作者yuukiyuna (二乃是王三玖是后)
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标题Re: [情报] 川普：TSMC美国建厂使美国较不怕台海冲突
时间Tue Mar 4 19:29:29 2025
许多人认为将台积电的产线搬迁至美国极为困难甚至不可能，
但实际上美国本身具备强大的产业基础与完整的供应链能力。目前全球仅有台湾、韩国、
美国拥有完整的先进半导体供应链，但其中台湾与韩国的半导体生产高度依赖於欧洲、日
本、美国的设备、原料与软体，而美国则拥有完整的技术与供应链控制权，这使得其具备
发展本土半导体制造的先天优势。
如果以乐高积木作比喻，美国拥有或者可以买到、借到所有类型的积木，但过去对於「组
装」的兴趣较低；台湾与韩国则是在这些零件的基础上发挥创造力，建立了全球领先的制
造技术。然而，若美国决定将先进制程产线移回本土，并且愿意投入资金与人力资源，理
论上不只是可以做到而且是易如反掌。
目前，AZ厂已经持续提升产能(AZ目前理论上产能是18AB三倍），而良率也对标台湾的18AB
厂区，显示美国的晶圆生产能力正在稳步提升。
本次产线外移影响最大的部分主要有三个关键面向
1. 研发中心外移
2. 16A（1.6nm制程）提前量产
3. 先进封装技术转移至美国
研发中心外移：
研发中心外移一直是台积电的战略底线，因为一旦研发资源被美国分走，将导致未来最先
进的技术优先在美国落地，不过这对台积这间公司来说到不一定不好就是了，刚好可以跟
夜莺计画一样24小时接棒研发。
16A 制程的量产时程：
目前台积电高雄厂预计在2025下半年开始量产，预计约三年後（2027~28）开始转入更先
进的16A制程，这与美国厂的时程几乎一致。如果美国厂在此时准备试产，那麽台美之间
的技术代差可能缩小到不到一个世代。
先进封装技术的转移：
目前台积电在技术节点上领先竞争对手约3~5年，但在先进封装技术上可能接近十年。这
项优势现在正转移至美国，若台积电的封装技术也在美国进行大规模部署，可能会让美国
在未来几年内建立更完整的先进制程加先进封装的供应链。
以上这些选择对台积可能不是很好，但也没这麽坏，不过一定会让很多工程师外移，这件
事对台湾好不好再说。
的确，建立完整的半导体聚落非常困难，许多国家投入钜资但仍未能打造出先进制程产线
。然而，美国具备以下几点优势，使得台积电产线转移至美国并非不可能
技术基础：
美国本身拥有完整的设备、EDA 软体、材料技术与半导体制造 know-how，只要愿意投资
，并非无法建立先进产线。
政策支持：
美国政府透过CHIPS法案提供巨额补贴，并对半导体关键技术实施出口管制与关税，限制
台湾与韩国的竞争力。
盟国施压：
美国可以透过外交与政治影响力，要求日本、荷兰等关键设备供应商配合其半导体战略，
确保本土供应链的完整性。
目前台积电在台湾的既有产能应该不会受到影响，但未来的投资可能会大幅缩水，甚至部
分新制程可能优先或同时在美国落地。如果美国产线发展速度持续加快，2028年美国就可
能拥有南科等级的产能。
长期来看，台积电如果无法维持台湾作为全球最先进的研发与生产基地，将可能影响台湾
在全球科技供应链中的战略地位，但这件事情看来也是别无选择。
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1F：→ jinkela1 : 维持不了的 台湾有什麽新研发 美国一句你拿来 我们03/04 19:30
2F：→ jinkela1 : 已经证明无法应对美国的任何有理无理的要求了03/04 19:30
3F：→ jinkela1 : 抵抗力为零 不是吗 03/04 19:30
4F：→ jinkela1 : 我们离中国才200公里 美国不会继续容许离对手那麽近03/04 19:31
5F：推 Niro : 其实还有学习曲线的问题 用现在AZ说时程慢有失公允03/04 19:31
6F：→ jinkela1 : 的地方 继续拥有比美国更好的晶片技术的 会抢03/04 19:32
7F：→ yuukiyuna : 对03/04 19:32
8F：推 rommel1 : 台湾只是代工而已 03/04 19:32
9F：→ yuukiyuna : 所以可以的话这波外移应该很多工作机会 03/04 19:32
10F：→ yuukiyuna : 可以考虑过去了03/04 19:32
11F：→ yuukiyuna : 然後其实AZ现在也慢慢上轨道了03/04 19:33
12F：→ yuukiyuna : 良率已经打平了 03/04 19:33
13F：推 TsukimiyaAyu: 杜奕瑾跟财经网美 甚至沈黑熊都觉得利多03/04 19:33
14F：推 jajujo : 问题不是台积吧 感觉真正问题是美国的态度 如果现在03/04 19:33
15F：→ jajujo : 变成不怕台海冲突的话 那到底真的开战时 他们会帮到03/04 19:33
16F：→ jajujo : 什麽程度? 美国的态度是因 台积被叫去美国设厂是果03/04 19:33
17F：→ TsukimiyaAyu: 为什麽一堆人在唱衰台湾啊？03/04 19:33
18F：→ jinkela1 : 会 真危机 美国应该会对台湾半导体工程师大开移民门03/04 19:33
19F：→ TsukimiyaAyu: 我看到的台派基本上都认为台湾更安全了03/04 19:34
20F：推 kobebrian : AZ四奈米没问题 苦的是建厂成本高 但台积电有经验03/04 19:34
21F：→ kobebrian : 了应该会好一点03/04 19:34
22F：推 ryanworld : 开战就是我们自己打 没悬念 03/04 19:34
23F：→ TsukimiyaAyu: 乡民会有财经网美跟创世神专业吗03/04 19:34
24F：推 CelestialRel: 此篇完全正确啊，台湾只剩产品终端，终端又打不赢隔03/04 19:35
25F：→ kobebrian : 另外台积电的技术要说领先intel很多也是没有 03/04 19:35
26F：→ ryanworld : 中共敢打的时候代表美国不参战03/04 19:35
27F：→ CelestialRel: 壁，有够惨03/04 19:35
28F：推 nerevian : 民主阵营共同价值观 第一岛链战略地位 比矽盾更重要03/04 19:35
29F：→ yuukiyuna : 3奈米AZ也要量产了03/04 19:36
30F：→ yuukiyuna : 现在在建厂one team都过去了 03/04 19:36
31F：→ jinkela1 : 如果民主共同价值观有意义 那美军已经驻紮红军村了 03/04 19:36
32F：推 kobebrian : 乌克兰哪来的民主价值 1991年前是共产铁幕03/04 19:36
33F：→ yuukiyuna : 其实领先I皇应该5年差不多03/04 19:37
34F：→ yuukiyuna : 其实这样很多了 03/04 19:37
35F：→ CelestialRel: 研发中心搬过去就代表大势底定了，建厂产能甚麽的03/04 19:37
36F：→ yuukiyuna : 半导体这样很多了03/04 19:37
37F：→ kobebrian : 5年太多了03/04 19:37
38F：→ CelestialRel: ，靠时间慢慢来就好03/04 19:37
39F：→ jinkela1 : 好啦 就台湾最猛 乌克兰3年欧美不救但台湾不一样 XD03/04 19:37
40F：推 Niro : 等台积美国多盖几座 越来越上手 成本越低 是可期的03/04 19:38
41F：→ kobebrian : 台湾如果跟乌克兰一样那日本韩国也会一样 然後美国03/04 19:38
42F：→ kobebrian : 影响力爆炸03/04 19:38
43F：推 TsukimiyaAyu: 简体中文关怀中国洪灾的民主乌克兰03/04 19:38
44F：推 pagenotfound: 产业外移低阶的作业员转服志愿役，募兵达成率提高 03/04 19:39
45F：→ pagenotfound: ，双赢03/04 19:39
46F：→ kobebrian : 在这边说服我们没意义 你可以去跟米尔海斯默辩论03/04 19:39
47F：→ kobebrian : 如果你有本事的话 03/04 19:39
48F：→ jinkela1 : 其实台湾比乌克兰惨 乌克兰被骂手里没牌 我们是还没03/04 19:39
49F：→ jinkela1 : 开打就把唯一一张ace送美国去了03/04 19:39
50F：推 TsukimiyaAyu: 中国敢打再说啦03/04 19:40
51F：→ roadrise : 不管怎样，都是要自立自强啊。即便台积不去设厂投03/04 19:40
52F：→ roadrise : 资，台湾该做的事还是要做，一点也没有少。除非大 03/04 19:40
53F：→ roadrise : 家就是想躺平了。 03/04 19:40
54F：→ kobebrian : 是啊好惨喔哭哭03/04 19:40
55F：→ TsukimiyaAyu: 好几个台派都出来发言说台湾利多了你不听03/04 19:40
56F：→ saisai34 : 都怀疑什麽网美黑熊是不是有收美国人钱 一直洗地 03/04 19:40
57F：→ TsukimiyaAyu: 沈黑熊也说了只是在重组产业链03/04 19:41
58F：→ TsukimiyaAyu: 不就很明显的是在跟台湾创建民主大联盟吗03/04 19:41
59F：→ kobebrian : 黑熊我不知道 但听网美的当初海运跟半导体应该都赚03/04 19:41
60F：→ kobebrian : 烂了03/04 19:41
61F：→ jinkela1 : 我看不懂什麽台湾利多 1000亿美金是天价了 而且上周03/04 19:41
62F：→ jinkela1 : 早就传出1奈米要移美 今天算是确定而已03/04 19:42
63F：→ jinkela1 : 台美以後技术差是视为零 加上川普自己讲美国能接受03/04 19:42
64F：→ kobebrian : 还没谈什麽时候1.6奈米盖好 你先不用急03/04 19:42
65F：→ jinkela1 : 台海出事03/04 19:42
66F：→ roadrise : 放任投降论和失败主义扩散，也没比较好。凡事都做 03/04 19:42
67F：→ roadrise : 最坏打算就是了。03/04 19:42
68F：→ kobebrian : 你一直洗 很急齁03/04 19:42
69F：→ jinkela1 : 这能读成利多 这要很用力解读耶 03/04 19:42
70F：推 tony121010 : 台积电一年资本就400亿美金了03/04 19:42
71F：→ tony121010 : 支出03/04 19:43
72F：→ kobebrian : 反正台湾会打到底的 放心 美国人盯着你呢03/04 19:43
73F：→ kobebrian : 你不打就先弄死你03/04 19:43
74F：推 Sinreigensou: 而且人力也不是问题 目前台积美国厂早就一堆台湾人 03/04 19:43
75F：推 TsukimiyaAyu: 本来就是利多啊 03/04 19:43
76F：→ tony121010 : 你这个1000亿摊在10年的计画是很多03/04 19:43
77F：推 AudiA4Avant : 台海跟韩战没道理分开，要就是一起03/04 19:43
78F：→ tony121010 : 但也不是全都投资在美国吧 03/04 19:43
79F：→ jinkela1 : 这 这是大学落榜说这是利多 让你找到麦当劳工读的03/04 19:44
80F：→ kobebrian : 韩战会比台海更容易爆发 历史证明过了03/04 19:44
81F：→ jinkela1 : 人生目标 所以也算利多吗03/04 19:44
82F：→ Sinreigensou: 也就是美国只要本土能生产晶片，台湾价值就低了03/04 19:44
83F：→ jinkela1 : 乐观还是什麽 看不懂03/04 19:44
84F：推 umaga1 : 台湾完了03/04 19:44
85F：→ kobebrian : 一直洗不亦乐乎03/04 19:44
86F：→ TsukimiyaAyu: 看你要跟财经网美 PTT创世神 沈黑熊站在一起03/04 19:44
87F：推 DameLillard : 这样说好了 之前你能吃全球市场 现在你只分到美国03/04 19:45
88F：→ DameLillard : 以外的市场 03/04 19:45
89F：→ TsukimiyaAyu: 还是跟前总统马英九站同一边03/04 19:45
90F：→ TsukimiyaAyu: 肯定很好选择吧03/04 19:45
91F：→ kobebrian : 真的觉得自己判断英明神武那当然没问题 但我选择相 03/04 19:45
92F：→ kobebrian : 信比你接近华府高层的人的判断03/04 19:45
93F：→ jinkela1 : 台湾威胁很大耶 危机已经近了 乌克兰证明欧美靠不住03/04 19:45
94F：→ DameLillard : 不至於赚不到钱 毕竟台湾这边便宜 产能又大03/04 19:45
95F：→ kobebrian : CSIS mearsheimer03/04 19:46
96F：→ jinkela1 : 又不想打世界大战 3.2兆投资证明什麽盾 拆光光 03/04 19:46
97F：推 hahabis : 重点还是价格吧，台积工程师过去不可能领台湾薪水 03/04 19:46
98F：→ jinkela1 : 这都激发不了一些人的危机意识吗03/04 19:46
99F：→ kobebrian : 好啦你重复很多次了 是有什麽问题03/04 19:46
100F：→ DameLillard : 但是矽盾确实没了 美国厂有backup 03/04 19:46
101F：→ hahabis : 量大、便宜、良率都很重要吧03/04 19:46
102F：→ Sinreigensou: 创世神发那篇说恭喜谈判成功真的很好笑，司机跟川03/04 19:47
103F：→ Sinreigensou: 普那有摩擦才是谈判，你台积电根本就单方面去美国03/04 19:47
104F：→ jinkela1 : 没有第三次世界大战重要03/04 19:47
105F：→ DameLillard : 坦白讲 矽盾也不是啥护身符 跟防御条约没得比03/04 19:47
106F：推 TsukimiyaAyu: 台湾光地理位置美国就该出兵了 台积电不重要03/04 19:47
107F：→ Sinreigensou: 也没换到什麽保证03/04 19:47
108F：→ chordate : 先说一下A16是去年CHIPS法案公布时就有说会在美国03/04 19:47
109F：→ DameLillard : 务实点 5年前没矽盾 照样还不是睡得安稳03/04 19:47
110F：→ kobebrian : 危机意识比你早得多 10年前我还在大学就知道中国肯 03/04 19:47
111F：→ kobebrian : 定要来弄台海南海跟西太平洋03/04 19:47
112F：→ jinkela1 : 这麽说 如果以前地理位置+台积电就足够美国出兵03/04 19:48
113F：→ chordate : 所以不是新的消息，至於多久後找到资料 03/04 19:48
114F：→ ice4564 : 干嘛要选跟谁站在一边？自己思考不会吗？单纯跟谁03/04 19:48
115F：→ ice4564 : 站在一起根本是把责任丢包的懒人，我选错边都是相03/04 19:48
116F：→ ice4564 : 信谁谁谁啦，单纯以台积这件事当然对台湾不好，当03/04 19:48
117F：→ Sinreigensou: 到底哪门子谈判03/04 19:48
118F：→ ice4564 : 然高层有没有换到什麽好条件我们是不可能知道啦 03/04 19:48
119F：→ jinkela1 : 那我们早就拿到安保了 因为能让中共不敢乱来 03/04 19:48
120F：→ kobebrian : 五年前有矽盾了 大概10年前没有吧03/04 19:48
121F：→ TsukimiyaAyu: 你不是有中国经验吗 肯定比我们大家清楚中国！03/04 19:48
122F：→ jinkela1 : 从未得到安保 意思就是美国从无保卫台湾之心 03/04 19:48
123F：→ LI40 : 等等讲传统岛链航道又要看到一堆说词不重要啥的了03/04 19:48
124F：推 Jeff1989 : 台湾旁边还有个冲绳，日本表示：03/04 19:48
125F：→ jinkela1 : 今天只是另一个证明一个从来没有的未来而已03/04 19:48
126F：推 Hitagi : 那说穿就是想夸张化危机来削弱台湾人抵抗中国的决03/04 19:48
127F：→ Hitagi : 心，达成自方阵营的政治目的吧03/04 19:48
128F：推 KOKOLALAMA : 意思就是台海打起来关我屁事，美国一样能生产03/04 19:48
129F：→ yuukiyuna : 台积的人事成本比你想的低很多很多03/04 19:49
130F：→ yuukiyuna : 而且台湾人过去钱很真的没多多少03/04 19:49
131F：→ jinkela1 : 觉得台湾重要 早就拿到安保了 还扯54303/04 19:49
132F：推 kobebrian : 安保条约先决条件是美国承认台湾是国家 03/04 19:50
133F：→ LI40 : 对啊 然後从1996安稳到现在 肯定是台湾尚勇的缘故03/04 19:50
134F：→ jinkela1 : 自我安慰真的很重耶 从什麽模糊策略啦 到其他更奇怪03/04 19:50
135F：嘘 hahabis : 无保卫台湾之心，那台湾七十几年的安全是在哈罗 03/04 19:50
136F：→ jinkela1 : 的逻辑 我无法一一跟上 从来没拿到实质安保驻军建交03/04 19:50
137F：推 driver0811 : 主要是你今天让美国把先进半导体不能建造在台湾，03/04 19:50
138F：→ driver0811 : 从假设成为了现实。明天其他高科技美国也都能用同03/04 19:50
139F：→ driver0811 : 样的理由，限制高科技科技不能在台湾发展。进一步03/04 19:50
140F：→ driver0811 : 是金融业。 03/04 19:50
141F：推 DameLillard : 钱还是能赚 赚得没以前多而已 你跟美国打贸易战试 03/04 19:50
142F：→ kobebrian : 台美断交的那一刻前都还有安保03/04 19:50
143F：→ DameLillard : 试试看03/04 19:50
144F：→ jinkela1 : 但一直妄想联合国成员国乌克兰得不到的美军 偏偏会 03/04 19:50
145F：→ hahabis : 至於安保，全世界都知道就美国不想因此得罪中国03/04 19:50
146F：→ jinkela1 : 在台海对解放军开火 到底都怎麽想的啊03/04 19:51
147F：→ kobebrian : 不重要啊 你问米尔海斯莫怎麽想的03/04 19:51
148F：→ LI40 : 就吐嘈过了说啥都直接滑坡去不会来不会怎样的 是要03/04 19:51
149F：→ LI40 : 讨论什麽w03/04 19:51
150F：推 Hitagi : 没美国要打有美国你台湾还是要自己去打，没多少差03/04 19:51
151F：→ Hitagi : 别03/04 19:51
152F：→ Leo4891 : 中国经过70年发展 美国已经快压不住了03/04 19:51
153F：→ kobebrian : 还是你去问CSIS怎麽想的 我觉得他们会给你更多答案03/04 19:51
154F：→ Leo4891 : 整天一直谈以前怎样 是在讲古喔 没用 03/04 19:52
155F：→ driver0811 : 没有了钞能力，买军火要买个屁。顾立雄今天的发言03/04 19:52
156F：→ driver0811 : 真的要打屁股，今天没的动作，根本上消灭的美台双03/04 19:52
157F：→ driver0811 : 方的共同核心利益。 03/04 19:52
158F：→ kobebrian : 米尔海斯默从弃台派变成护台派 他可能可以跟你说心03/04 19:52
159F：→ kobebrian : 路历程03/04 19:52
160F：→ DameLillard : TSMC讲了 毛利率维持53%不变 意味着美国厂成本由03/04 19:52
161F：→ jinkela1 : 打？大部分人都是投投降03/04 19:52
162F：→ Leo4891 : 拜登一再重复说会出兵 川普一再坚持绝口不提 03/04 19:52
163F：嘘 hahabis : 压不住？那怎麽航母一来搞搞电战中国就认怂了 03/04 19:52
164F：→ LI40 : 大部分都出来了 嗯 继续03/04 19:52
165F：→ jinkela1 : 其实ptt dcard都有投票过了03/04 19:53
166F：→ DameLillard : 美国人买单 美国以外的市场还是得靠台湾 03/04 19:53
167F：→ kobebrian : 你一直洗到底要干嘛03/04 19:53
168F：推 Hitagi : 投投降就是少数人的幻想03/04 19:53
169F：→ kobebrian : 笑死 网军投票喔 那选举结果呢03/04 19:53
170F：→ kobebrian : 一直跳针欸03/04 19:53
171F：→ LI40 : 然後依据是ptt 请d....呃 好吧 嗯03/04 19:53
→ kobebrian
: 选票可是一个人一个人投出来的 03/04 19:53
172F：→ kobebrian : 怀疑你有毛病是正常的吧 还是你是反串？03/04 19:54
173F：→ Hitagi : 拿几个低能卡之流的野鸡论坛的投票当真，真是笑掉03/04 19:54
174F：→ Hitagi : 大牙03/04 19:54
175F：→ letmesee3085: 我们战狼也要过去做gger吗 03/04 19:54
176F：→ kobebrian : ptt dcard投票能信 今天当总统的是现在被收押那位03/04 19:54
177F：→ jinkela1 : 选票是选什麽？选政党 又不是选战或不战03/04 19:54
178F：→ jinkela1 : 而且选举也是以前了 网络投票也就这2天的事 03/04 19:55
179F：→ kobebrian : 我只是用投票结果打脸你说ptt dcard投票能信这件事03/04 19:55
180F：→ Hitagi : 今天就算重选总统一次，主张和中的国民党都未必能03/04 19:55
181F：→ Hitagi : 赢了，更遑论谈什麽投降03/04 19:55
182F：→ jinkela1 : 重点是 台湾民心就是没想战而已 你也拿不出更好证据03/04 19:55
183F：→ jinkela1 : 证明民意要战 03/04 19:55
184F：推 hahabis : 爱洗就去栅栏同温层洗就好了，来这边干嘛 03/04 19:55
185F：→ jinkela1 : ptt不准 dcard不准 ok啊 有更有价值的近期观测点吗03/04 19:56
186F：→ Hitagi : 总统大选期间一堆网路投票有利於蓝或白，最後结果03/04 19:56
187F：→ Hitagi : 也很清楚了 03/04 19:56
188F：推 kobebrian : 那我们可以等下一次台湾投票看结果03/04 19:56
189F：→ jinkela1 : 等选举是选你要签下去去前线还是当省民 我再对选举03/04 19:57
190F：→ LI40 : 蛤 前几年的中国搞笑军演台湾人有当回事吗 骂国防03/04 19:57
191F：→ LI40 : 部还比较凶勒03/04 19:57
192F：→ hahabis : 扯论坛被打脸就改成洗近期观测吗03/04 19:57
193F：→ jinkela1 : 认真 其实选举除了对中关系 还有一大堆别的因素夹杂03/04 19:57
194F：→ kobebrian : 别闹了 民调也是反中多数03/04 19:57
195F：→ jinkela1 : 事实是 你们自己知道的 选举不只是选打仗与否03/04 19:57
196F：推 schooldance : 投降接下来就是送去"再教育"。最佳选项移民，次佳就03/04 19:57
197F：→ schooldance : 是努力拼赢。傻了才选投降。 03/04 19:57
198F：→ Hitagi : 蓝白整整一年民意调查数据胜不了执政党，甚至不时03/04 19:58
199F：→ Hitagi : 出现蓝加白尚且赢不了绿的惨况。他们都尚未主张投03/04 19:58
200F：→ Hitagi : 降都只有这点支持率了，就更不用说站在投降方的绝 03/04 19:58
201F：→ Hitagi : 对少之又少。否则早就有主流政党拿此来当政见03/04 19:58
202F：→ jinkela1 : 只是你们有些人在找浮木抓而已 而选举就是个自知03/04 19:58
203F：→ hahabis : 又开始扯别的因素了，呵呵03/04 19:58
204F：→ jinkela1 : 不完美 没代表性 但对你有利的浮木 抓吧 继续抓03/04 19:58
205F：→ LI40 : 这麽厉害 想必应该经历过佩罗西的中国搞笑军演 03/04 19:58
206F：→ kobebrian : 没事 你一定是反串 不然我担心你需要看医生 03/04 19:58
207F：→ LI40 : 倒是想看看对这件事的评价是什麽03/04 19:58
208F：→ codehard : 微软在北京也有研发中心，微软整个公司被抢了吗？03/04 19:58
209F：→ ardoctor : 美国应该不是不怕台海冲突，是根本不care台海冲突了 03/04 19:59
210F：→ Hitagi : 选举就是选打仗与否，毕竟蓝或白屡次强调选绿就是03/04 19:59
211F：→ Hitagi : 选战争03/04 19:59
212F：→ kobebrian : 如果投降是多数怎麽没有主流政党敢直接喊来当政策03/04 19:59
213F：→ kobebrian : 呢03/04 19:59
214F：→ kobebrian : NV在台湾有研发中心 下略03/04 19:59
215F：→ jinkela1 : 好问题哦 其实投降确实变成主流民意 但真正政客喊出03/04 19:59
216F：→ jinkela1 : 投降是不会选上的 这其实是好问题03/04 19:59
217F：→ kobebrian : 为啥今天稍微有一个人倾投降派马上被干到爆？03/04 19:59
218F：→ kobebrian : 你跟我说这是主流民意产生的结果我笑死03/04 20:00
219F：→ Hitagi : 幻想不需要这麽严重。真是主流民意，早就有政客拿 03/04 20:00
220F：→ Hitagi : 来吸引选票了03/04 20:00
221F：→ jinkela1 : 不想扯什麽政治太远 简短回 民意绝对倾向不打仗03/04 20:00
222F：推 Leo4891 : 投不投降要看美国弃不弃台 如果美国不派兵 03/04 20:00
223F：→ LI40 : 奇怪 没经历过佩罗西访台後的中国军演吗？03/04 20:00
224F：→ jinkela1 : 但 要民意直接公开承认自己想投降 其实有心理门槛03/04 20:01
225F：嘘 hahabis : 投降变成主流民意？你是说栅栏版民调吗？03/04 20:01
226F：→ Leo4891 : 那保证多数民意支持投降算了 反正打也没胜算03/04 20:01
227F：→ Hitagi : 政客靠选举吃饭，对民意当然有其敏锐度 03/04 20:01
228F：→ jinkela1 : 这中间有差别 人很复杂 台湾人不想打仗不想死 但不 03/04 20:01
229F：→ LI40 : 关键字都打好几遍了 没啥反应 真有趣03/04 20:01
230F：→ kobebrian : 每个政客被冠上投降派之後都急着撕标签怕爆03/04 20:01
231F：→ hgt : 这chatgpt复制贴上?? 03/04 20:01
232F：→ jinkela1 : 想在台面上真正承认这点03/04 20:01
233F：→ kobebrian : 你很棒 自言自语吧03/04 20:02
234F：→ Hitagi : 没有。事实已经证明无数次，蓝白持续将战争连结绿03/04 20:02
235F：→ Hitagi : ，也无助於重夺政权03/04 20:02
236F：→ yuukiyuna : 那软体公司比制造是？？03/04 20:02
237F：→ jinkela1 : 是的 投降就是主流民意了 没错 除非你能找出近期更03/04 20:02
238F：→ jinkela1 : 好的民调反驳ptt和dcard的投票03/04 20:02
239F：→ LI40 : 不就举例了裴洛熙朗台後的中国军演吗03/04 20:02
240F：→ kobebrian : 就是研发中心本身不会是拿来看的指标 重点还是制造03/04 20:02
241F：→ kobebrian : 的厂 03/04 20:02
242F：→ hahabis : 总之就是东扯西扯一堆又拿不出什麽有说服力的证据03/04 20:02
243F：→ LI40 : 怎麽对这个事件毫无反应呢03/04 20:02
244F：→ kobebrian : 好啦 PTT大师 03/04 20:02
245F：→ kobebrian : 896403/04 20:03
246F：→ hahabis : 但台面上的总统却是对中最鹰的一个XDDD03/04 20:03
247F：→ Hitagi : 今天就算主流媒体作民调，也不会有支持投降对声音03/04 20:03
248F：→ Hitagi : 占多数。甚至被连结战争的绿也极有可能继续连任甚03/04 20:03
249F：→ Hitagi : 至罢免在野立委。 03/04 20:03
250F：→ jinkela1 : 这里才500多人 ptt投票是万人大版 400左右票耶 03/04 20:03
251F：→ jinkela1 : 当然有一定代表性03/04 20:04
252F：推 ASANKIN : 研发中心搬过去 代数同步 基本就是拆矽盾03/04 20:04
253F：→ Hitagi : 选举结果都在在证明，台湾人远比某些人想像的，还 03/04 20:04
254F：→ Hitagi : 更不畏惧战争03/04 20:04
255F：→ kobebrian : 超屌的啊 直接说投出来都是反中政府奇怪呢 可能台03/04 20:04
256F：→ kobebrian : 湾人真的很奇怪吧03/04 20:04
257F：→ LI40 : 真奇怪 我的话又没有啥特定关键词 怎麽毫无反应w03/04 20:04
258F：→ jinkela1 : 你可以讲ptt投票不算有说服力 ok 问题是 你拿出什麽03/04 20:04
259F：→ hahabis : 对对对，栅栏版是大版，至於总统选举那算啥狗屁03/04 20:04
260F：→ Hitagi : PTT就是网军带风向的所在03/04 20:04
261F：→ jinkela1 : 更有说服力 证明台湾人就是想上战场的证据吗03/04 20:04
262F：嘘 yoyo1994yoyo: 白痴发言 给美国人全部工具也做不出来啦03/04 20:04
263F：→ LI40 : 所以你有没有经历过裴洛熙访台後的中国军演事件啦w 03/04 20:04
264F：→ jinkela1 : 我也可以等你提出比ptt dcard更好的证据的哦03/04 20:04
265F：→ LI40 : 都不知道问几次了 到底www03/04 20:05
266F：→ zaku2015 : 台湾在美国有多少影响力要看台湾人有多少钞能力啦， 03/04 20:05
267F：→ zaku2015 : 这个就要靠在美的几十万台裔了，好险在美台人都很有03/04 20:05
268F：→ zaku2015 : 钱能赞助政客03/04 20:05
269F：→ hahabis : 那如果下次选举还是赖当选你又要拿什麽理由03/04 20:05
270F：→ LI40 : 刚刚不是很会反驳矽盾 怎麽这个军演事件完全不理会03/04 20:05
271F：→ LI40 : 真有趣 03/04 20:05
272F：→ Hitagi : 只要绿持续被对手指责引战却又持续执政，那就是对 03/04 20:05
273F：→ Hitagi : 投降派的最有力回击03/04 20:05
274F：推 jeromeshih : 现在上面的万人大板真的这麽多人?03/04 20:06
275F：→ Hitagi : 网路投票根本作不得数，因为选举票数不会采计网路 03/04 20:06
276F：→ Hitagi : 而是要核对选举人真实身份03/04 20:06
277F：推 kobebrian : 近期有公信力的结果就是2024总统大选 谢谢03/04 20:06
278F：→ hahabis : 栅栏版民调是有比总统大选结果有说服力吗？03/04 20:06
279F：→ kobebrian : 别跟他认真 直接无视就好03/04 20:06
280F：推 finhisky : 台积抢过去 好歹也跟台湾签个矿产条约啊 让台湾人03/04 20:07
281F：→ finhisky : 矿去美积扫厕所都好03/04 20:07
282F：→ jinkela1 : 除非dcard或ptt都大开分身去恶搞投票？太无聊了吧03/04 20:07
283F：→ LI40 : 在这边玩选择性回应是真的挺有趣的 到底为啥对裴洛03/04 20:07
284F：→ LI40 : 熙访问後的中国军演这麽无视呢 真有趣03/04 20:07
285F：→ hahabis : 讲难听点，栅栏版还不知多少AI或中国网军咧 03/04 20:07
286F：→ jinkela1 : 反正我讲很简单 ptt dcard都是直接问打不打03/04 20:07
287F：→ LI40 : 你们要不要一起问看看他有没有经历过裴洛熙那次的03/04 20:07
288F：→ LI40 : 中国军演啊 看看是不是也会这麽无视 03/04 20:07
289F：→ Hitagi : 在野对手拼命想将战争两字强加给绿，却又阻止不了03/04 20:07
290F：→ Hitagi : 绿长年执政，那就是在野阵营帮忙印证台湾人并不怕03/04 20:07
291F：→ Hitagi : 战争03/04 20:07
292F：→ kobebrian : 那你怎麽不去脆上面问呢03/04 20:08
293F：→ kobebrian : 去脆问问看啊 03/04 20:08
294F：推 stpada : 问投降当然不会啊 但你如果问要不要打仗 更不要讲台 03/04 20:08
295F：→ stpada : 湾人多数人是相信美国会军事介入03/04 20:08
296F：→ Hitagi : 若秋天後主张和中的蓝委真被罢掉大半，我们一样更03/04 20:08
297F：→ Hitagi : 能主张台湾人渴望打仗 03/04 20:08
298F：→ jinkela1 : 不想一直搞政治 但 选绿不是“我要打仗”的证明03/04 20:09
299F：→ kobebrian : 如果投国民党不打仗投民进党打仗为啥民进党一直赢03/04 20:09
300F：推 jerrylin : 你太看得起美国的半导体产业链了03/04 20:09
301F：→ jerrylin : 产业链很复杂 美国只有其中一部分03/04 20:09
302F：→ hahabis : 那你就继续抱着低卡民调自爽吧，但别把我们当白痴03/04 20:09
303F：→ Hitagi : 和中若台湾人尚且不愿意了，那就更不用说投降了03/04 20:09
304F：→ stpada : 投绿就是支持战争这绝对是妄想03/04 20:09
305F：→ kobebrian : 我就说了 让他自言自语03/04 20:09
306F：→ jinkela1 : 反过来选蓝白也不是“我想当省民” 别硬扩大解读03/04 20:10
307F：→ kobebrian : 投绿的就是支持战争这是蓝营的口号欸 03/04 20:10
308F：→ kobebrian : 「票投民进党 青年上战场」03/04 20:10
309F：→ jinkela1 : 那为何有人扩大解读选举？因为台积电没了你们抓浮木03/04 20:10
310F：→ LI40 : 不要後面我提GG某人又很会跳出来喔 我大概会直接问 03/04 20:10
311F：→ LI40 : 怎麽不敢回中国军演 呵03/04 20:10
312F：→ jinkela1 : 这就是我想的03/04 20:10
313F：推 negotiates : 总统都喊话民主半导体了 其他国家不可能坐视不管吧03/04 20:10
314F：→ Hitagi : 选绿是否打仗仗证明，那是在野党的责任不是绿的责03/04 20:11
315F：→ Hitagi : 任。毕竟在野党攻击选绿等於战争是他们惯用手法。 03/04 20:11
316F：→ Hitagi : 则我自然可以来过来拿选举结果主张台湾人不怕战争 03/04 20:11
317F：→ hahabis : 马上解读成台积电没了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD03/04 20:11
318F：→ jinkela1 : 什麽军演啦 你问几遍 但我看不出你问什麽军演03/04 20:11
319F：→ finhisky : 不投降派 不等於保家卫国派好吗 台湾有资产当然不 03/04 20:11
320F：→ LI40 : 蛤03/04 20:11
321F：→ finhisky : 想投降啊 能赚就继续赚 等快开战再用外国护照逃跑03/04 20:11
322F：→ finhisky : 就好03/04 20:11
323F：→ LI40 : 蛤？03/04 20:11
324F：→ hahabis : 如果你是想当小丑来娱乐版众的话倒是可以陪你玩玩03/04 20:11
325F：→ kobebrian : 我只知道每个被贴投降派的政治人物都想撕标签03/04 20:11
326F：→ LI40 : 蛤 怎麽会有人的不知道裴洛熙03/04 20:11
327F：推 schooldance : 没人想打仗好吗？但更没人想被"再教育"!03/04 20:11
328F：推 CCNK : 利多在哪里 没了王牌还利多03/04 20:11
329F：→ jinkela1 : 政治我很不爱回 但我不信选颜色等於选打不打而已 03/04 20:12
330F：→ hahabis : 连什麽军演都不知道吗？我的天阿03/04 20:12
331F：→ kobebrian : 那你去脆上面问啦03/04 20:12
332F：推 stpada : 说实在你们就是怕台湾人不抵抗 但如果是真实 这种声 03/04 20:12
333F：→ stpada : 音就不会局限在小小军武版03/04 20:12
334F：→ kobebrian : 别只在ptt dcard 问啊03/04 20:12
335F：→ LI40 : 真的很有趣耶 居然有ID不知道“裴洛熙”跟“中国军03/04 20:12
336F：→ LI40 : 演”的关系呢03/04 20:12
337F：→ hahabis : 你该不会连陪洛西来过台湾都不知道吧 03/04 20:12
338F：→ kobebrian : 我干嘛怕 开完票我都很开心欸 03/04 20:12
339F：→ Hitagi : 你可以不信那是你思想的自由，同样的别人还是可以03/04 20:13
340F：→ Hitagi : 信。在野党还是可以继续声称选绿等於战争03/04 20:13
341F：→ hahabis : 我真快笑死，小丑果然都是无知的 03/04 20:13
342F：→ jinkela1 : 首先L40本来就很爱当恐怖情人追你问问题我不爱理他03/04 20:13
343F：→ kobebrian : 抓到中共网军了啦 今天还在那边上窜下跳的03/04 20:13
344F：→ LI40 : 到底哪里人啊 哈03/04 20:13
345F：→ jinkela1 : 加上他只讲一个军演军演 你要问问题就问啊03/04 20:13
346F：→ hahabis : 也因为无知所以特别爱放话03/04 20:13
347F：→ LipaCat5566 : 台积电的立场的确是短空长多03/04 20:13
348F：→ jinkela1 : 你要问军演的什麽东西？给你问一次03/04 20:14
349F：→ kobebrian : 没啦 他在减刑吧03/04 20:14
350F：→ jinkela1 : 问啊 L4003/04 20:14
351F：→ kobebrian : 问一次喔 真小气 03/04 20:14
352F：→ finhisky : 台湾大企业当然不想投降让中共接受资产 不过开战老03/04 20:14
353F：→ finhisky : 板会留下来跟你上前线吗？ 应该没人这麽天真吧03/04 20:14
354F：→ kobebrian : 你是谁这麽伟大 03/04 20:14
355F：→ LI40 : 笑喷 真的有人不知道裴洛熙是谁 更不知道为啥我要03/04 20:14
356F：→ LI40 : 一起提中国军演xdddddd03/04 20:14
357F：→ kobebrian : 896403/04 20:14
358F：→ kobebrian : 896403/04 20:14
359F：→ LipaCat5566 : 台海的话只要相信岛本身很重要就好 03/04 20:14
360F：→ jinkela1 : 对 没第二次 叫L40问他想问关於军演什麽问题 03/04 20:14
361F：推 utn875 : 怎麽会有人以为拿一些自称台派，黑熊出来背书有说03/04 20:14
362F：→ utn875 : 服力？如这篇所说，1650亿投过去，美国就是会出现03/04 20:14
363F：→ utn875 : 市占率25%的美积电，代价就是台湾本岛失去了这些投 03/04 20:14
364F：→ utn875 : 资03/04 20:14
365F：推 stpada : 投票还可以绑政治 不就显示意识形态作祟 用脚投票03/04 20:14
366F：→ stpada : 没在用脑03/04 20:14
367F：推 CCNK : 台湾人就想要外力介入这个保险而已 真的以为能扛下03/04 20:14
368F：→ CCNK : 第一波哦03/04 20:14
369F：→ kobebrian : 台湾人死一堆没差啊 我是说对美国来说 但台湾不能03/04 20:14
370F：→ kobebrian : 掉03/04 20:14
371F：→ tonybrant : 短空长消失.把美国换成大陆.如果你还觉得可以就没问03/04 20:15
372F：→ tonybrant : 题.03/04 20:15
373F：→ kobebrian : 8964 你知道是什麽吗 03/04 20:15
374F：→ jinkela1 : ok 谁翻译一下 40到底问题是什麽03/04 20:15
375F：→ kobebrian : 我问你8964是什麽 你要不要先回答03/04 20:15
376F：→ hahabis : 本来以为至少学过因式分解，结果连简单加法都不懂 03/04 20:15
377F：→ jinkela1 : 我看不懂 不回应了 我知道pelosi是谁 so what03/04 20:15
378F：→ LI40 : 没事 知道是什麽情况就好 你可以继续表演了连裴洛03/04 20:15
379F：→ LI40 : 熙跟中国军演事件都不知道的ID xd03/04 20:15
380F：推 Hitagi : 投票本来就是靠意识型态，或者人类有意识形态才是03/04 20:15
381F：→ Hitagi : 正常现象 03/04 20:15
382F：→ hahabis : 这种人真的懒得理你 03/04 20:15
383F：→ kobebrian : 我快笑死 不知道佩洛西+军演是什麽03/04 20:15
384F：→ kobebrian : 那你知道8964是什麽吗03/04 20:16
385F：→ hahabis : 你爱洗就继续洗，版规没禁止，但我懒得浪费时间 03/04 20:16
386F：→ LipaCat5566 : 短期资本支出增加不影响大局03/04 20:16
387F：→ kobebrian : 一整天上蹿下跳最後还是露馅03/04 20:16
388F：→ jinkela1 : 我大概懂的啦 一些人哦 以前吸盾吸盾喊 今天被川普03/04 20:17
389F：→ LipaCat5566 : 台积电的前景长多 台湾是不是长空 窝不知道03/04 20:17
390F：→ jinkela1 : 打脸了 在找人吵而已03/04 20:17
391F：→ kobebrian : 我问你什麽是896403/04 20:18
392F：→ jinkela1 : 军演就军演 然後呢？其实就是在发泄情绪03/04 20:18
393F：→ kobebrian : 这也是有军事点的喔你知道吗03/04 20:18
394F：→ kobebrian : 8964是什麽啊 你说说看03/04 20:18
395F：推 Hitagi : 是有人看了哪里的非官方投票就自以为是多数民意， 03/04 20:18
396F：→ Hitagi : 在那野人献曝吧03/04 20:18
397F：→ hahabis : 他到底有没有满18岁我都有点怀疑03/04 20:18
398F：→ jinkela1 : 关天安门屁事 你到底要问什麽就问 03/04 20:18
399F：→ kobebrian : 8964是什麽啊 天安门发生什麽事了？03/04 20:19
400F：→ jinkela1 : 我早讲了 ptt dcard投降投票准吗 我觉得有代表性03/04 20:19
401F：→ LI40 : 很明显不知道中国军演这个事件啊ww03/04 20:19
402F：→ kobebrian : 8964 天安门发生什麽事了？03/04 20:19
403F：→ jinkela1 : 你可以说不准 我ok 本来就不是正式投票 03/04 20:19
404F：→ LI40 : 有经历过的肯定知道我为啥要提那次中国军演www 03/04 20:19
405F：→ kobebrian : 没关系 我比较在意你该不会不知道1989/6/4天安门发03/04 20:20
406F：→ kobebrian : 生什麽事了吧？台湾人都知道欸03/04 20:20
407F：→ jinkela1 : L40 你要问什麽 就直接一句话问 看你推文很无聊你懂 03/04 20:20
408F：→ jinkela1 : 吗03/04 20:20
409F：→ kobebrian : 提示你 是跟军武有关的03/04 20:20
410F：→ kobebrian : 怎麽都不回答天安门在8964发生什麽事啊03/04 20:20
411F：→ jinkela1 : 所以坦克碾人和今天台积电新闻 和现在讲的投降投票03/04 20:20
412F：→ kobebrian : 干超明显哈哈哈03/04 20:20
413F：→ jinkela1 : 有关吗 你们越扯越远 也离军武很远了懂吗03/04 20:21
414F：→ LI40 : 有什麽不好懂的 关键字都出来了根本标志性事件w03/04 20:21
415F：→ kobebrian : 对 你直接说 1989/6/4 中国北京天安门广场发生什麽03/04 20:21
416F：→ kobebrian : 事 打清楚啊03/04 20:21
417F：→ kobebrian : 哪有离军武远 难道你不知道那天发生什麽事吗 03/04 20:21
418F：嘘 stpada : 某人活在军武版世界 谁不知道这里同温层超厚 当然03/04 20:21
419F：→ stpada : 不知道象牙塔外的世界03/04 20:21
420F：→ LI40 : 连这个大事件都不知道 难怪只会用ptt跟狄卡投票啥 03/04 20:21
421F：→ LI40 : 的说嘴03/04 20:21
422F：→ jinkela1 : l40你到底问题是什麽啊 就问啊 奇怪03/04 20:21
423F：→ kobebrian : 对对对 同温层超厚 开完票喜滋滋03/04 20:22
424F：→ LI40 : 看来又多一个不知道的ID呢 真不错03/04 20:22
425F：→ jinkela1 : 是多逃避心态啊 3.2兆台积电投资美国 1奈米出走 03/04 20:22
426F：→ kobebrian : 2022年裴洛西跟军演 难道这样你还不知道在讲什麽吗 03/04 20:22
427F：→ jinkela1 : L40我记得你上周还在一直讲台积电会留台03/04 20:22
428F：→ LI40 : 转移焦点也不错啊 但要不然台湾厂区是关闭了吗xddd03/04 20:23
429F：→ LI40 : d 03/04 20:23
430F：→ kobebrian : 1989/6/4天安门发生了一件跟军武相关的事情 知道是03/04 20:23
431F：→ kobebrian : 什麽吗03/04 20:23
432F：→ jinkela1 : 我耐性子回一次 我知道军演 但真的不知道问军演的03/04 20:23
433F：→ kobebrian : 没办法完整叙述事件喔 ㄎ03/04 20:23
434F：→ jinkela1 : 意思而已 既然不是以问题发问我也不知要回什麽03/04 20:23
435F：→ kobebrian : 什麽军演 谁军演？03/04 20:23
436F：→ kobebrian : 佩洛西干了什麽 然後谁军演？03/04 20:23
437F：→ kobebrian : 我问你了啊 1989/6/4 天安门广场发生什麽事情03/04 20:24
438F：→ kobebrian : 提示你了跟军武有关03/04 20:24
439F：推 kinghtt : 丢一个中国军演不讲自己的论述，这种问题干嘛回应 03/04 20:24
440F：→ kinghtt : ？03/04 20:24
441F：→ jinkela1 : 这 你们是在讨论还是在寻开心啊 .....看不懂03/04 20:24
442F：→ LI40 : 还有GG官方有说要转移1奈米吗？ 03/04 20:24
443F：→ kobebrian : 台湾人肯定都知道的03/04 20:24
444F：嘘 glad850 : 你把美国想的太美好，魏哲家举了一个例子，台积美03/04 20:24
445F：→ glad850 : 国厂连硫酸都需要从台湾船运进口，连印特尔也从台03/04 20:24
446F：→ glad850 : 湾买还比较划算，其他特用化学品像氢氟酸、光阻也03/04 20:24
447F：→ glad850 : 是日本台湾生产的比较划算，要移植去美国面临问题 03/04 20:24
448F：→ glad850 : 就像台积AZ厂一样，那个问题就是把台积电生态链整 03/04 20:24
449F：→ glad850 : 组移植过去，台积电毛利高可以这样搞，他的卫星厂03/04 20:24
450F：→ glad850 : 商没有一家有这样的毛利允许做这样的冒险03/04 20:24
没错
你说的没错
但是就跟你说的一样
我去盖了厂之後我也可以跟台湾日本买原料
成本高又怎样
没人管你死活
而且如果规模真的这麽大而且没有缩水的话
之後这些供应链也会过去的
451F：→ jinkela1 : 是的 上周就有巷子内消息说1奈米去美国 03/04 20:24
452F：→ kobebrian : 寻开心…笑死 马脚又跑出来罗03/04 20:24
453F：→ jinkela1 : 今天基本确定 1奈米走定了03/04 20:25
454F：→ LI40 : 不要把传闻跟官方证实的搞混在一起讲耶03/04 20:25
有发公告信了
也有对外的新闻稿
455F：→ kobebrian : 1989/6/4 天安门广场 马上噤声 笑了03/04 20:25
456F：→ kobebrian : 没 他故意混淆的 我觉得蛮好笑03/04 20:25
457F：→ jinkela1 : 不信我们看下去 还是你也有人在台积电工作？我有哦03/04 20:25
458F：→ kobebrian : 直接无视我那串数字03/04 20:25
459F：→ LI40 : 看来又多一个不知道中国军演的ID了呢03/04 20:25
460F：→ jinkela1 : kobe 你不就是已经没料了 所以找话题扯东扯西？03/04 20:26
461F：推 xephon : 根本搞错重点，对「TSMC」没差，有差的是台湾人 03/04 20:26
462F：→ jinkela1 : 来 你讲个和原文或投降投票 和军武讨论有相关的试试03/04 20:26
463F：→ LI40 : 没事 觉得好笑 1996以後曾一度被认为是下一次台湾03/04 20:26
464F：→ LI40 : 海峡危机事件的大事件居然好几个ID都不知道的样子 03/04 20:26
465F：→ LI40 : 着实令人惊讶03/04 20:26
466F：→ xephon : 高层跟关键干部，搞不好之後全家会莫名变成美国人03/04 20:27
467F：→ kobebrian : 我没料但我知道1989/6/4天安门发生什麽事 你比我更03/04 20:27
468F：→ kobebrian : 没料？03/04 20:27
469F：→ jinkela1 : pelosi军演根本没任何危险 也不是什麽大事件 03/04 20:27
470F：→ kobebrian : 我可以没料啊 你先回答证明你比较有料 03/04 20:27
471F：→ kobebrian : 谁军演 佩洛西军演？03/04 20:27
472F：→ jinkela1 : 其实中共一直就是不断缩进绕台半径而已 几乎和她03/04 20:27
473F：→ jinkela1 : 发言没什麽关联 03/04 20:27
474F：→ kobebrian : 好了啦 1989/6/4卡很久欸03/04 20:27
475F：→ LI40 : 喔 这时候就改口说不是大事件了没危险了喔ww03/04 20:27
476F：推 jacket664 : 唉经济真的下行了03/04 20:28
477F：→ kobebrian : 你是卡在时空裂缝所以找不到1989/6/4发生什麽事了03/04 20:28
478F：→ kobebrian : 吗 还是特别寻我们开心？03/04 20:28
479F：→ LI40 : 看来终於查到资料了嘛 不是刚很爱叫人举证 这个就03/04 20:28
480F：→ LI40 : 够打你脸了 绝对比什麽不知道哪里的ptt还是狄卡来03/04 20:28
481F：→ LI40 : 的准w03/04 20:28
482F：推 s880st : 感谢原po所提供的分析与见解03/04 20:29
483F：→ kobebrian : 台湾人听到8964应该是秒反应发生什麽事 03/04 20:29
484F：→ evol6381 : 这篇写的比前面一堆心得文中肯的多。美国有原物料03/04 20:29
485F：→ evol6381 : 跟技术底气，就是成本高，当川普无底线的大棒棒下03/04 20:29
486F：→ evol6381 : ，成本不是第一考量，盖厂就不成问题。制程技术、 03/04 20:29
487F：→ evol6381 : 台湾政府荷兰病跟畸形的学界又是另外的题目。03/04 20:29
488F：→ jinkela1 : 严格说啦 什麽联合利剑ab之类 根本不是值得提的危机03/04 20:30
489F：嘘 hosen : 台湾就被产业掏空，还在好不好03/04 20:30
490F：→ LI40 : 原来这个不值得提 你的不知道哪里的ptt /缇卡可以03/04 20:30
491F：→ LI40 : 作为代表性 真厉害 03/04 20:30
492F：→ jinkela1 : 秒反应前提是 别人想理你 我开始觉得kobe你没料 03/04 20:30
493F：推 kobebrian : 那1989/6/4是什麽事件？危险吗？03/04 20:30
494F：→ jinkela1 : 没特别想理你 可以吧 你又不是我上司 你问一句我有03/04 20:31
495F：→ kobebrian : 好了啦 不敢讲就不敢讲 03/04 20:31
496F：→ jinkela1 : 义务回答你？ no03/04 20:31
497F：→ jinkela1 : 上班够累了 我不必听任何别人的03/04 20:31
498F：→ LI40 : 笑也笑够了 就请慢慢表演吧w03/04 20:31
499F：→ jinkela1 : 在一个台积电文里无聊问64天安门 不就是你在找架吵03/04 20:32
500F：→ jinkela1 : 的意思吗 事实是我回答你到现在 已经是我耐心十足了03/04 20:32
501F：→ jinkela1 : 而且我也看得出你们这些id心态 就是扯东西当逃避03/04 20:32
502F：推 kujoukk : 长期来看 支那将会被抛得更远 而且2028年前也无法进03/04 20:34
503F：→ kujoukk : 攻台湾03/04 20:34
504F：推 Kyun1073 : 好好笑，两个台湾人跳针64天安门干嘛==03/04 20:34
505F：推 YJJ : 关键在记者问川普台湾问题，那个回答被很多媒体处理 03/04 20:35
506F：→ YJJ : 掉，这才是问题03/04 20:35
507F：推 stpada : 只能说这版被意识形态绑架後 根本不能好好讨论 一03/04 20:36
508F：→ stpada : 堆就是来抬杠 03/04 20:36
509F：推 utn875 : 上面glad850提到的化学品问题，就是一个好例子，现03/04 20:36
510F：→ utn875 : 在GG就是被迫要花钱花力气搞定美积电的供应链，其03/04 20:36
511F：→ utn875 : 他还有一堆类似的工程与商务问题，都被逼着去解决03/04 20:36
512F：→ jinkela1 : 技术都能搞定的 还记得日韩科技战吗 日本锁韩国原料 03/04 20:36
513F：→ jinkela1 : 半年一年内南韩就自产了03/04 20:36
514F：→ jinkela1 : 台积电移走 大方向不会因技术因素卡关的03/04 20:37
515F：嘘 mikeisme : AZ那有三奈米…PTT真的一堆唬烂03/04 20:37
AZ绝对有3nm
上个月都发公告办北中南公听会大招募了
516F：推 gan171819 : 谁知道米国支那是否已协议，台积电归米国，台湾归支03/04 20:38
517F：→ gan171819 : 那，可怜的台湾03/04 20:38
518F：→ mikeisme : 当时16奈米去中国也是一样模式 两边都有产 换得晶片03/04 20:38
519F：→ mikeisme : 在中国可以使用03/04 20:38
520F：嘘 mikeisme : 当年中国扶植Hisi到超大 GG为了不要掉单 要去南京03/04 20:39
※ 编辑: yuukiyuna (42.73.255.19 台湾), 03/04/2025 20:42:43
521F：→ a123zyx : 美国真的这麽强势的话到底还能怎麽办…. 03/04 20:41
522F：推 j022015 : 推个 03/04 20:42
523F：推 hahabis : 台湾居然还有满18岁还不知道8964代表什麽的？ 03/04 20:43
524F：→ hahabis : 然後还有脸骂人没料XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/04 20:43
※ 编辑: yuukiyuna (42.73.255.19 台湾), 03/04/2025 20:45:02
525F：→ hahabis : 好了啦，低能卡少去，真的会降智商的 03/04 20:44
526F：推 ae8450 : 台湾被米国卖掉了......大家快逃...... 03/04 20:45
527F：推 jinkela1 : 就卖了啊 其实之前徵兆很多 但每次讲这个一些人就 03/04 20:46
528F：推 moon999tw : 某：我们是棋手 03/04 20:46
529F：→ moon999tw : 川：你们是弃子03/04 20:46
530F：→ jinkela1 : 什麽西盾什麽的 笑03/04 20:46
※ 编辑: yuukiyuna (42.73.255.19 台湾), 03/04/2025 20:51:26
531F：→ jinkela1 : 川普选举以来一直到2月一直骂台湾是科技小偷 一些人 03/04 20:47
532F：→ jinkela1 : 当耳边风 看看今天 03/04 20:47
533F：嘘 ryannieh : 笑死，台积电有告诉你1000亿镁要多久投资完吗？没有 03/04 20:47
534F：→ ryannieh : ，这就是关键所在了。安啦 03/04 20:47
535F：推 utn875 : GG工程师很强大的，连AZ厂超烂的开局都能搞定，加 03/04 20:47
536F：→ utn875 : 盖新厂怎会失败，最可惜是GG优秀人才，本来可以轻 03/04 20:47
537F：→ utn875 : 松去扩建中科南科高雄嘉义，现在被迫要转弯花大钱 03/04 20:47
538F：→ utn875 : 去建设美积电，只要有人说这是对台湾的好事，那这 03/04 20:47
539F：→ utn875 : 个人不是傻就是坏 03/04 20:48
540F：推 inter87 : 你各位啊 台积扩大对美建厂研发是更坚定台美关系， 03/04 20:48
541F：→ inter87 : 我们对美更重要了，脆还有一些人都信了 我也信了 03/04 20:48
542F：→ jinkela1 : 对啊 我最看不懂就是前面有人讲什麽XX讲是台湾利多 03/04 20:49
543F：→ CelestialRel: 台积电当然不会讲啊，讲了是要直接引起股灾吗？ 03/04 20:49
544F：→ jinkela1 : 都洗几楼了 都看不到谁解释我们台积电被NTR了 利多 03/04 20:49
545F：→ jinkela1 : 在哪 03/04 20:49
546F：推 JoshBeckeet : 果然一堆台派洗对台湾是好事 可怜哪 03/04 20:50
547F：→ jinkela1 : 要讲是好事 也给个能催眠我的理由啊 我想被催眠 03/04 20:50
548F：→ JoshBeckeet : 地缘政治 重要航道 XDDD 03/04 20:51
549F：推 jinx55123 : 优先顺位在哪里很明确了 原本提供工作+供应链全在台 03/04 20:52
550F：→ jinx55123 : 湾 变成在美国了 台湾厂区因为美国厂区停摆或延後 03/04 20:52
551F：→ jinx55123 : 这样也能讲台湾利多 利多在哪 03/04 20:52
552F：推 andyken : 我对用绿卡吸引台人去美gg就业这点存疑，川普是想 03/04 20:52
553F：→ andyken : 要工作拉回来给美国人做，不是给外国人来当美国人 03/04 20:52
554F：→ andyken : 抢 03/04 20:52
555F：→ CelestialRel: 我指的是台积电不会去讲花多久投资完 03/04 20:52
556F：→ hgame : 美国不怕，台湾怕啊 03/04 20:52
557F：推 ae8450 : 大家快逃～有钱的拿500万镁给川政府当入场券 03/04 20:52
558F：→ jinkela1 : 防技术卡关 防技术被中共拿走 会给一些关键绿卡吧 03/04 20:53
559F：→ ae8450 : QQQ，我拿不出来，只能祈求和平统了～呜呜呜 03/04 20:53
560F：推 sober921 : 美积电有奴性吗 03/04 20:54
561F：→ CelestialRel: 不论甚麽别的，1650亿实实在在的金流，不影响台湾？ 03/04 20:54
562F：→ kobai : 等到技术流通到intel 就好笑了 03/04 20:55
563F：→ CelestialRel: 另外，川普的那些蓝领支持者想转白领，没在跟你当产 03/04 20:55
564F：→ CelestialRel: 线工人 03/04 20:56
565F：→ kobai : 1650忆美金盖完厂，税缴美国政府，你看影响大不大 03/04 20:56
566F：推 JoshBeckeet : 不过台积电的走向，选前对岸的项立刚都预测到了 最 03/04 20:57
567F：→ JoshBeckeet : 赌烂台湾的粉红 03/04 20:57
568F：推 finhisky : 少了用电怪兽、少了炒房话题，房价便宜电价便宜，当 03/04 20:57
569F：→ finhisky : 然是利多 03/04 20:57
570F：→ Leo4891 : 这麽大笔金额 台湾投资肯定会受影响的... 03/04 20:57
571F：推 andyken : 关键技术人员给绿卡还算合理，那轮班的呢？ 03/04 20:57
572F：→ Leo4891 : 如果再派更多工程师过去 台湾内需不知道要靠啥撑 03/04 20:58
573F：→ SabreN : 笑，一堆不相干的人在那边评论，台积是股东和员工 03/04 20:58
574F：→ SabreN : 的，其他人齁别蹭了，怎麽样都跟你无关吧 03/04 20:58
575F：推 ae8450 : 台湾没内需了......整个岛都被米国蛋雕了 03/04 20:59
576F：→ zyic : 美国够强，也没有中国争霸的空间啊 03/04 20:59
577F：推 utn875 : 绿卡只是之微末节的小事，等2027再乔细节都不迟， 03/04 21:00
578F：→ utn875 : 甚至仿效台湾和新加坡的移工制度，都是一纸公文搞 03/04 21:00
579F：→ utn875 : 定的小事 03/04 21:00
580F：→ SabreN : 台积技术、股份、客户大部分都不是台湾的，董事会 03/04 21:01
581F：→ SabreN : 怎麽做都跟其他不相干的台湾人无关吧 03/04 21:01
582F：推 jinx55123 : 这局面就是没有台湾人赢的局面 派太多台湾人还不行 03/04 21:01
583F：→ jinx55123 : 工会随时在监督 最後一定是给本地人 台湾人初期用 03/04 21:01
584F：→ jinx55123 : 完教完美国人就送你回家了 03/04 21:01
585F：→ Leo4891 : 还好啦 只承诺25000个工作机会 03/04 21:02
586F：→ SabreN : 台积大客户苹果、辉达都跪川普了，台积如何能不跪？ 03/04 21:02
587F：→ SabreN : 赖政府挡不住，也没人理他啦 03/04 21:02
588F：→ Leo4891 : 剩下的让台湾工程师上就好 03/04 21:02
589F：推 inter87 : 不知道利多在哪的 可以看看黑熊学院的观点以便开阔 03/04 21:02
590F：→ inter87 : 自己的眼界，不要被洗疑美论给影响 03/04 21:02
591F：→ jinx55123 : 台积电供应链下面无数台湾公司跟台湾人有关吧 讲没 03/04 21:02
592F：→ jinx55123 : 关是在供三小啦 护航到疯掉了是不是 03/04 21:02
593F：→ Leo4891 : 台湾这几年投资都是靠半导体 没台积电投钱 03/04 21:03
594F：→ Leo4891 : 台湾经济差不多就高点到了 03/04 21:04
595F：推 JoshBeckeet : 也爽那麽多年了，潘朵拉盒子被收回去了 03/04 21:06
596F：推 kan8634 : 帮补血 03/04 21:08
597F：推 yusanhu : 去查下台积电及相关产业链的占比 03/04 21:08
598F：推 as6633208 : 自己用deepsearch 查查看台积电这次移去美国，美国 03/04 21:08
599F：→ as6633208 : 人从民主党、共和党、总统、到民众一致都觉得正面反 03/04 21:08
600F：→ as6633208 : 应，你觉得不好，反正美国人都觉得很好，然後1000亿 03/04 21:08
601F：→ as6633208 : 美元也是假消息，正确金额应该是165亿美元，但也很 03/04 21:08
602F：→ as6633208 : 多了，然後讲到卖台，搞清楚台积电现在的优势，除了 03/04 21:08
603F：→ as6633208 : 人才，还有先进机台、原料等等支持，而这两项都是美 03/04 21:08
604F：→ as6633208 : 国正在封锁中国的，你要反过来站边中国，光靠人才没 03/04 21:08
605F：→ as6633208 : 有机台和原料，很快也会技术落後三星，坚定挺美（先 03/04 21:08
606F：→ as6633208 : 进机台+原料）+台湾人才，才是台积电优势的原因，跑 03/04 21:08
607F：→ as6633208 : 去站边中国反而才是自废武功 03/04 21:08
608F：→ yusanhu : 美国当然觉得好，这不是废话，你钱给我我也觉得好 03/04 21:09
609F：→ jinkela1 : 这边没什麽人讲站边中国吧 在吵都是吵台湾是不是可 03/04 21:09
610F：→ jinkela1 : 被抛弃 美国是不是不必和解放军打仗护台 03/04 21:09
611F：推 utn875 : 1650亿镁的大钱，怎会跟台湾人无关，中科南科高雄 03/04 21:10
612F：→ utn875 : 嘉义被取消的投资，谁来补？原订是台积加购的绿电 03/04 21:10
613F：→ utn875 : 不用买了，谁敢签二十年采购合约？台积扩大投资美 03/04 21:10
614F：→ utn875 : 国联贷案，会吸走多少投资台湾的资金？一堆代价是 03/04 21:10
615F：→ utn875 : 台湾承担好吗 03/04 21:10
616F：→ jinx55123 : 难道有人以为台积电工地外面那些阿伯开怪手是台积电 03/04 21:10
617F：→ jinx55123 : 员工吗 讲三小不是股东不能评论 真的会被这种言论搞 03/04 21:10
618F：→ jinx55123 : 疯 03/04 21:10
619F：→ jinkela1 : 然後我有提现在台湾 很可能投降派居多这样 03/04 21:10
620F：推 ae8450 : 不用吵站哪边...大家只担心自己生命跟生活 03/04 21:11
621F：推 gn01246204 : 美国当然好啊，可你是台湾人，笑死 03/04 21:11
623F：→ jinkela1 : 是的 代价其实超大 1000亿出走 这代表後续一条龙投 03/04 21:12
624F：推 JoshBeckeet : 台湾不是投降派居多，是维持现状顾好肚子多 03/04 21:12
625F：→ LI40 : 咦 我看官方说词是说投资计画都没有变耶 03/04 21:12
626F：→ jinkela1 : 投资也从台湾移美 尤其当外资也觉得美国可以弃台时 03/04 21:12
627F：→ jinkela1 : 那外国还愿不愿意投资台湾 都是问题 03/04 21:12
628F：→ jinkela1 : 是 我改变写法 是不想打仗居多 想打仗的少 03/04 21:13
629F：推 Leo4891 : 台湾的立场是 你美国愿意挺台 台湾就会力保现状 03/04 21:13
630F：→ jinx55123 : 原本台湾人台湾公司赚的钱 变到外国被外国人赚走 这 03/04 21:13
631F：→ jinx55123 : 样也有人喊台湾人利多 搞不懂这群家伙在想什麽 03/04 21:13
632F：推 DameLillard : 已经定案的投资不会停了 所以先进产能台湾不会少 03/04 21:13
633F：→ JoshBeckeet : 看到台派连这都想洗，真的意识形态洗脑严重 03/04 21:13
634F：→ DameLillard : 只是未来不会有新的投资案了 03/04 21:13
635F：→ Leo4891 : 如果美国弃台 台湾人也只能投降 不打没希望的战争 03/04 21:13
636F：→ LI40 : 另外也有媒体去问高雄市府跟南科 一样也是说目前没 03/04 21:13
637F：→ LI40 : 收到计画改变申请 03/04 21:13
638F：推 chuag : 台湾目前也在疯狂扩厂,都在盖了怎取消 03/04 21:13
639F：→ DameLillard : 未来就是你只能吃美国以外的市场 赚比较少 03/04 21:14
640F：→ DameLillard : 不用否认台湾吃亏 但是也不用讲的台湾输到一无所有 03/04 21:15
641F：→ DameLillard : 你要对抗 那你最後的下场就是中芯 停在7nm 03/04 21:15
642F：推 as6633208 : 你说美国不好，那你要站边中国吗？还是要自己孤立锁 03/04 21:15
643F：→ as6633208 : 国？现在这局势，台积的举动，川普3/3甚至还说说台 03/04 21:15
644F：→ as6633208 : 积是世界最强大的企业做出到伟大举动，川普被乌克兰 03/04 21:15
645F：→ as6633208 : 搞一波，台湾雪中送炭，台积才是真护国懂不懂？说川 03/04 21:16
646F：→ as6633208 : 普无情，不然你要信中国习近平？ 03/04 21:16
647F：推 CKCG33Liu : 完 03/04 21:16
648F：推 ae8450 : 有500万镁的乡民还是赶快移民吧QQQ 03/04 21:16
649F：嘘 tera2016 : 等飞弹飞到头上青鸟还是会说是蓝白害的 03/04 21:16
650F：→ jinx55123 : 照这篇某些人逻辑 司机矿产协议应该签下去了 乌克 03/04 21:17
651F：→ jinx55123 : 兰利多 不然你难道要投俄？ 03/04 21:17
652F：推 chuag : 还有矽盾我真的觉得是拿来虎台湾人的 03/04 21:17
653F：→ chuag : 阿扁那个时候舍都没有关系更差也没有打起来 03/04 21:17
654F：推 DameLillard : 我认为乌克兰最後还是会签的 不签 6月弹药就没了 03/04 21:18
655F：嘘 oceangenie : 屁啦！你以为AZ厂良率是靠美国人喔 03/04 21:18
656F：→ DameLillard : 这是很明显的 03/04 21:18
657F：推 xtt : 也可预见GG在美国很难留才，除了白人优越感，也会觉 03/04 21:19
658F：→ xtt : 得台湾是次等国家，不会像台湾人以在GG工作为荣，就 03/04 21:19
659F：→ xtt : 类似你在台湾的菲律宾外商公司工作那种感觉 03/04 21:19
660F：→ jinkela1 : 不太一样 阿扁什麽 遇到的是江胡温这些人 习近平是 03/04 21:19
661F：→ jinkela1 : 个不一样的生物 比起邓小平以来的所有领导人 习的 03/04 21:20
662F：→ jinkela1 : 野心最大 03/04 21:20
663F：推 inter87 : 没错 矿产协议当然是乌利多，任何协议都可以算是加 03/04 21:20
664F：→ inter87 : 强乌美关系，乌美关系最好的时刻，难不成你要靠俄吗 03/04 21:20
665F：推 chuag : 中国比起动武应该会倾向用扶植亲中政权的方式 03/04 21:20
666F：→ chuag : 让你慢慢统一 03/04 21:20
667F：推 utn875 : 魏CC一月才说“美积电 门都没有”，现在门都搬过去 03/04 21:20
668F：→ utn875 : 了…有时候谎言是为了让人不要太伤心 03/04 21:20
669F：推 Fortopia3014: 看来我只能把日文英文学好躲国外了… 03/04 21:20
670F：→ jinkela1 : 台湾很倒霉 同时撞上中共最恶领导人 和美国最恶总统 03/04 21:20
671F：推 ak47good : 靠么 推文那些怪咖到底是不是在反串？ 03/04 21:20
672F：推 as6633208 : 泽伦斯基没签矿产，川普3/3就真的暂停军援了，美国 03/04 21:21
673F：→ as6633208 : 军援乌还有剩下没送完的都直接暂停不送，所以你觉得 03/04 21:21
674F：→ as6633208 : 泽伦斯基後面还会不会跑去跟美国第二次签矿产协议？ 03/04 21:21
675F：→ as6633208 : 我大胆预测会啦，而且如果泽伦斯基跑去跟美国签第二 03/04 21:21
676F：→ as6633208 : 次矿产协议，内容肯定还比第一次更烂，那请问到头来 03/04 21:21
677F：→ as6633208 : 第一次拒绝美国矿产协议，是在拒绝几个意思？ 03/04 21:21
678F：推 jinkela1 : 是的 马後炮视角 司机完全没第一次不签的底气 03/04 21:23
679F：→ jinkela1 : 但 这是真马後炮了 谁知道川普JD直接暴走 03/04 21:23
680F：→ jinkela1 : 司机以为美国 还是那个美国啊 03/04 21:23
681F：推 petus : 难得有专业发文。 03/04 21:24
682F：推 TaiWeiT : 军事版 03/04 21:32
683F：推 utn875 : 美积电和乌克兰矿产协议，没有可比性，去看记者会 03/04 21:41
684F：→ utn875 : 发表吧，川普和两个马屁官员，一句台美关系都没有 03/04 21:41
685F：→ utn875 : 啊 03/04 21:41
686F：推 skery3188 : 蛤 03/04 21:42
687F：嘘 michiangchen: 我有听错什麽吗？F18AB有8个giga fab 产能比AZ 6座 03/04 21:48
688F：→ michiangchen: 小三倍？ 03/04 21:48
690F：→ as6633208 : -100-billion-investment-in-us-chip-plants.html 03/04 21:53
692F：推 a156324 : 瞎鸡巴写 03/04 21:56
693F：推 c7683fh6 : 推 03/04 21:59
694F：推 Alderamin : 你知道AZ EUV机台数量多少18A/B是多少台吗 03/04 22:00
695F：嘘 XseraphimX : 碰到关税还是要缩啦… 03/04 22:01
696F：→ yuukiyuna : AZ还会扩厂 03/04 22:02
697F：→ yuukiyuna : 而且是不包括昨天说的 03/04 22:02
698F：→ yuukiyuna : 抱歉我打错了一个 03/04 22:04
699F：→ yuukiyuna : 是只18B的3倍才对 03/04 22:04
700F：→ yuukiyuna : 不过这是理论产能 03/04 22:05
701F：→ yuukiyuna : 实际的话现在也就接近五万片 03/04 22:05
702F：推 lazybr : 将来的台湾对米国来说就是可割可弃，伟哉！DPP！ 03/04 22:07
703F：嘘 s90 : 并不是关键 关键在人才流失 03/04 22:08
704F：→ john371911 : 你这是ai回答的吧？有EDA专利跟晶片制造有什麽关系 03/04 22:08
705F：→ john371911 : ？ 03/04 22:08
706F：→ SapiensChang: 楼上以为晶片制造不用EDA 只有设计要？ 03/04 22:11
707F：→ yuukiyuna : 有关系 03/04 22:12
708F：→ yuukiyuna : EDA使用是要授权的 03/04 22:12
709F：→ yuukiyuna : 然後台积其实也是会自己画电路去验证 03/04 22:12
710F：推 blessme : 川普肯定会协防台湾 不敢说破激怒老共啦 03/04 22:13
711F：推 vul3cji3 : 台湾美娇娘被隔壁老外邻居抢走，自家傻鸟却在庆祝， 03/04 22:13
712F：→ vul3cji3 : 美娇娘被多次轮奸，赖政府真是有国格，真是有尊严， 03/04 22:13
713F：→ vul3cji3 : 真是有主权。 03/04 22:13
714F：推 kuninaka : 美国1.6奈米盖好也三四年之後了 03/04 22:14
715F：→ kuninaka : 重点还是在台积电在台湾的投资会少很多很多 03/04 22:14
716F：→ kuninaka : 房子会跌，死定了 03/04 22:14
717F：→ bnn : 有人不知道EDA里面的参数数字是GG填的... 03/04 22:14
718F：→ wurick000 : 现有采用於实际生产的硬体描述语言有100多种 03/04 22:15
719F：→ kuninaka : 台积电总共投资美国1650亿美金 03/04 22:15
720F：→ kuninaka : 这些都留在台湾有多好 03/04 22:15
721F：→ kuninaka : 但是一定会被反垄断搞 03/04 22:16
723F：→ wurick000 : SystemVerilog 有全部适用这些 硬体描述语言？ 03/04 22:18
724F：推 bs167512 : 有选择，既然可以给美国，也可以给中国，全世界又不 03/04 22:20
725F：→ bs167512 : 是只有美国才是人 03/04 22:20
726F：推 maikxz : 台南3倍的厂结果产能只有AZ 1/3 那看来真的该收掉耶 03/04 22:20
727F：推 kuninaka : 怎麽可能给中国，台积的合作夥伴一堆是美国把持的 03/04 22:21
728F：→ nikidd : 一个军演就闪尿喔？ 03/04 22:21
729F：→ kuninaka : 台积电根本不能拿来当谈判筹码 03/04 22:21
730F：推 bring777 : 支持发展核武 03/04 22:23
731F：→ yuukiyuna : 确实真的跟理论比起来差强人意 03/04 22:23
732F：→ yuukiyuna : 但我觉得後势看好 03/04 22:23
733F：→ arbo7777 : 说到底，要变成美机电了 03/04 22:30
734F：推 MDKI : 吹捧美国好棒棒的 03/04 22:34
735F：推 as6633208 : 看一下福布斯新闻的影片，180万观看次数，底下美国 03/04 22:34
736F：→ as6633208 : 人留言，赞赏台积电，还有的赞赏台湾人，看看川普、 03/04 22:34
737F：→ as6633208 : 民主党、共和党和其他官员表情有多爽，乌克兰当背刺 03/04 22:34
738F：→ as6633208 : 小丑在白宫跟美国翻脸，台积电直接雪中送炭让大家开 03/04 22:34
739F：→ as6633208 : 心，我只能说台积是真的在务实护国== 03/04 22:34
740F：嘘 Abigo : 讲难听一点，美国这边的问题先不说，台湾你拿什麽留 03/04 22:34
741F：→ Abigo : 住台积电？一天到晚就缺电，一天到晚要企业买绿电， 03/04 22:34
742F：→ Abigo : 台积电这种高耗水耗电的产业，一停电是你台湾政府赔 03/04 22:34
743F：→ Abigo : 得起的吗？傻子才跟你待在这边提心吊胆 03/04 22:34
744F：→ MDKI : 用台积电 当筹码支持台湾发展核武 03/04 22:35
745F：推 as6633208 : 还是一句，你不先给人善意，人家干嘛没事给你好处== 03/04 22:36
746F：推 ddtgin : 这标题很想骂，操你妈的美国，你怕中国关我屁事 03/04 22:37
747F：→ arbo7777 : 莱猪时不就已经给过善意了？ 03/04 22:38
748F：推 dickabirecy : 不是吧，黑熊自己都承认收过美国钱了，推文竟然有人 03/04 22:38
749F：→ dickabirecy : 不知道？ 03/04 22:38
750F：→ seraph67 : 741讲的搞不好其实才是真的..台积电早就不爽要逼着 03/04 22:39
751F：→ seraph67 : 买贵的很久了，嘻嘻。 03/04 22:39
752F：嘘 TurtLeKwei : 没人要轮班 告你告不完 自己选一个= = 03/04 22:40
753F：推 stand1234 : Abigo知道买绿电是企业要求的吗…… 03/04 22:42
754F：→ yuukiyuna : 确实 03/04 22:43
755F：→ yuukiyuna : 不过核电也是核电 03/04 22:43
756F：→ yuukiyuna : 而是非常廉价 03/04 22:43
757F：嘘 sharepart : 歪理一堆，如果美国那麽行，还需要台积电干什麽？ 03/04 22:44
758F：推 tanpsy : 六千亿买军武不用交货 这善意不够足吗 03/04 22:45
759F：推 hooll111 : 放心 台湾的奴性是美国拿不走的 03/04 22:47
760F：→ krb : 亏我认真看推文，看到坚持引用ptt和低卡民调後就觉 03/04 22:49
761F：→ krb : 得白看了 03/04 22:49
762F：→ yuukiyuna : 成本低啊 03/04 22:49
763F：→ yuukiyuna : 现在他就卡关了 03/04 22:49
764F：→ yuukiyuna : 可以用要的干嘛还自己来 03/04 22:49
765F：→ yuukiyuna : 然後美国真的超行的 03/04 22:49
766F：→ yuukiyuna : 别看I这样 03/04 22:49
767F：→ yuukiyuna : 至少前几年gg 很多技术都是抄他们的 03/04 22:49
768F：→ rascalkun : 反正赖皮都自认自己祖国是美国了 继续淘鬼岛黄金外 03/04 22:50
769F：→ rascalkun : 送美国对牠来说也正常 03/04 22:50
770F：→ yuukiyuna : 可以把I当作霍金 03/04 22:51
771F：→ yuukiyuna : 手脚慢慢不灵活了但脑子很好 03/04 22:51
772F：→ yuukiyuna : 直到最近才开始脑子没这麽好 03/04 22:51
773F：推 crtzeng : 应该准备随时同步技术转移南京厂，避免美国取得技术 03/04 22:52
774F：→ crtzeng : 炸台积 03/04 22:52