作者mmmimi11tw (WHO维尼快乐组织)
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标题Re: [新闻] 柯伯吉：台湾国会减军费令人不安 国防开
时间Wed Mar 5 08:12:57 2025
※ 引述《geordie (梦の住民)》之铭言：
原文来源：
https://bit.ly/4koX25C
虽然台湾近年连续增加军费，柯伯吉认为，台湾国防支出的实质国内生产毛额(GDP)占比
仍
远低於3%。「我同意川普总统的观点，台湾的国防预算应该接近GDP的10%，或至少在这个
范
围内」，真正聚焦防卫。
1F：嘘 kyowinner : 这世界上有多少国家有到10%？？？03/05 07:07
行政院的2024年度总预算案
预算比以往都高是因为国防部又买了新式战机
也就是66架F16V (F-16C/D Block 70)
以及利用特别预算执行了海空战力提升计画
以及一些非营业特种基金後
整体国防预算规模为6470多亿元
占GDP比率大约是2.45%
国防预算占GDP10%什麽概念
台湾去年的GDP大约是25兆多
https://i.imgur.com/JjjJFXw.jpeg
如果台湾的国防预算真的一口气从3%冲上10%的话
那就相当於一个年度的军费是2兆5000多亿
相当於台湾当年总预算的80%以上
换句话说5%的话就是1兆2500亿左右 总预算40%
你就算动用特别预算也几乎达不到这个数字的
国防项目有达到GDP 10%的国家
除了位於非洲苏丹旁边的Eritrea 厄利垂亚
https://i.imgur.com/SA86K3w.jpeg
於2019年达到
https://i.imgur.com/haf7GYU.jpeg
还有北韩 大约16%
https://i.imgur.com/2wjTHLv.jpeg
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https://i.imgur.com/GOWaIxe.jpeg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.160.169 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1741133579.A.A4E.html
2F：→ abc12812 : 北韩没有吗?03/05 08:14
对 还有北韩 一直忘记 修改一下
3F：推 tony121010 : 他就是要所有盟国都加钱啦03/05 08:14
4F：→ tony121010 : 加多少看诚意03/05 08:17
5F：推 colorghost : 这就跟川普老板商人头脑学的啊，讨价还价喊个10%然03/05 08:17
6F：→ colorghost : 後你就算达不到也是会被逼往那个目标迈进一些…03/05 08:17
7F：推 geesegeese : 重点是不买，不是我们不买03/05 08:19
8F：→ geesegeese : 不卖03/05 08:19
9F：推 st880517 : 美国欧洲自己都达不到10%了..就连中国10%也不太可03/05 08:20
10F：→ st880517 : 能，何况台湾？他讲这样我认为言下之意是看到台湾03/05 08:20
11F：→ st880517 : 人有防卫自己的家园的决心跟行动，不然就是在为放03/05 08:20
12F：→ st880517 : 弃台湾找藉口03/05 08:20
13F：推 gm79227922 : 我看朝鲜报导是占15-2003/05 08:20
对我忘记了 修改一下
14F：→ geesegeese : F35A不说，连F414都不给，当然上不去03/05 08:20
15F：→ gm79227922 : 10%显然民主国家都不太可能办到03/05 08:20
16F：推 tony121010 : 那要等台湾出个金太阳XD03/05 08:20
17F：→ geesegeese : 台湾从来是是勤俭建国的国家03/05 08:21
18F：→ gm79227922 : 而且就算占到15-20 实力也是烂到不行03/05 08:21
19F：→ tony121010 : F414据说有开绿灯，但是台湾军方就对自研战机没兴趣03/05 08:22
20F：→ geordie : 光柯讲日本有钱我就觉得一脸问号？这资讯会不会太03/05 08:22
21F：→ geordie : 过时了？03/05 08:22
22F：→ tsbljonathan: 还不简单，加税发债啊，2兆也不过就是一人一年多负03/05 08:22
23F：→ tsbljonathan: 担个10万，台湾人会负担不起？也不过就是一天少花3 03/05 08:22
24F：→ tsbljonathan: 00元左右03/05 08:22
25F：推 nonightcat : 如果真的要提升军费 短时间内先进装备买不到 那就先03/05 08:23
26F：→ nonightcat : 从个人装备开使着手吧 开放民间工厂参与生产 这样名03/05 08:23
27F：→ nonightcat : 目上提高军费支出% 国军战力增强 钱钱也是在国内循03/05 08:23
28F：→ nonightcat : 环促进经济流通03/05 08:23
※ 编辑: mmmimi11tw (27.53.160.169 台湾), 03/05/2025 08:24:42
29F：推 chyx741021 : 他本来就是有名的弃台派，国防预算只是这些人的藉 03/05 08:23
30F：→ chyx741021 : 口 03/05 08:23
31F：推 tony121010 : 他先前弃台的言论被骂以後，就不在提那个了 03/05 08:25
32F：→ geordie : 我看也不是弃台，可能是美国自play 派， 03/05 08:25
33F：→ geordie : 他连东欧都提10%的概念 03/05 08:27
34F：推 aaarcane : F414,老款神盾、新M109都不给讲屁话... 03/05 08:27
35F：推 utn875 : 民主投票选总统的俄国就是军费超过10%的范例，有油 03/05 08:27
36F：→ utn875 : 气收入还能撑，但被加大制裁，通膨和经济就开始爆 03/05 08:27
37F：→ utn875 : 炸了 03/05 08:27
38F：→ aaarcane : 不然给我们F15也好~ 03/05 08:27
39F：→ Linlauvu : 他这次有稍微转弯 不那麽孤立主义 03/05 08:28
40F：→ Linlauvu : 不然他可能要面试第三次w 03/05 08:28
41F：推 tony121010 : 他转很大的弯啊，几乎都包牌了XD 03/05 08:28
42F：推 CCNK : 穷兵黩武才能办得到 03/05 08:29
43F：→ tony121010 : 台湾先以3％为目标吧，看看在野党被拉正以後有没有 03/05 08:29
44F：→ tony121010 : 想开了 03/05 08:30
45F：推 gm79227922 : 朝鲜拉到20就肚子扁扁了 还影响经济发展 而且搞核武 03/05 08:30
46F：→ gm79227922 : 导致被大家制裁 03/05 08:30
47F：→ geordie : 花莲那位很难 03/05 08:30
48F：→ Linlauvu : 昨天听完是觉得未来军购案应该会顺一点 03/05 08:31
49F：→ Linlauvu : 只要立法院某些政党别再乱搞 03/05 08:31
50F：推 WINDHEAD : 美国自己都不到10%然後在那边嫌军费过高真的莫名其 03/05 08:37
51F：→ WINDHEAD : 妙，他们明明还有90%以上的钱可以做福国利民的事。 03/05 08:37
52F：→ sdiaa : 我们租税负担率才15%左右 10%国防预算要把所有广义 03/05 08:37
53F：→ sdiaa : 公务员都挂上军阶吧~ 03/05 08:38
54F：推 adwn : 商人模式就是喊高来讨价还价用的 03/05 08:41
55F：→ colorghost : 不用等美国肯卖军备才加军费吧？提升自制雄风/天剑 03/05 08:41
56F：→ colorghost : 飞弹的年产量，海锋大队要扩编，空军基地抗炸机堡 03/05 08:41
57F：→ colorghost : 等一堆加强军队生存性的基础措施都还没做。现在光几 03/05 08:41
58F：→ colorghost : 个正在跑的建军案都可以把锐鸢二这种无人机量产案 03/05 08:41
59F：→ colorghost : 给排挤掉就知就算美帝短时间内还没对我们军售我们军 03/05 08:41
60F：→ colorghost : 费也是不够用… 03/05 08:41
61F：推 berserkman : 川普讨价还价习惯已经内化到每个动作了 03/05 08:42
62F：推 undeadsin : 如果最後还是要当北韩那还真不如拿核弹 03/05 08:42
63F：推 ru04hj4 : 提升国防产业链比期待美国好吧 做好一点还有一点机 03/05 08:42
64F：→ ru04hj4 : 会外销 03/05 08:42
65F：推 owen91 : 不用怪某些政党啦 请赖政府重提军费占20%的总预算 03/05 08:47
66F：→ owen91 : 然後跟美国说多的部分都用买军火的方式缴保护费 川 03/05 08:47
67F：→ owen91 : 普就会施压蓝白了 川普谈判高手谁敢拒绝 03/05 08:47
68F：推 observer0117: 就先开个高价，我觉得最後大概会落在3-5%左右 03/05 08:48
69F：→ alanjiang : 川宝团队就是这副鸟样，说话跟放屁一样 03/05 08:48
70F：推 toulio81 : 国防费用占GDP太高的下场，就是整体GDP的下降，最 03/05 08:50
71F：→ toulio81 : 後只有%数好看，但金额却更低 03/05 08:50
72F：推 lonelysin : 2026 波兰会破5% 03/05 08:51
73F：推 jasonspacex : 老K真的很怕被美国说话 连花莲王都不敢对国防预算 03/05 08:51
74F：→ jasonspacex : 硬起来 现在美国态度就是谁敢挡军购我就弄谁 03/05 08:51
75F：→ jasonspacex : 产业链政府提了 但被在野全面封杀 03/05 08:52
76F：→ mmmimi11tw : 我不是很想提这方面但根据台湾的政局 03/05 08:58
77F：→ mmmimi11tw : 极大量的提高某样东西的预算是几乎不太可能的事情 03/05 08:58
78F：→ mmmimi11tw : 而且特别预算这东西不是只有国防才需要 03/05 09:00
79F：→ mmmimi11tw : 百工百业的环节都或多或少需要 03/05 09:00
80F：推 saccharomyce: 美国盟友目前大概只有以色列超过5% 03/05 09:01
81F：→ saccharomyce: 台湾能稳定3%就很好了 03/05 09:01
82F：→ mmmimi11tw : 我也觉得3%已经很极限了 03/05 09:03
83F：推 CavendishJr : 日本川普都没要求要提高到多少，只说2%再更多，台 03/05 09:04
84F：→ CavendishJr : 湾要10%就讲讲而已，3%才是合理目标 03/05 09:04
86F：→ Aozakitouko : 主席遗志 也没看有人出来检讨啊 03/05 09:04
87F：→ CavendishJr : 传闻日本也是要求3%，但是川普没公开说过 03/05 09:04
88F：→ Aozakitouko : ^党内 03/05 09:04
89F：推 whitertiger : 3%不知够不够把台湾的军购愿望清单买齐，和有足够的 03/05 09:08
90F：→ whitertiger : 军备维持费用，像是神盾、反潜舰艇和直升机、替换幻 03/05 09:08
91F：→ whitertiger : 象的战机、榴弹炮和战车等 03/05 09:08
92F：推 dan310546 : 看美国要多卖什麽呀 不然换美国每年提军购清单给我 03/05 09:11
93F：→ dan310546 : 们 03/05 09:11
94F：→ CCNK : 我们硬挤是有办法上5%但是挤到5%我们菜单勾的就不 03/05 09:11
95F：→ CCNK : 要说不好意思没有了 还有货要如期交完 03/05 09:11
96F：推 kobebrian : 每年3%一定可以买很多 要卖吗 03/05 09:12
97F：→ warmyo : 台湾自己的立场是什麽 他人喊价我们就跟进吗？ 03/05 09:13
98F：→ geordie : 立场就是不要再删预算啦 03/05 09:15
99F：→ mmmimi11tw : 而且国防预算这种东西是每年都要支出这麽多 03/05 09:18
100F：→ mmmimi11tw : 一下子暴增到5% 10%这麽多对整体财政非常危险 03/05 09:18
101F：→ saccharomyce: 台湾的立场？ 在川普开口前先塞钱 让他来不及要更多 03/05 09:18
102F：推 utn875 : 小英卸任前亲自找柯文哲沟通支持国防预算3%，当时 03/05 09:20
103F：→ utn875 : 她说相信赖会接续与在野党讨论共识，结果赖从来没 03/05 09:20
104F：→ utn875 : 找过在野党见面，各种蛮干都没在团结国家，现在川 03/05 09:20
105F：→ utn875 : 普逼上门了，执政该走回小英的沟通路线了 03/05 09:20
106F：→ geordie : 韩国瑜表示 03/05 09:23
107F：推 purue : 美国说十啪就十啪 不要怀疑 除非你想变成司机 03/05 09:23
108F：推 CLisOM : 台湾是民主国家，军费不是想加就加，他这台湾还很 03/05 09:25
109F：→ CLisOM : 有钱的说法只会给在野党更好的理由挡，尤其美国一 03/05 09:25
110F：→ CLisOM : 直不卖台湾真正需要的先进武器，原本的交货又一拖 03/05 09:25
111F：→ CLisOM : 再拖 03/05 09:25
113F：→ owen91 : 2014年在野时就说重返执政国防预算要达3% 八年完全 03/05 09:26
114F：→ owen91 : 执政时期不拉到3% 现在检讨在野党 03/05 09:26
116F：推 ltw89104 : 操他妈的美国人 03/05 09:31
117F：推 Aozakitouko : 真正需要、先进武器、国际认证 还有哪组关键字？ 03/05 09:32
118F：→ Jeff1989 : 已经付款的武器先交货好吗？ 03/05 09:32
119F：→ geordie : 讲到3%，珍珠奶茶的事还没算 03/05 09:32
120F：推 Croy : 同意台湾国防预算太低 应该挪一些铁道建设的钱给国 03/05 09:33
121F：→ Croy : 防 03/05 09:33
122F：→ Croy : 台湾的捷运 有些根本是浪费钱的建设 03/05 09:33
123F：→ leo6315 : 我真好奇这边一片叫好的 有几个税率级距在30%以上 03/05 09:34
124F：→ leo6315 : 的 我个人是猜0啦 03/05 09:34
125F：→ LipaCat5566 : 应该要这样理解 台湾的GDP太高了 03/05 09:34
126F：→ Croy : 2025-2030这五年的国防很关键 03/05 09:35
127F：推 Croy : 30%的级距很难吗？ 03/05 09:36
128F：推 locer : 先把拖欠的武器交出来吧，出钱买美国又不给货 03/05 09:37
129F：推 x86t : 蒋蒋时期也才5-10% 民主时期要拉到这数字真的难 03/05 09:37
130F：推 Croy : 年收310万 可能就摸到30%税率 03/05 09:40
131F：推 cloudfour : 反而觉得不是大问题，以美国对台湾军购的反应速， 03/05 09:40
132F：→ cloudfour : 想通过加1%程度的军购都不知道要拖几年… 03/05 09:40
133F：→ cloudfour : *反应速度 03/05 09:40
134F：→ alanjiang : 俺30趴以上啦，俺完全赞成怎样 03/05 09:45
135F：推 jerrylin : 那些占GDP10%的是因为他们国内GDP太低了 03/05 09:48
136F：→ jerrylin : 台湾要加到GDP10%一定是大幅加税好吗 03/05 09:48
137F：→ jerrylin : GDP又不会直接跑到政府国库 03/05 09:49
138F：→ alanjiang : 美帝不要只出一张嘴叫我们提高啦，我们想买的卖一卖 03/05 09:49
139F：→ alanjiang : 啦 03/05 09:49
140F：推 chyx741021 : 台湾21世纪前15年国防预算越来越低，美国当时亲中 03/05 09:50
141F：→ chyx741021 : 所以配合中国压制台湾军事发展也是重要原因，全世 03/05 09:50
142F：→ chyx741021 : 界对台湾实施武器半禁运历时数十年，最近10年惊觉 03/05 09:50
143F：→ chyx741021 : 中国威胁才在那里要求台湾要「负起责任」 03/05 09:50
144F：推 utn875 : 我也30以上，但觉得加税兹事体大不能乱搞，就算是 03/05 09:50
145F：→ utn875 : 免所得税的，一样会因为税费的移转而荷包缩水 03/05 09:50
146F：推 Royalblend : 喊10%是要把台湾逼到中国那边去吗 03/05 09:51
147F：推 DameLillard : 台湾军武获取难度只比北韩 伊朗好些 03/05 09:54
148F：→ zseineo : 问题不是美国常常不卖我们 or 买了迟交吗 03/05 09:54
149F：→ zseineo : 虽然预算不是只能拿来买武器啦 03/05 09:54
150F：推 kobebrian : 台湾3%就很多了 5%美国可能都不知道要卖什麽 03/05 09:54
151F：→ alanjiang : 俺赞成3趴啦，至於加税要有民意基础啦 03/05 09:57
152F：→ alanjiang : 不然一堆亲中想要投共的尼跟他说加税买武器他才不要 03/05 09:58
153F：推 alecgood : 10趴 有种你这政府这样搞啊! 看你甚麽时候下台! 03/05 09:58
154F：推 something320: 陆军扩军+加薪 复编装甲部队 大量采购装甲车 国军 03/05 10:00
155F：→ something320: 回到40万人规模 应该能达到5% 03/05 10:00
156F：→ something320: 其实台湾社会这麽富裕 社福教育科学文化这些都可以 03/05 10:03
157F：→ something320: 删一删 政府首要工作本就是国防 乱世中该回到老蒋 03/05 10:03
158F：→ something320: 时代的预算方针 03/05 10:03
159F：推 utn875 : 规划怎麽花钱谁都会，重点是去哪里挖钱，光是最近 03/05 10:25
160F：→ utn875 : 的健保没钱给护理师加薪，导致离职潮就超级严重， 03/05 10:25
161F：→ utn875 : 去医院看到真的是直接病房关床，增加政府支出不先 03/05 10:25
162F：→ utn875 : 解决这条吗？ 03/05 10:25
163F：→ geordie : 长庚才不会关门咧，还有，你离题了呗 03/05 10:27
164F：推 splendidpoem: 面对进步神速的中国，台湾现在勉强还能说嘴的，就 03/05 10:29
165F：→ splendidpoem: 是民主自由，以及优於中国的福利制度而已。 03/05 10:29
166F：→ splendidpoem: 如果回到军事优先的体制，连自由和福利都拿掉，谁 03/05 10:29
167F：→ splendidpoem: 还留在这个小岛跟你玩？结果只会更多人想投共而已 03/05 10:29
168F：→ splendidpoem: 。 03/05 10:29
169F：→ geordie : 又来了，中共重点还是在操弄台湾的意识形态啦，又 03/05 10:36
170F：→ geordie : 不敢直接攻过来 03/05 10:36
171F：推 something320: 两岸最大分野是保证私人财产与个人自由 不是什麽福 03/05 10:37
172F：→ something320: 利民主 回到优先投资军事的方针不会对此有什麽影响 03/05 10:37
173F：推 something320: 以前一穷二白时钱都花在军事上 也没有因此大规模投 03/05 10:42
174F：→ something320: 共 後来也证明投共更惨 投资军事是最紧要的 台湾社 03/05 10:43
175F：→ something320: 会一直都相当保守右派 鄙视福利补助 缩减这些不必 03/05 10:43
176F：→ something320: 要的开支不会有太大反对 03/05 10:43
177F：→ alanjiang : 是的，最重要的是保障私有化 03/05 10:54
178F：→ alanjiang : 二百斤国的特色就是二百斤脑袋一拍，尼的身家就没惹 03/05 10:54
179F：→ alanjiang : 尼问看看二百斤国的补教业就知道 03/05 10:54
180F：推 Fantasy7th : 论点也太好笑，以前一穷二百还是比中国有钱呀废话， 03/05 10:59
181F：→ Fantasy7th : 那时候还是戒严你怎麽投？到了现代还要加上由奢入 03/05 10:59
182F：→ Fantasy7th : 简难呀，你让底层没福利中共更好搞购买社会底层那一 03/05 10:59
183F：→ Fantasy7th : 套，你到时候连投票都投不赢好吗什麽鬼 03/05 10:59
184F：推 Flyingheart : 加营业税啊 台电亏损不要拨补啊 拿去买国防 03/05 11:08
185F：→ Flyingheart : 希望政府大声说 不要补台电的 拿去国防 03/05 11:10
186F：推 Royalblend : 笑死，没社福维稳，底层民众就全倒向对面了啦 03/05 11:10
187F：→ mmmimi11tw : 这就是最大的问题 03/05 11:18
188F：→ mmmimi11tw : 你不可能把所有增加的预算都用在国防上面的 03/05 11:18
189F：→ mmmimi11tw : 最终还是会彼此排挤 03/05 11:20
190F：推 something320: 戡乱暂停选举理所当然 地方选举更是没停过 两岸刚 03/05 11:20
191F：→ something320: 分治时经济差距还没有後来这麽大 跟韩国一样是在保 03/05 11:20
192F：→ something320: 障私有制下经济起飞 经过这一段台湾和南韩就不可能 03/05 11:20
193F：→ something320: 因福利删减而投共 现今台湾社会还会有人因贫穷而组 03/05 11:20
194F：→ something320: 织共产游击队吗？根本无需担心 03/05 11:20
195F：→ iqeqicq : 中国人还是很哈台湾全民健保，纷纷润来台湾 03/05 11:34
196F：→ iqeqicq : 中国类似的五险一金都把他们压得喘不过气来 03/05 11:34
197F：→ Fantasy7th : 你在说甚麽天真烂漫的笑话 你钱不够多对面愿意给你 03/05 11:43
198F：推 tn1983 : 结果真的要被美国逼成北韩了 不如当初发展核武 03/05 11:43
199F：→ Fantasy7th : 钱 多少人私下投共 黑道宫庙军人 早就进行式了 03/05 11:43
200F：→ Fantasy7th : 这还是台湾现在经济没这麽烂情况下 到时候老共继续 03/05 11:44
201F：→ Fantasy7th : 打你有钱人贪婪贫富差距拿钱喂你 当你或家人没钱 03/05 11:44
202F：→ Fantasy7th : 连福利都被剥夺病都看不起 谁给你钱你票就给谁啦! 03/05 11:45
203F：推 CGT : 有没有人算过当年说要反攻大陆时的军费占多少？ 03/05 13:05
204F：推 jds2518 : 他能说出这个数字显然就根本没想太多 嘴炮而已 03/05 14:48
205F：推 jazz123457 : 增加的军费给国造武器和飞弹啊，至花费可以留在国 03/05 15:21
206F：→ jazz123457 : 内循环，到时看老美是不是又要嘴台湾偷走我们的军 03/05 15:21
207F：→ jazz123457 : 武产业 03/05 15:21
208F：推 falex : 10%GDP 是要买航母还是买潜舰？ 03/05 17:11