作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [分享] 俄罗斯在消耗战中正处於劣势
时间Sat Mar 8 11:17:15 2025
推 goodhike : 3年前就说俄罗斯经济要崩溃了 03/08 07:23
推 tonyxfg : 很久以前就一直说俄罗斯快垮了，乌克兰快赢了，然 03/08 07:27
→ tonyxfg : 後说到现在还是在说俄罗斯快不行了…… 03/08 07:27
许多人, 包括版上的人, 一些军事评论员, 甚至我自己在内,
当时都犯了一个毛病:
用民主、现代国家的角度, 去判断俄罗斯对於这场战争的忍受力
而当初这些判断, 放到如今也并没有错误 --
俄罗斯确实付出了极为巨大的代价,
而除了占领了一小部分乌克兰(不计开战前占领的),
至今仍未取得任何有意义的胜利。
如果美国与欧洲国家持续军援, 这样的僵持性,
也无法让俄罗斯在可见的时间内看的到尽头,
这对国家而言是极大的耗损, 不论是人命, 军备, 还是财力,
而且这还是主动去入侵一个国家。
换言之, 如果是稍微有一点民主的国家,
都无法忍受这种事情, 而且是早就可以预料到的状态
(无法预料的是川普竟然舔起了普丁)
会在今天发生。
到现在其实证实了当初的预想, 「这样的战争不具有可持续性」,
只是没有想到, 俄罗斯人民可以忍受...
或是说被压迫, 这样的状态至今。
=====
给那些站在俄罗斯立场的人、或是反乌克兰立场的人、
或是习惯性嘲讽西方立场的人,
问问你自己, 你能不能接受这样的事实:
．央行利率达到21%, CPI年增率达到9.9%, 军费占比GDP 8.7%,
但这国家一点都没有在进步, 因为所有的成长与消耗都是用在
俄乌战场上
．因为严重的通膨, 你的财富正在逐渐缩水
．你可以迅速赚比以前多很多的钱, 但代价是你要从军, 基本上九死一生,
且军官不把你当人看, 一个自杀给遗族留下资产的概念
．除了一点乌克兰的土地, 什麽也没换到, 与你个人生活品质改善更是无关,
因为贸易制裁, 必须用国产次级品平替许多你过去惯用的产品,
甚至是必需品, 好比药物
．面对这一切, 你不能用选票阻止普丁, 甚至也不可以在网路上公开批评
如果你觉得这一切都没有什麽, 你确实可以站在俄罗斯立场说话,
并且嘲讽那些看衰俄罗斯的人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.18.244 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1741403837.A.C03.html
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 11:17:50
1F：推 yokann : 根本没人需要去站队 无须把质疑的人当成站谁立场... 03/08 11:21
2F：→ yokann : 大部分人并不需要为了这些战火共情 03/08 11:21
3F：推 hgt : 你不能否认有很多人就是觉得敢对民众指手画脚 03/08 11:22
4F：→ hgt : 气势汹汹颐指气使，才觉得他像个一国之君!!! 03/08 11:22
5F：→ hgt : 甚麽都要问人民，他就觉得是像刘璋刘禅，就该下台 03/08 11:23
6F：推 guest8888 : 强制连结？ 03/08 11:23
7F：→ chordate : 打消耗仗的关键还是在人口、粮食、能源 03/08 11:24
8F：→ hgt : 这就是以前党国历史教你的阿!!! 03/08 11:24
9F：→ chordate : 不幸的是俄罗斯这三者都有，三年前我是持俄罗斯 03/08 11:24
10F：→ chordate : 不会轻易倒下的观点... 03/08 11:25
11F：→ potionx : 之前就说过宗教不同 你无法想像很正常 03/08 11:25
宗教不同?
你是说他们信仰民族主义(含各种变体)的这个"宗教"?
12F：→ chordate : 另外可以转头看看土耳其，央行利率超过40% 03/08 11:26
土耳其央行利率40%
可不是因为主动入侵谁搞出来的
13F：推 swfswf : 现代国家人民没有办法揭竿起义，没有办法对抗热武器 03/08 11:26
14F：→ dylan007 : 作战意志和正当性也要考虑 普丁的出师表~~ 03/08 11:26
15F：→ swfswf : ，还有资讯化的管制手段。 03/08 11:27
16F：→ swfswf : 共匪控制中国大陆数十年，看起来会持续到千秋万世。 03/08 11:28
17F：→ chordate : 不一定，阿拉伯之春就是一个例子 03/08 11:29
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 11:30:56
18F：推 donkilu : 我一直都觉得不能拿西欧的标准看待俄罗斯民族啊... 03/08 11:29
19F：→ donkilu : 所以有人说中共开战几周即崩溃 我也不信有那麽简单 03/08 11:30
20F：→ rommel1 : 只看战报 俄国损失88万人.一万辆战车的... 03/08 11:30
21F：→ chordate : 我的意思是，独裁国家人民的忍受阈值，往往比 03/08 11:34
22F：→ chordate : 想像的高。然而一旦不满爆了，发生如阿拉伯之春 03/08 11:34
23F：→ chordate : 的事件也非不可想像 03/08 11:34
24F：推 overpolo : 当枪可以对着人的时候 嘴巴是讲不赢枪的 用民主国 03/08 11:35
25F：→ overpolo : 家的角度看独裁国家 参考性就不太大 03/08 11:35
26F：推 hahabis : 中共的状况跟鹅又不一样喔 03/08 11:38
27F：→ hahabis : 中国人对包子可没有鹅人对普丁的那种信仰 03/08 11:39
28F：→ hahabis : 而且中国是改开曾经爽过但又被包子抢劫 03/08 11:40
中国是小粉红对共产党、中国大一统有这种信仰
但仅限小粉红族群
其他人到底怎麽想的, 很难说
29F：推 ryannieh : 其实不见得是俄罗斯人忍受能力真的高到哪里去（高一 03/08 11:40
30F：→ ryannieh : 点，但还是正常范围），而是一般俄罗斯人日子都还过 03/08 11:40
31F：→ ryannieh : 得下去，毕竟当炮灰的很多都是边陲的少数民族，一般 03/08 11:40
32F：→ ryannieh : 俄罗斯人生活中根本不存在战乱 03/08 11:40
是, 但即使是天龙人, 生活已经受到影响,
且逐渐发酵中
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 11:42:17
33F：→ hahabis : 然後又没有无限油矿资源可以牵制美欧 03/08 11:41
34F：推 inter87 : 乌的CPI年增率及军费占比GDP应该是更高，乌的财富缩 03/08 11:41
35F：→ inter87 : 水更严重，战後可能还有矿产协议和人力死亡和伤残问 03/08 11:41
36F：→ inter87 : 题要面对 03/08 11:41
他是被侵略方, 没办法
你说不要抵抗, 那就是变成俄罗斯的一部份,
下次看是要一起入侵波兰还是哪里了
你说都不要抵抗, 那全世界很快就只会剩下俄罗斯这个国家
37F：→ hahabis : 所以中国如果开战，政局只会比鹅更动荡不稳 03/08 11:42
确实有这样的趋向
只是具体会怎样, 不知道, 不希望有验证的一天
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 11:44:48
38F：推 LI40 : 就俄罗斯的消耗主要体现在战场上 只是现在都在滑坡 03/08 11:45
39F：→ LI40 : 去拿“撑不住”这个词汇来嘲讽 03/08 11:45
40F：推 yuiscarlet : 可是我的国家现在没进步还物价高涨啊 03/08 11:48
呵, 所以是什麽造成了 "你的国家没进步还物价高涨"?
那你就上网批判啊, 形成舆论啊, 没人阻止你,
只要大家都认同, 下次选举就能把他换掉
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 11:55:17
41F：推 P1986625 : 如果消耗比是1:2 乌克兰1俄罗斯2，俄的量体也熬得过 03/08 11:52
42F：→ P1986625 : 乌啊 03/08 11:52
打仗不是只要人就好
43F：推 warchiefdodo: 反观那个世界第一强国也没下场打，不过军援三年，台 03/08 11:53
44F：→ warchiefdodo: 币有破兆吗，就叫成什麽样子 03/08 11:53
45F：→ P1986625 : 只是川普是商人又不想做赔钱的生意，不愿意跟着一起 03/08 11:53
46F：→ P1986625 : 消耗 03/08 11:53
47F：推 inter87 : 乌都能接受了，俄当然也能接受，何况俄还大很多，且 03/08 11:55
48F：→ inter87 : 乌还在戒严也不能选举，言论自由也未知，看衰俄尽量 03/08 11:55
49F：→ inter87 : 把意识形态拿到会比较客观，毕竟乌俄战前可是亲中的 03/08 11:55
言论自由不用 "也未知",
如果你不知道乌克兰(即使在戒严)跟俄罗斯谁更有言论自由,
那是你的问题, 不是别人的
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 11:57:49
50F：推 warchiefdodo: 问了chatgpt，到2024年，军援约830e美金，还比这次 03/08 12:04
51F：→ warchiefdodo: 台积去美国投资的1000e美金还少.... 03/08 12:04
52F：推 inter87 : 乌目前是戒严，言论本来就受到管制，毕竟政府戒严时 03/08 12:06
53F：→ inter87 : 权力巨大，看台湾戒严就知道，拿到滤镜会比较好喔 03/08 12:06
记住一件事,
民主, 自由, 人权,
永远是相对的
54F：推 undeadsin : 乌克兰的亲中那个标准那年代全世界都亲中啦…. 03/08 12:06
55F：推 sandiegopadr: 乌是戒严没错但从政敌可以酸司机逃兵就可以知道不是 03/08 12:07
56F：→ sandiegopadr: 那麽严格那种 跟俄罗斯举白纸会被抓起来差多了 03/08 12:07
57F：推 s952013 : 斯大佐现在也天天在叫啊 03/08 12:08
58F：推 goodhike : 你讲的这些都看不出来俄罗斯经济要崩溃还是消耗战打 03/08 12:09
59F：→ goodhike : 不下去啊 俄罗斯还没丢核弹前 就代表俄罗斯还没到绝 03/08 12:09
60F：→ goodhike : 境 03/08 12:09
61F：推 locer : 极权国家人民可以忍受过惨日子，人命消耗不值钱 03/08 12:10
62F：推 sandiegopadr: 你要看斯大佐是在哪边叫啊www 03/08 12:10
63F：→ LipaCat5566 : 俄罗斯很稳定啊前期一堆俄要分裂 俄要崩结果越打越 03/08 12:11
64F：→ LipaCat5566 : 稳 03/08 12:11
65F：→ randy123 : 不就是俄把那些不稳定份子都处理掉了吗.. 03/08 12:13
66F：嘘 Somebody99 : 这也要幻想，看看俄罗斯莫斯科歌舞昇平，制裁要是 03/08 12:25
67F：→ Somebody99 : 这没有用早就倒了，错估不可齿，硬凹就难看了 03/08 12:25
我下面一起回吧
68F：推 ADS1 : 干嘛选边干嘛嘲讽，我们又不重要，但可从乌俄战争 03/08 12:27
69F：→ ADS1 : 学到些经验，并推论那天大陆侵略我们时可能的情况 03/08 12:27
70F：推 andyken : 两京歌舞昇平不是很正常吗？俄国最富的两城 03/08 12:28
71F：推 ru04hj4 : 结果是民主国家先用投票反对支援 03/08 12:28
72F：→ ru04hj4 : 普丁这几十年就是先把内部中国北韩都处理好 才干发 03/08 12:29
73F：→ ru04hj4 : 动战争 俄罗斯只有政变才可能改变 03/08 12:29
74F：推 simon0104 : 看台湾YouTube 去莫斯科或是圣彼得堡旅游的影片， 03/08 12:29
75F：→ simon0104 : 我还真看不出他们人民在生活上有什麽很大的影响。 03/08 12:29
76F：→ simon0104 : 倒是对於游客因为没有国际结算很不方便。 03/08 12:29
通货膨胀吃掉你的财富、
生活必须使用国产次级品替代、
公司经营因为高利息而喘不过气
这些要怎麽去旅游、或是看看媒体报导
看的出来问题?
77F：→ ru04hj4 : 就说不要饿死冷死 俄罗斯人民都还不会政变 03/08 12:30
78F：→ ru04hj4 : 结果是自由世界先受不了通膨和舆论压力 03/08 12:31
79F：推 Dante6 : 旅游重地怎麽可能能让你看出问题，好比中国的新疆 03/08 12:33
80F：→ Dante6 : 、西藏，全世界都知道有问题，但那些去拍片的能拍 03/08 12:33
81F：→ Dante6 : 到有问题的地方吗？再者那些人民有没有先都被抓牢 03/08 12:33
82F：→ Dante6 : 还是另一点，印象开战一年多的时候有很多家长抗议 03/08 12:33
83F：→ Dante6 : 被抓的新闻 03/08 12:33
84F：推 poeoe : 对有油有矿有粮的超级大国 制裁就搞笑而已 03/08 12:34
85F：推 ru04hj4 : 都知道会被抓会反抗政府吗只能闭嘴承受 除非基本生 03/08 12:35
86F：→ ru04hj4 : 活过不了才会抗争 03/08 12:35
87F：→ tony15899 : 北韩都没倒了 期待中俄先爆炸也是很有趣 03/08 12:39
北韩的人民对外界是一无所知,
这是与中俄最大的差别
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 12:45:08
88F：→ potionx : 不是 他们的宗教就很旧式 上天堂才能爽 所以能吃苦 03/08 12:41
89F：→ potionx : 没特别去了解 不懂很正常 03/08 12:41
90F：→ potionx : 甚至他们认为 吃苦是应该的 没吃苦还不行... 03/08 12:42
原来如此, 受教了
还好我没信仰这种宗教
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 12:47:19
91F：→ lesnaree2 : 民主在选出独裁者前才有用 选完就没你的事了 03/08 13:03
92F：→ DAXIAN777 : 意识形态或站边什麽的永远都是为拳头大的人服务的 03/08 13:16
93F：→ DAXIAN777 : ，不管是什麽阵营都是，不需要硬要说服人，局势的 03/08 13:16
94F：→ DAXIAN777 : 转变永远是我们始料未及，例如捉摸不定的川普与欧 03/08 13:16
95F：→ DAXIAN777 : 盟，不知道最後自己是否站错队，理性看待并坚持自 03/08 13:16
96F：→ DAXIAN777 : 己坚持的就好 03/08 13:16
原来通货膨胀是意识形态?
还是说 "一切都是意识形态" 也是一种意识形态?
97F：推 redlance : 战争不就是这样 假设我的国家因为战争 民用电力剩2 03/08 13:17
98F：→ redlance : 0% 每天去区公所领粥吃 我想我还是会撑下去 03/08 13:17
如果是侵略别国搞成这样
我是不能忍啦
99F：推 achiyeng : 应该跟徵兵的区域都在偏远地区 所以都市人几乎没有 03/08 13:17
100F：→ achiyeng : 甚麽感觉 只是感觉到物价飙升 03/08 13:17
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 13:23:50
101F：推 driver0811 : 军援比台积电美国投资少，笔记中 03/08 13:24
102F：→ driver0811 : 真是一本万利 03/08 13:24
103F：→ bnn : 啊人家就撑住了没法叛变啊 03/08 13:36
104F：推 chrischiu : 每个国家都有多种面向，本土农产品加上中国舶来品就 03/08 13:36
105F：→ chrischiu : 足够一般人生活了 03/08 13:36
但我们不能这样啊,
坐在冷气房里, 用着唉凤上网,
翘着二郎腿领着俄罗斯三倍的薪水,
转过头骂骂政府,
然後再说他们的生活已经够好了,
俄罗斯人／乌克兰为什麽要抵抗
我觉得这样做人有些不够厚道
106F：推 ez910115 : 害呦，俄罗斯二战死来死去都不会跨了，真的想太多 03/08 13:37
但苏联没死来死去也垮了
看来死不死跟垮不垮不见得相关
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 13:40:12
107F：推 mikelwg : 当时不就有人说了 你们不相信而已 03/08 13:42
108F：推 mune : 俄国民就是够韭....不是大家能不能接受的问题 而是 03/08 13:44
109F：→ mune : 认知到对方的人民够韭 所以对於俄会自行崩溃的预测 03/08 13:45
110F：→ mune : 感到过度乐观 一厢情愿 03/08 13:46
111F：→ DAXIAN777 : 回原Po，事实上很多问题都跟意识形态有关，但这都 03/08 13:48
112F：→ DAXIAN777 : 是为有能者服务的工具，包含经济问题也是，我的重 03/08 13:48
113F：→ DAXIAN777 : 点在不需要有想说服别人的负担，你自己觉得是什麽 03/08 13:48
114F：→ DAXIAN777 : 就是什麽，没人有绝对的正确，国际风向一直以来就 03/08 13:48
115F：→ DAXIAN777 : 是变来变去 03/08 13:48
是很多事情跟意识形态有关,
但央行利率跟通货膨胀就没关啊, 这是铁打的现实吧,
我给的数据还是俄罗斯官方数据耶
除非你要说, 这是基於西方的意识形态制裁的结果,
但这样有点硬要了吧
116F：推 mune : 而且已经持续这麽久 还是有人说俄即将崩溃 03/08 13:50
不过现在的俄罗斯确实比起当时更接近崩溃
越喊赢面越大 (除非俄乌不打了)
崩溃也有很多层面与方向的,
刚开战时比较接近义务役的崩溃(确实在很多战线上发生过)
中期发生过厨师兵变失败
现在是财政发生困难
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 13:55:01
117F：嘘 cvsi04236 : 嗯嗯嗯 你传达了 你不能忍 好喔 03/08 14:00
不过除非我们被统一
不然我是想不出来我们会去侵略谁啦
118F：推 kobebrian : 普丁如果要在乌克兰战场上取得决定性突破 势必要再 03/08 14:01
119F：→ kobebrian : 进行一波动员 但他迟迟不肯 03/08 14:01
他也会怕啊 那个就是动了天龙人的蛋糕了
120F：→ DAXIAN777 : 制裁与意识形态当然有关联，但核心的问题是利益， 03/08 14:01
121F：→ DAXIAN777 : 因为俄跟西方有利益冲突的部分啊，只是很多事情会 03/08 14:01
122F：→ DAXIAN777 : 被包装成意识形态对立，俄乌开打後的通货膨胀不可 03/08 14:01
123F：→ DAXIAN777 : 能跟这没关联，就看谁能从中最大获利 03/08 14:01
是啊, 既然不讲正义、不讲道德、不讲意识形态, 只讲利益,
那人家制裁你就制裁你, 通货膨胀也是妥妥的, 没毛病
124F：嘘 hanmas : 打仗还要顾生活品质 就是你这种想法才让独裁政权有 03/08 14:02
125F：→ hanmas : 恃无恐 因为民主国家被随便打打就缩了 03/08 14:02
啊主动跑去侵略别人, 也没问过人民,
还不能顾生活品质, 你是到底有多温顺听话啊
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 14:06:39
126F：推 nnkj : 有中国 欧州某些国家 跟印度输血 03/08 14:13
127F：推 pttpigtony : 确实，就算当时推论的崩溃时间不到，不代表俄罗斯 03/08 14:16
128F：→ pttpigtony : 不会崩溃，甚至这种崩溃你俄国绑得越紧，该崩时後 03/08 14:16
129F：→ pttpigtony : 座力更强 03/08 14:16
130F：→ DAXIAN777 : 对 原Po理解我说的了，历史上的局势动荡都是离不开 03/08 14:17
131F：→ DAXIAN777 : 利益，所以我才说不需要说服别人站边什麽立场，立 03/08 14:17
132F：→ DAXIAN777 : 场常常在变，只要一不合他们的利益，就随时会被蛋 03/08 14:17
133F：→ DAXIAN777 : 雕，人在高位常常就没有什麽仁义道德了，不到最後 03/08 14:17
134F：→ DAXIAN777 : 都很难说 03/08 14:17
是,
问题是你我都不是高位,
不能站在底层的立场想一下吗?
"他妈的这个月鸡蛋跟面包又上涨了, 到底是为了什麽?"
135F：→ pttpigtony : 就算有输血，失去的人力也输不了，顶多赌能不能撑 03/08 14:18
136F：→ pttpigtony : 到乌克兰低头 03/08 14:18
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 14:19:43
137F：推 goodapple807: 论输赢两边都输～但是如果之後停战制裁川普帮忙解 03/08 14:18
138F：→ goodapple807: 套是大赚 03/08 14:18
139F：→ goodapple807: 看看川普的亲俄程度罗 03/08 14:19
140F：推 pttpigtony : 与其说川普亲俄，更多是他没有底线得追求美国利益 03/08 14:20
141F：→ pttpigtony : ，应该说眼前的蝇头小利 03/08 14:20
142F：推 goodapple807: 俄罗斯没有大规模徵兵反弹小，这也是重要因素 03/08 14:21
143F：推 goodapple807: 大家认为国家很容易就倒，想太多 03/08 14:26
一个政权要倒, 更多时候是因为经济
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 14:28:37
144F：推 k798976869 : 有丰富天然资源 有军工业自给 就很难倒 03/08 14:31
145F：→ jerrylin : 专制国家的忍耐力确实比较强 03/08 14:31
146F：→ k798976869 : 战到後期都是拼後勤 乌没美国支援撑不久 不应该在白 03/08 14:32
147F：→ k798976869 : 宫乱呛 03/08 14:32
148F：→ DAXIAN777 : 当然可以在底层讨论啊，我个人非常支持坚守自己的 03/08 14:32
149F：→ DAXIAN777 : 思想或立场，我会这样说的原因是，你想说服板上某 03/08 14:32
150F：→ DAXIAN777 : 些人的心你会很失望，人没办法说服就算了，然後还 03/08 14:32
151F：→ DAXIAN777 : 要经常被高位者打脸，看看川普司机普丁欧盟各自气 03/08 14:32
152F：→ DAXIAN777 : 死多少人了 03/08 14:32
我的思想与立场很简单,
"换做是你, 会过得更好吗?"
那我是不知道这里到底有多少权贵,
在俄乌战争中还能捞到好处的,
我反正不是
153F：嘘 undGretyl : 台湾没打也在通膨啊 支持乌克兰继续进攻俄罗斯占领 03/08 14:37
154F：→ undGretyl : 更多土地 03/08 14:37
嗯, 看来对你来说有通膨都一样,
所以我们现在是阿根廷,
台币只能拿来擦屁股了,
我不介意用我的卫生纸跟你换台币,
一包算你一张一千就好, 很优待吧
155F：推 goodapple807: 老实说俄罗斯底层跟乌克兰底层应该都无感吧～本来 03/08 14:39
156F：→ goodapple807: 就很惨了，除非你被徵兵命都没了 03/08 14:39
157F：推 adwn : 消耗战下，独裁政权光是不用顾人民死活就赢面极大 03/08 15:17
158F：嘘 s860703 : 俄罗斯就算惨胜也是胜 03/08 15:18
所以只要属於 "胜" 的一方就好?
你是小学生吗
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 15:23:09
159F：推 totenkopf001: 他们一定装死或说可以，反正又不是真的发生在他们 03/08 15:22
160F：→ totenkopf001: 身上 03/08 15:22
161F：→ tsbljonathan: 事实就是俄国根本撑不过今年上半年，崩溃已在时程 03/08 15:29
162F：→ tsbljonathan: 上 03/08 15:29
163F：推 will3529 : 被洗脑到走火入魔了 03/08 15:36
164F：→ julianscorpi: 俄国一般人现在过得再惨，有苏联时期惨吗 03/08 15:57
165F：→ julianscorpi: 想通这点就知道为什麽俄国撑这麽久了 03/08 15:57
166F：嘘 undGretyl : 有通膨都一样啊 贪426也是贪 不然勒？ 03/08 15:57
所以啊, 你快点拿你的台币千元钞票跟我换卫生纸,
慢了就换不到了喔
167F：→ julianscorpi: 另外可以再把时光往回拉：苏联过得再惨，有沙俄时期 03/08 15:58
168F：→ julianscorpi: 惨吗，由此可以推测出过去几百上千年来俄罗斯这块地 03/08 15:58
169F：→ julianscorpi: 上的人耐受能力远超常人 03/08 15:58
耐受能力远超常人(好听)
奴性重(实话)
※ 编辑: wahaha99 (118.169.18.244 台湾), 03/08/2025 15:59:57
170F：推 hinanaitenco: 苏联解体那几年都撑过来了 现在小意思 03/08 16:38
171F：→ hinanaitenco: 你要说奴性也可以 东斯拉夫文化就是这样 03/08 16:38
172F：→ hinanaitenco: 所以乌克兰人可以为国捐躯打到现在 03/08 16:38
173F：推 hinanaitenco: 冬天零下十几度的雪地还进攻库斯克 03/08 16:41
174F：推 Neuschwan : 从经济数字来看 的确满恐怖的 长久下去还是会崩溃 03/08 17:08
175F：推 Seifer601 : 十年前就看过文章写俄罗斯的能源及粮食让他们是世 03/08 17:45
176F：→ Seifer601 : 界上唯一有独自能力跟美国开干的国家 何况还有中国 03/08 17:45
177F：→ Seifer601 : 在输血 03/08 17:45
178F：→ Rucca : 所以民主的国家米国先抽手了，他们付出的还不是人命 03/08 18:36
179F：推 debut5566 : 呵呵，还在硬凹，真难看 03/08 21:50
180F：推 TinCanEngine: 苏联崩溃的另一个原因是入侵阿富汗，把六成以上青 03/08 22:11
181F：→ TinCanEngine: 壮年送上战场却狼狈撤军，撤军後变成兵痞的青壮年 03/08 22:11
182F：→ TinCanEngine: 复员回乡变成黑道开始鱼肉乡民，到处设卡拦截运输 03/08 22:11
183F：→ TinCanEngine: 车队抽过路费孝敬地方政府机关并持续壮大，苏联崩 03/08 22:11
184F：→ TinCanEngine: 溃之後产生的地方暴力集团下一堆当过兵的 03/08 22:11
185F：→ bndan : 你又犯了一个错误 就是以爲经济问题 直接冲击到平 03/08 23:37
186F：→ bndan : 民 所以俄国人会不爽…光看战场上的那些人 在和平 03/08 23:37
187F：→ bndan : 时期就是穷的苦哈哈 现在去九死一生下 是有机会爽一 03/08 23:37
188F：→ bndan : 波（如果没死） 反之俄国核心贵族 他们可能除了进口 03/08 23:37
189F：→ bndan : 货改水货外 没啥损失 因为他们还是能靠「国家资源」 03/08 23:37
190F：→ bndan : 赚美金（虽然可能手持卢布但这不代表这些贵族没办法 03/08 23:37
191F：→ bndan : 换美金） 再来讨论中产阶级 运气差的可能在库当义 03/08 23:37
192F：→ bndan : 务役被乌军抓去 运气好的还在大後方爽 然後生活呢 03/08 23:37
193F：→ bndan : 少了很多外国货选择 但日子能过 就算有怨 这些人力 03/08 23:37
194F：→ bndan : 量太小不值一提 甚至比那些被招去当炮灰的影响还小 03/08 23:37
195F：→ bndan : （炮灰不爽会逃会反骨可能会影响战局 但这些人只能 03/08 23:37
196F：→ bndan : 在俄国内苟着） 整题来说没动到核心 普丁政权就是 03/08 23:37
197F：→ bndan : 稳 03/08 23:37
198F：推 kendiv : 独裁政府只怕被斩首而已… 03/10 12:16