中共善意 都是 03/09 23:38
46F：→ Orianna : 不可维持的 那核弹变成长远维持现状的 难度是高但 03/09 23:38
47F：→ Orianna : 最有力量的选项 03/09 23:38
48F：推 Brioni : 这件事跟废核的台湾没关系 03/09 23:42
49F：→ Mentha : 你就算现在开始重启核能你也难以躲过侦查 03/09 23:43
50F：→ Mentha : 在交界地的台湾根本没什麽选择 03/09 23:44
51F：推 jamie81416 : 台湾在核武这项目上乖乖看南韩日本怎麽走就好 03/09 23:44
52F：→ jamie81416 : 吵这个没意义 03/09 23:44
53F：→ jamie81416 : 美国抽手的现在，日韩这两个主权国比台湾还急 03/09 23:45
54F：推 magicdio : 五常不可能放弃现在的国际秩序，世界大战美国只会破 03/09 23:46
55F：→ magicdio : 产，台湾要核弹， 03/09 23:46
56F：→ magicdio : 直接两岸统一就好了， 03/09 23:46
57F：→ magicdio : 连航空母舰， 03/09 23:46
58F：→ magicdio : 核潜艇都给你。 03/09 23:46
59F：→ magicdio : 不可能比统一更安全了。 03/09 23:46
60F：推 jamie81416 : 五常的地位来自於国际秩序认可，如果国际秩序大乱 03/09 23:47
61F：→ jamie81416 : 就多得是地方操作 03/09 23:47
62F：推 JOHN117 : 南韩造出中程弹道飞弹了，日本、土耳其正在试射短程 03/09 23:47
63F：→ JOHN117 : 的，台湾明显慢了好几拍 03/09 23:47
64F：推 andyken : 弹道飞弹不是云峰其中一型吗？ 03/09 23:48
65F：推 Orianna : 哈哈 当一省就变成百枚核弹护台 连航母都有了 现实 03/09 23:50
66F：→ Orianna : 真的很会跟人开玩笑 03/09 23:50
67F：推 Orianna : 是的 看日韩 尤其我觉得南韩一定急 热锅蚂蚁急 他 03/09 23:52
68F：→ Orianna : 们对手比我们的麻烦多了 03/09 23:52
69F：推 magicdio : 核弹至上论就直接当统派就好了，而且是天真可爱那种 03/09 23:55
70F：→ magicdio : 的。 03/09 23:55
71F：→ magicdio : 美国跟你收一堆钱什麽都不给你两岸统一， 03/09 23:55
72F：→ magicdio : 台湾三位一体核打击什麽都有。还有比这个更安全的吗 03/09 23:55
73F：→ magicdio : ？ 03/09 23:55
74F：推 wulaw5566 : 核武破坏力没那麽大，真是全面核战的话中美俄等国 03/09 23:57
75F：→ wulaw5566 : 土广袤的大国一定是最後赢家，西欧或日韩大城市只 03/09 23:57
76F：→ wulaw5566 : 会在类似苏联的核前进战略攻势下成为废土。 03/09 23:57
77F：推 JOHN117 : 云峰是巡弋飞弹，用巡弋飞弹投射核武还需突破核武小 03/10 00:00
78F：→ JOHN117 : 型化的技术难关 03/10 00:01
79F：→ Orianna : 美国世贸911是国殇 死2000多人 之前有估现代核弹丢 03/10 00:01
80F：→ Orianna : 大城市是死50万 没任何地方敢吃一枚的 03/10 00:01
81F：推 Orianna : 不然拜登怎麽可能过去3年就是不敢出兵 给美国武器 03/10 00:04
82F：→ Orianna : 打俄国本土还拖拖拉拉 因为有那承担不起的风险啊 03/10 00:04
83F：→ andyken : 难道北京上海吃核弹不伤，英法各送10枚一样惨兮兮 03/10 00:05
84F：→ Orianna : 没看懂你想讲什麽 核弹就是个谁都不敢丢的东西 因 03/10 00:07
85F：→ Orianna : 为无法保障不被反击 这件事在卡特时就模拟多少遍 也 03/10 00:07
86F：→ Orianna : 在冷战实践了 03/10 00:07
87F：→ Orianna : 什麽英法打北京 又不是小学生比我的核弹比你大 03/10 00:08
88F：→ Orianna : 别人为你冒这个险 为你开核防御伞吗 有那麽简单 北 03/10 00:09
89F：→ saccharomyce: 现在是要看反弹道飞弹系统是否成熟 03/10 00:10
90F：→ Orianna : 约早帮乌克兰开核伞 三年前就结束战争？这要计算风 03/10 00:10
91F：→ Orianna : 险成本的耶 03/10 00:10
92F：→ saccharomyce: 当一方的反弹道飞弹系统成熟 就能单方屠杀对方 03/10 00:10
93F：→ Orianna : 「俄国你别打啦不然巴黎射你克林姆宫蘑菇喔」 普丁 03/10 00:11
94F：→ Orianna : 退缩 马克宏诺贝尔和平奖 03/10 00:11
95F：→ saccharomyce: 川普：法国敢提供乌克兰核保护伞，我就核平巴黎！ 03/10 00:12
96F：推 randy123 : 离题一下911的意义是本来被认为最安全的米国本土被 03/10 00:25
97F：→ randy123 : 恐攻.而不在於死亡人数多寡. 03/10 00:25
98F：→ Orianna : 当个比喻和度量衡而已 80年了 觉得世人忘了核弹炼 03/10 00:27
99F：→ Orianna : 狱般可怕 03/10 00:27
100F：→ ice4564 : 这跟拥枪很像，理论上大家都有枪那些+9就不敢鱼肉 03/10 00:50
101F：→ ice4564 : 乡民，但实际上永远是那些不管後果的+9在乱开枪 03/10 00:50
102F：推 chungb : 有美国卧底，你还想拥有核武？上一个卧底现在可爽了 03/10 02:22
103F：推 leo755269 : 台湾当年不是有空优？靠飞机投射核武没办法吗 03/10 03:01
104F：→ leo755269 : 为什麽说是玉石俱焚的东西 03/10 03:01
105F：→ sdiaa : 举债天花板都上调过多少次了... 03/10 08:06
106F：推 saviora : 当时是用美军的战机当载台 美国都不希望你搞核武了 03/10 08:21
107F：→ saviora : 还会让你用他的载台来发射核武 03/10 08:22
108F：推 driver0811 : 2006年美国误把mk12核弹引信寄来台湾，还上新闻， 03/10 09:37
109F：→ driver0811 : 不知道没有copy 03/10 09:37
110F：嘘 WINDHEAD : 纯嘘玉石俱焚 03/10 09:40
111F：→ WINDHEAD : 先制作出能爆炸的核弹, 再去思考怎麽做出/弄到载具 03/10 09:40
112F：→ WINDHEAD : 是所有拥核国家发展核武的正常路线好吗 03/10 09:40
113F：→ WINDHEAD : 你没有要跨洲跨洋打击的话 投射方式没那麽困难的 03/10 09:43
114F：→ WINDHEAD : 连巴基斯坦都是先做出核弹 之後才做出可以投射飞弹 03/10 09:44
115F：推 tsairay : 反正美国要背弃盟友,过往的经济制裁包围看谁要配合 03/10 10:44
116F：→ tsairay : 大家都来做的时候看你要制裁谁 03/10 10:44
117F：推 kuninaka : 1F 没有这麽好的事情，一定有人受不了 03/10 10:56
118F：推 Bf109G6 : 核武大规模扩散 会不会好比台湾满街任何一个普龙共 03/10 14:08
119F：→ Bf109G6 : 手上都能有枪 有任何一个白痴拿来在小冲突乱喷 就饱 03/10 14:08
120F：→ Bf109G6 : 了 03/10 14:08
121F：嘘 prawinra : 狐死正首丘。用核子灭絶自己和各生物种族，万物之灵 03/11 05:30
122F：→ prawinra : 反正人生自古谁无死，我死不如你去死，最好大家一起 03/11 05:32
123F：→ prawinra : 核爆後浩劫，在车诺比红树林挖壕沟中辐射毒死孙子。 03/11 05:37