作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题[分享] 华尔街日报：川普的旧世界秩序
时间Mon Mar 3 16:01:52 2025
华尔街日报编辑室社论
https://archive.ph/a0Usx
川普的旧世界秩序
他是否想与俄罗斯和中国达成协议，瓜分这个星球？他应该告诉美国人民。
随着川普重返办公室的前几周，尤其是在周五与乌克兰总统的白宫争吵後，显然川普有意
建立一个新的世界秩序。或许他可以在周二的国会演说中与国家分享这个愿景。
对川普的传统看法是，他最注重交易。他想达成能够销售为重大成功的交易，无论是在国
内还是国际上。但随着他第二个任期的发展，这可能低估了他的野心。川普的策略似乎正
朝向塔克·卡尔森和J·D·范斯的方向发展，他们认为美国正在衰退，已经无法领导或扞
卫西方。
显然，川普似乎想与乌克兰切割关系。「你们要麽达成协议，要麽我们退出，」川普在周
五命令乌克兰总统泽伦斯基。这将鼓励普丁坚持提出更苛刻的停火条件。川普似乎主要关
心的是在世界大国会议上为普丁洗刷名声，比如七国集团（G7）。他想与俄罗斯进行早期
峰会，尽管普丁在乌克兰或其他问题上没有做出任何让步。
在寻求莫斯科的同时，川普却在打击传统的美国盟友。他计划对加拿大和墨西哥徵收25%
的关税，这违反了他自己签订的美墨加贸易协议（USMCA），而他的国防部长威胁要入侵
墨西哥，打击毒品卡特尔。他还打算对西欧的汽车徵收重税，并对其余贸易国家徵收对等
关税。
这些关税比他对中国徵收的还要严厉。他显然在讨好习近平，这位中国共产党领袖，称他
为伟大的领袖，并谈论建立新的互信。
他对保卫台湾显示出没有类似的兴趣，并且他过去
曾说过，中国在冲突中很容易统治这个岛屿民主国家。看着川普和乌克兰，台湾和日本的
领导人应该深感担忧。
同时，在美洲，川普要求控制巴拿马运河，而美国在1999年根据条约将其交还。还有，他
希望丹麦将格陵兰卖给美国。这些行为综合起来，暗示了一个长期以来是美国孤立主义者
目标的世界观：让中国主导太平洋，俄罗斯主导欧洲，而美国主导美洲。中东则可能仍然
是争夺的地区，至少直到川普与伊朗达成核协议为止。
所有这些加起来，将是回到二战前的强权竞争和权力平衡的世界。这更像是一个危险的旧
世界的回归，而不是一个勇敢的新世界。
川普并未明言此事，但他周围的一些知识分子却有。曾被提名为五角大楼首席战略官的埃
尔布里奇·科尔比（Elbridge Colby）曾主张，美国必须将欧洲和中东交给它们自己，专
注於亚太地区。
但科尔比也说过，韩国可能必须自力更生，并且他在去年给我们的信中提
到，「台湾对美国并非生死攸关。」
范斯是最积极推动放弃乌克兰策略的人，主张与俄罗斯的战争不过是民族冲突而已。《纽
约时报》专栏作家罗斯·道萨特（Ross Douthat）已经成为范斯的知音，他说副总统和总
统仅仅是在「剥除外交政策的幻想。」他认为他们相信美国已经「过度伸张」，需要「重
新校准和缩回。」
然而，这不是这两位领袖公开所说的。他们说他们在让美国再次伟大，而不是从自由的防
卫中撤退。他们说他们想要「和平」，但这是带有荣誉的和平，还是乌克兰的死亡之和平
，并与中国在太平洋的主导地位妥协？那为什麽他们不增加国防开支呢？
如果川普和范斯真的是在「剥除」幻想，那为什麽不敢说出那些幻想究竟是什麽？也许是
因为这样的撤退并不如模糊的和平承诺那麽受欢迎。也许因为他们认为美国撤退後并不会
像他们想像的那麽和平。
如果俄罗斯在乌克兰强行推动和平条件，那麽将来可以预见，俄罗斯可能会在其他地方发
动侵略，其他强国也会从邻国手中夺取领土。美国的盟友将寻求新的贸易和安全关系，这
些关系可能不依赖美国，并可能与美国的利益发生冲突。日本将别无选择，只能成为核武
国家，以威慑中国，还会有其他国家跟随。
正如查尔斯·克劳瑟默（Charles Krauthammer）所说，衰退是一种选择。川普有义务告
诉美国人他认为自己正在建立的新的秩序是什麽。然後我们可以就他的意图及其後果展开
辩论。周二晚上将是一个明确表达其雄心的好时机。
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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 47.149.18.244 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1740988915.A.746.html
1F：推 goodapple807: 新轴心来罗 美俄中~ 画面太美 03/03 16:04
2F：→ kobebrian : 乌克兰类比台湾有点太多了 台湾给予美国的优势乌克 03/03 16:04
3F：→ kobebrian : 兰天生就没有 川普也说了每个国家天生就有不同的优 03/03 16:04
4F：→ kobebrian : 势 03/03 16:05
5F：推 tetani : 贝佐斯没把这篇拉正一下 想跟川普造反? 03/03 16:05
WP和WSJ是两间不同的报社，不要丢脸好吗
6F：→ nnkj : 讲得好像拜登就会派兵 03/03 16:06
7F：→ Eriri : 他的确说过19世纪末的美国更好 虽然不知道他说那句 03/03 16:06
8F：→ Eriri : 话时多认真 03/03 16:06
9F：→ kobebrian : 19世纪的美国还在内战 03/03 16:07
川普最近说的是重建时期到一战前(1870-1913)
10F：推 kobebrian : 美国最伟大的总统要马是18世纪的建国先烈 要马是20 03/03 16:08
11F：→ kobebrian : 世纪打赢两次大战的总统&打赢冷战的总统 19世纪的 03/03 16:08
12F：→ kobebrian : 老罗能比吗 03/03 16:08
13F：推 spa41260 : 孤立主义时期，美国领土扩张从大西洋到太平洋，Man 03/03 16:09
14F：→ spa41260 : ifest Destiny，这句富含历史的词汇在川普提及并吞 03/03 16:09
15F：→ spa41260 : 加拿大跟格陵兰岛时也曾提过 03/03 16:09
16F：→ chordate : 老罗可是有上Mount Rushmore的 03/03 16:09
17F：→ Eriri : 刚好小学生跟普丁想恢复的也是那时候的世界 03/03 16:09
18F：→ nnkj : 拜登的军援签得慢 给得慢 这就民主党态度 03/03 16:10
19F：→ Eriri : 毕竟有共和党拖後腿 超过一年没法通过新军援 03/03 16:11
不能全怪共和党，拜登因为重视风险管控又不愿牺牲美军战备，
所以在2023年预算中断前也是拖拖拉拉
2022年通过的财年内军援预算，其实最後是没有用完的
20F：推 peterlee97 : 川鹅粉的双标大棋论不喜欢这一篇报导 03/03 16:11
21F：推 ARCHER2234 : 但是19世纪美国连老三都不是欸，笑死 03/03 16:11
22F：推 tsairay : 不想管没关系,不要妨碍核扩散 03/03 16:11
※ 编辑: jimmy5680 (47.149.18.244 美国), 03/03/2025 16:14:39
23F：推 mekiael : 美国如果跟侵略者站在一起，那这个世界就真的要完了 03/03 16:12
24F：推 kobebrian : 怎麽排老罗都不会在小罗华盛顿喔林肯杰佛逊前面啦 03/03 16:13
25F：→ mekiael : 但让人没有想到的是川普不只是和侵略者站在一起，更 03/03 16:14
26F：→ mekiael : 是成为他们的狗 03/03 16:14
27F：推 kobebrian : 就别说榜单上清一色都是建国先烈跟二战冷战时期的 03/03 16:15
28F：→ kobebrian : 总统 艾森豪杜鲁门 03/03 16:15
30F：→ peterlee97 : 狗来了 03/03 16:15
31F：推 RalphWang : USA回去当北美山大王就要放弃他当世界霸主得到的好 03/03 16:15
32F：→ RalphWang : 处，这其实没有不行，就是美国人的选择。 03/03 16:15
33F：→ RalphWang : 但是就不说MAGA仔能不能认同这种出了美洲没人理的山 03/03 16:15
34F：→ RalphWang : 大王生活是Great Again，没有帝国收割世界，美元洪 03/03 16:15
35F：→ RalphWang : 水倒灌的代价他们大概也不想付吧？ 03/03 16:15
36F：推 Dante6 : 文章作者如果是台湾人就要被说不要拿台湾跟乌克兰 03/03 16:15
37F：→ Dante6 : 对比，你在疑美怎样怎样，川普搞成这样还要人不要 03/03 16:15
38F：→ Dante6 : 有怀疑态度，真的是把川普当成皇帝不容质疑了 03/03 16:15
39F：推 ARCHER2234 : 光是南美就会持续恶心美国了，尤其中俄一定权力支 03/03 16:16
40F：→ ARCHER2234 : 援XD想当美洲霸主都会很麻烦的 03/03 16:16
41F：→ ARCHER2234 : 全力 03/03 16:16
42F：推 panzerbug : 美中俄三强分瓜 03/03 16:16
43F：推 undeadsin : 开一局维多利亚三就知道二十世纪初的美国有多「强大 03/03 16:16
44F：→ undeadsin : 」了 03/03 16:16
45F：→ panzerbug : 美国自己投降 03/03 16:17
46F：→ chordate : 老罗是没有最伟大，不过历来排名他大都有前5 03/03 16:17
47F：→ RalphWang : 没有你不想承担帝国责任还想拿帝国红利，又要有一群 03/03 16:17
48F：→ RalphWang : 小弟对你马首是瞻的 03/03 16:17
49F：→ kobebrian : 事实上川普现在做的事情就跟弃台没啥关系 你要害怕 03/03 16:17
50F：→ kobebrian : 的是欧洲跑去跟中国好朋友 03/03 16:17
51F：→ kobebrian : 是啊 最伟大的那个怎麽排都是跟着世界一起打仗的美 03/03 16:18
52F：→ kobebrian : 国总统 03/03 16:18
53F：推 ARCHER2234 : 没有欧洲自相残杀，你美国能排第几，人家都有殖民地 03/03 16:19
54F：→ ARCHER2234 : 的 03/03 16:19
55F：推 undeadsin : 老罗还有硬气的打赢美西战争啦 03/03 16:19
56F：推 panzerbug : 欧日韩全部倒向中国是必然的吧 03/03 16:19
57F：推 peterlee97 : 1870-90年代的美国是爆发力很强 但如果跟欧陆列强 03/03 16:19
58F：→ peterlee97 : 打个世界大战 直接退回南北战争前 当时的美国根本没 03/03 16:19
59F：→ peterlee97 : 这家底 03/03 16:19
60F：→ Orianna : 这篇不是栏杆写的吗 怎麽有栏杆味XD 03/03 16:19
61F：→ kobebrian : 然後前五名几乎都是带着美国人去跟欧亚国家打架的 03/03 16:19
62F：→ kobebrian : 总统 03/03 16:19
63F：→ ARCHER2234 : 西班牙是什麽三流列强阿XD 03/03 16:19
64F：→ panzerbug : 欧州连乌都顾的吃力，远东真的乾他O事 03/03 16:19
65F：→ Orianna : 栏杆又撑不住啦 03/03 16:20
66F：→ peterlee97 : 上升期的国家是很美好 但有强大外力搅局也会归零的 03/03 16:20
67F：→ peterlee97 : 很快 03/03 16:20
68F：→ panzerbug : 东亚美国抽手，日韩政策转向自保理所当然 03/03 16:20
69F：推 spa41260 : 如果是要重启帝国主义，那实质领土并吞必须要世界 03/03 16:20
70F：→ spa41260 : 其它强权不干涉才有可能，交换的筹码就是它也不干 03/03 16:20
71F：→ spa41260 : 涉对方在其区域开启并吞 03/03 16:20
72F：推 sjhs73307 : 照这篇发展 架空未来线应该是三强(美俄中)+二盟(欧 03/03 16:21
73F：→ sjhs73307 : 反中东亚) 03/03 16:21
74F：推 kobebrian : 罗斯福-打赢二战（虽然最後来不及看到结尾） 林肯- 03/03 16:21
75F：→ kobebrian : 内战（川普要这个？） 华盛顿 杰佛逊-对英国独立战 03/03 16:21
76F：→ kobebrian : 争 老罗-美西战争XDD 03/03 16:21
77F：推 Orianna : 南韩比我们惨 习近平还是个听懂人话的人 金正恩真 03/03 16:21
78F：→ Orianna : 难预测他做得出什麽 03/03 16:21
79F：→ panzerbug : 不觉得反中共联盟没了美国撑的起来 03/03 16:21
80F：推 peterlee97 : 光是杜鲁门丢了中（华民）国 没赢（平手）韩战 就 03/03 16:22
81F：→ peterlee97 : 毁誉参半了 要不是二战在他手上赢 战後体系在他手上 03/03 16:22
82F：→ peterlee97 : 建立 直接被嫌烂 03/03 16:22
83F：推 ARCHER2234 : 但北韩又打不赢南韩 03/03 16:22
84F：→ kobebrian : 亚洲要打仗我觉得南韩比台湾危险 对中国来说台湾还 03/03 16:22
85F：→ kobebrian : 没危急北京政权 朝鲜半岛根本就在首都旁边 03/03 16:22
86F：→ peterlee97 : 维尼听得懂人话..？ 03/03 16:22
87F：→ kobebrian : 你讲的冷战体系由他建立就足以让他进前十 03/03 16:23
88F：→ ARCHER2234 : 而且三胖还消耗了一堆弹药 03/03 16:23
89F：推 tsairay : 金小胖根本不会打南韩 03/03 16:23
90F：→ panzerbug : 中共不想要南北韩统一吧？这样很难管 03/03 16:23
91F：→ kobebrian : 至於他丢了中国根本没差 美国从来没想管过东亚大陆 03/03 16:23
92F：→ kobebrian : 的事情 03/03 16:23
93F：→ ARCHER2234 : 一个想打仗的人怎麽敢浪费弹药啦 03/03 16:23
94F：→ peterlee97 : 不过真的南韩比较抖 就算小胖只是发病袭扰外岛 就 03/03 16:23
95F：→ peterlee97 : 都是离汉城超级近的事故了 03/03 16:23
96F：推 RachelMcAdam: 这我看过，1984大洋国、欧亚国、东亚国 03/03 16:23
97F：推 undeadsin : 杜鲁门就捡到 让小罗斯福再多活个两年哪轮得到他 03/03 16:23
98F：→ kobebrian : 中共不会让南北韩统一但他也不会让小胖死 03/03 16:23
99F：→ panzerbug : 对的，就是1984 come true 03/03 16:24
100F：→ ARCHER2234 : 三胖除了核弹，会被辗到灭国好吗 03/03 16:24
101F：→ kobebrian : 大洋国应该会有日本 跟有英国同个道理 不可能让自 03/03 16:24
102F：→ kobebrian : 己在东亚没有桥头堡 03/03 16:24
103F：→ peterlee97 : 丢了中国这件事 好像有很大的学术研讨 因为这牵扯 03/03 16:25
104F：→ peterlee97 : 到後续韩战胜负 冷战秩序的问题 是杜鲁门的最大败 03/03 16:25
105F：→ peterlee97 : 笔 03/03 16:25
106F：推 spa41260 : 亚洲这边变成中国的禁脔，欧洲被俄国吃掉，美洲被 03/03 16:25
107F：→ spa41260 : 美帝吃掉，这就是这篇文章的推论 03/03 16:25
108F：→ ARCHER2234 : 中国被迫二次介入韩战，那是什麽台湾完美世界线吗 03/03 16:25
109F：→ kobebrian : 中国不可能让金胖灭国 1950演过了 03/03 16:25
110F：→ panzerbug : 现况看来MAGA想像的美好世界是这样 03/03 16:25
111F：→ kobebrian : 中国没丢掉 蒋介石也不会多亲美 蒋也是史达林亲儿 03/03 16:25
112F：→ kobebrian : 子 03/03 16:25
113F：→ ARCHER2234 : 南韩也不会灭了北韩阿，教训完就退兵了 03/03 16:25
114F：→ ARCHER2234 : 烂地谁要 03/03 16:26
115F：→ panzerbug : 美国影响力只在美洲，美金还撑得住吗 03/03 16:26
116F：→ kobebrian : 难说 南韩是真的可以灭了北韩 南韩也是有那个统一 03/03 16:26
117F：→ kobebrian : 的慾望的 03/03 16:26
118F：推 undeadsin : 别说韩战了 广义来说越战也是牵连在内 03/03 16:26
119F：→ ARCHER2234 : 当然搞成核战那就不一样了，但是机率太低 03/03 16:26
120F：→ nnkj : 川黑赶紧督促民主党支持派兵阿 03/03 16:26
121F：→ kobebrian : 台湾是没屁股 台湾体量大十倍 跟印尼一样多人 现在 03/03 16:27
122F：→ kobebrian : 海峡大概还在互嘴统一 03/03 16:27
123F：→ panzerbug : 中共支持南韩攻击日本比较可能XD讨回领土 03/03 16:27
124F：→ undeadsin : 杜鲁门能够让蒋至少拼个划江而治那韩战时中共根本 03/03 16:27
125F：→ undeadsin : 抽不出援朝志愿军 03/03 16:27
126F：→ kobebrian : 蒋当初如果把东北利益让给苏联 毛泽东大概就要流亡 03/03 16:28
127F：→ kobebrian : 了 03/03 16:28
128F：→ kobebrian : 1949早就来不及了 03/03 16:28
129F：→ kobebrian : 决定胜负在1947 03/03 16:28
130F：→ ARCHER2234 : 并不会，老蒋失败的裁军和经改注定了他一定爆炸 03/03 16:28
131F：→ kobebrian : 只要让史达林支持蒋介石 国民党就会赢 03/03 16:29
132F：→ ARCHER2234 : 数十万军人就地整编，上一个这麽做的也灭国了XD 03/03 16:29
133F：→ kobebrian : 可惜蒋根本没把中共当回事 还想重整编制去对抗苏联 03/03 16:30
134F：→ kobebrian : 抠连 03/03 16:30
135F：→ randy123 : 慾望归慾望,在路边看到美女受不了也不会真的上对吧. 03/03 16:30
136F：→ randy123 : .南韩真统一就不知道要失落多久了 03/03 16:30
137F：推 peterlee97 : 老蒋跟史达林只是表面朋友 光是西北 外蒙跟共惨党就 03/03 16:30
138F：→ kobebrian : 歪楼了 总之19世纪大概最伟大的是沙皇跟他的农奴 03/03 16:31
139F：→ peterlee97 : 让他们非常不好 老蒋不止一次在日记狗干过苏联 少 03/03 16:31
140F：→ peterlee97 : 拿什麽早年去苏联去仰慕苏联这套抹红论述直接掐掉 03/03 16:31
141F：→ peterlee97 : 後面苏联在那戳的故事 现在主流认为如果老蒋赢了内 03/03 16:31
142F：→ peterlee97 : 战 整个中国是变成更大 比较亲美的印度好吗 03/03 16:31
143F：→ kobebrian : 蒋介石不喜欢苏联是因为在一开始苏联不要他 但史达 03/03 16:32
144F：→ kobebrian : 林这个务实者掌权後可是真的想培养蒋光头当自己小 03/03 16:32
145F：→ kobebrian : 弟 03/03 16:32
146F：推 peterlee97 : 然後有人认为 如果当年老蒋没有丢了海南 应该现在就 03/03 16:32
147F：→ peterlee97 : 还在互嘴统一跟中国正统了 03/03 16:32
148F：→ kobebrian : 苏联还想放弃蒋光头的时候 自己也还在拖史之争勒 03/03 16:32
149F：→ kobebrian : 托洛斯基那派就是要共产党再革命一次弄死国民党的 03/03 16:33
150F：→ kobebrian : 史达林则是放弃共产党 转头跟蒋介石合作 03/03 16:33
151F：→ yinaser : 老蒋就没可能同苏联友好江浙集团才是他命根子 03/03 16:33
152F：→ kobebrian : 蒋介石自己不爽苏联怪谁？就看不清现实啊 03/03 16:33
153F：推 panzerbug : 参建丰二年，一个kmt赢内战的小说 03/03 16:34
154F：推 peterlee97 : 呃 史达林要不代表老蒋要阿 老蒋日记对苏联跟史达林 03/03 16:35
155F：→ peterlee97 : 的杜兰是我记得杜兰到还想整军去打苏联 而且退一步 03/03 16:35
156F：→ peterlee97 : 说 如果人家要收小弟就算 邓小平老美也想收阿 邓小 03/03 16:35
157F：→ peterlee97 : 平是老美小弟吗 好像不是吧 03/03 16:35
158F：推 kobebrian : 史达林可是道道地地的务实派 蒋光头不把握怪谁呢 03/03 16:35
159F：→ kobebrian : 话说史达林还觉得蒋在中国会垮就是因为不够狠杀不 03/03 16:35
160F：→ kobebrian : 够多人 会讲这种话的绝对是当亲儿子 因为他自己就 03/03 16:35
161F：→ kobebrian : 这麽干 结果蒋还觉得史达林太超过 03/03 16:35
162F：推 AlfredEgo : 这篇最後提柯翰默说什麽现在这些MAGA小年轻哪知道他 03/03 16:35
163F：→ AlfredEgo : 是谁，建制派、雷根共和党已死 03/03 16:35
164F：→ yinaser : 那些资本家好不容易打赢要来吸血跟无产阶级合作?? 03/03 16:36
165F：→ kobebrian : 所以我说蒋没看清楚现实啊 现实是国民党当下靠苏联 03/03 16:36
166F：→ kobebrian : 打烂共产党 後面慢慢狗着发展最後也是能脱离掌控 03/03 16:36
167F：→ peterlee97 : 呃 这种看清局势论 好像拿来鹅乌战争好像也行欸 你 03/03 16:36
168F：→ peterlee97 : 确定？ 03/03 16:36
169F：→ yinaser : 然後上海外海有美军巡弋你还敢三心两意www 03/03 16:37
170F：→ peterlee97 : 然後 老蒋也没有真的跟史达林撕破脸 不然旅顺跟外蒙 03/03 16:37
171F：→ peterlee97 : 就不会放给苏联了 是史达林不讲武德好吗== 03/03 16:37
172F：→ kobebrian : 俄罗斯又没有苏联的实力 现实来看我觉得乌克兰继续 03/03 16:38
173F：→ kobebrian : 打还能以拖待变啊…不然老蒋那时候应该跟着美国去 03/03 16:38
174F：→ kobebrian : 跟日本谈跪降的合约吗 03/03 16:38
175F：→ tony121010 : 记得史达林本来有想拉住中共扩张，只是每想到国民 03/03 16:38
176F：→ kobebrian : 是啊 蒋光头有妥协 既然如此东北权利应该就也放给 03/03 16:39
177F：→ kobebrian : 苏联了 领土还是你的 之後都好说 拜托老共自己後来 03/03 16:39
178F：→ kobebrian : 还不是搞珍宝岛事件出来 03/03 16:39
179F：→ tony121010 : 党兵败如山倒，如果国民党有扳回一场，可能史达林 03/03 16:39
180F：→ tony121010 : 就真的能够叫停中共 03/03 16:39
181F：→ kobebrian : 1947没弄死中共就GG了 03/03 16:39
182F：推 koukai2 : 这篇文章写得真好 03/03 16:39
183F：→ kobebrian : 还是要说 回到19世纪 只有俄罗斯会变强 中国回去当 03/03 16:40
184F：→ kobebrian : 次殖民地 然後美国还在猥琐发育 03/03 16:40
185F：→ kobebrian : 当然我知道意思是指当时的帝国主义时期 这三个国家 03/03 16:41
186F：→ kobebrian : 要抢地盘了 问题是当时的殖民帝国之间也是会大动干 03/03 16:41
187F：→ kobebrian : 戈的呢 川普要跟另外两个抢地盘吗 03/03 16:41
188F：推 peterlee97 : 一样的状况 共惨党在1948之前也没有扳倒国府的实力 03/03 16:42
189F：→ peterlee97 : 苏联也不是那麽绝对强大（都靠老美奶） 一样的好 03/03 16:42
190F：→ peterlee97 : 吗 03/03 16:42
191F：→ peterlee97 : 然後 依照共惨党论述 抗战跟後来内战 宋美龄就是去 03/03 16:42
192F：→ peterlee97 : 跟老美跪舔签卖国合约的（中美船舶协议那些的） 03/03 16:42
193F：→ peterlee97 : 我也说回来好了 反正如果三普想回到19世纪末喔 那大 03/03 16:43
194F：→ peterlee97 : 概夏威夷那些外岛都要放弃了 只剩下本土而已 03/03 16:43
195F：→ kobebrian : 1947年没弄死共产党 东北还是没了 还不如给苏联爽 03/03 16:44
196F：→ kobebrian : 一起弄死共产党 之後的事之後再说 哀可惜了 03/03 16:44
197F：→ kobebrian : 共产党的论述能听大便都是香的 抗战的也是他们啊 03/03 16:45
198F：→ kobebrian : 谁信 03/03 16:45
199F：→ kobebrian : 1948的苏联已经可以在欧洲跟美国叫板了 就差核武 03/03 16:46
200F：→ kobebrian : 隔年就生出来了 03/03 16:46
201F：推 peterlee97 : 我只能说 你在那个位置 都是不可能真的做这种事 看 03/03 16:46
202F：→ peterlee97 : 看现在司机 你要他真的说出把乌东当成让出去的利益 03/03 16:46
203F：→ peterlee97 : 看他会不会被狗干死 还别提当时是在一个摆脱百年 03/03 16:46
204F：→ peterlee97 : 国耻的氛围 走回去一样的状态 共惨党直接无限做大 03/03 16:46
205F：→ peterlee97 : 完全就符合共惨党屈服帝国主义的论述了 03/03 16:46
206F：推 dream2 : 第4轴心国会是MAGA 但不会是美国 03/03 16:46
207F：推 wahaha99 : 美国人疑美耶, 川孝子要不要出来洗地? 03/03 16:52
208F：→ tony121010 : 民主国家中有质疑自己政府的声音不是正常吗 03/03 16:55
209F：→ wahaha99 : 那民主国家质疑别国的居心不是更正常吗 03/03 16:58
210F：→ iqeqicq : 艾森豪至少有美国国会认证的五星上将头衔 03/03 17:02
211F：→ iqeqicq : 中俄就用古巴和委内瑞拉搞事戳美国後庭 03/03 17:02
212F：→ iqeqicq : 杜鲁门拔官麦克阿瑟，种下美军被中共反推的祸根 03/03 17:04
213F：→ iqeqicq : 中东还有老纳和艾主席两个恋栈仔啊 03/03 17:06
214F：→ iqeqicq : 苏联当时就吸收美国左倾的核子科学家当共谍， 03/03 17:06
215F：→ iqeqicq : 才顺利完成了核弹能够跟美国叫板 03/03 17:07
216F：推 dnek : 重返亚太跟加强对中的还有呼吸吗 03/03 17:07
217F：→ iqeqicq : 雅尔达会议，苏联对美国予取予求， 03/03 17:08
218F：→ iqeqicq : 小罗斯福连屁都不敢吭一声 03/03 17:08
219F：推 splendidpoem: 川普完全忽略了美国跟以前罗马、蒙古、西班牙、英 03/03 17:09
220F：→ splendidpoem: 国等世界霸主不一样的地方。 03/03 17:09
221F：→ splendidpoem: 旧时代的世界霸主，相信「领土为我有，资源为我用 03/03 17:09
222F：→ splendidpoem: 」，这种观念推动他们不断去扩充领土。但他们忽略 03/03 17:09
223F：→ splendidpoem: 了一点：持有领土，是必须支付统治成本的。当统治 03/03 17:09
224F：→ splendidpoem: 成本高於徵税收益时，帝国必然崩溃。 03/03 17:09
225F：→ splendidpoem: 而美国的新世界秩序，就是「领土不为我有，资源为 03/03 17:09
226F：→ splendidpoem: 我用」：利用自由贸易和美元霸权向全球收税，但却 03/03 17:09
227F：→ splendidpoem: 不需支付过多的统治成本，才能让帝国维持长久。 03/03 17:09
228F：→ splendidpoem: 但现在川普却想回到旧世界的思维，用更多的领土彰 03/03 17:09
229F：→ splendidpoem: 显美国的伟大，这必然是美国衰弱的开始：领土扩张 03/03 17:09
230F：→ splendidpoem: 就像毒品一样，只要开始就很难戒断了。而且帝国开 03/03 17:09
231F：→ splendidpoem: 始领土扩张，其它国家就不会想遵守自由贸易和美元 03/03 17:09
232F：→ splendidpoem: 体系，傻傻给你徵税。 03/03 17:09
233F：→ iqeqicq : 但中国领土扩张同时， 03/03 17:10
234F：→ iqeqicq : 伴随着对人民高科技洗脑来奠定霸权 03/03 17:10
235F：→ ULTIMA1002 : 美国有资源就不用跟乌克兰要5000亿的稀土了 03/03 17:10
236F：→ iqeqicq : 现在中国人早已死心塌地忠党爱国 03/03 17:11
237F：→ iqeqicq : 人民已经全部姓党了 03/03 17:11
238F：→ iqeqicq : 雪崩时，没有一片雪花是无辜的，这就是中国的写照 03/03 17:12
239F：→ chordate : 楼楼上可以查一下美国的稀土产量... 03/03 17:12
240F：推 frostwater : 哈哈 03/03 17:12
241F：→ chordate : 稀土其实并不稀，只是开采精链的外部成本大 03/03 17:13
242F：推 yourmajesty : 同意这个看法 但欧洲和东亚 旧的美国势力范围一定 03/03 17:14
243F：→ yourmajesty : 抵死不从 这也可以见得美国二战後培养出的软实力有 03/03 17:14
244F：→ yourmajesty : 多强大 03/03 17:14
245F：推 ULTIMA1002 : 欧洲跟东亚是短时间转不过来，若中美俄同盟，中美 03/03 17:15
246F：→ ULTIMA1002 : 就世界上最大的两个市场怎麽可能放掉 03/03 17:15
247F：推 yourmajesty : 要不然我们直接把世界格局快转到 俄国的军队出现在 03/03 17:16
248F：→ yourmajesty : 西欧的核心 太平洋成为中国的内海 这样对美国会更 03/03 17:16
249F：→ yourmajesty : 安全吗？ 03/03 17:16
250F：推 kobebrian : 中国其实还真的没有扩张什麽领土 嘴上讲讲 03/03 17:16
251F：→ clifflee : 任何有正常国关常识的 都看得出来谈崩後 03/03 17:17
252F：→ kobebrian : 中国从清朝掠夺新疆後领土就只减少没增加 03/03 17:17
253F：→ clifflee : 各国反应正是如本文所提的路线做准备 03/03 17:17
254F：→ iqeqicq : 中国要的是天朝体制啊，中亚就是中国的形状 03/03 17:17
255F：→ yourmajesty : 不要忘记 殖民地时代是没有自由贸易的 殖民地的资 03/03 17:17
256F：→ yourmajesty : 源只可以和殖民母国交易 03/03 17:17
257F：→ clifflee : 华尔街日报再怎麽保守倾商 也知道这种路线 03/03 17:18
258F：推 c41231717 : 中国要扩张 南韩与台湾必须拿下 03/03 17:18
259F：→ yourmajesty : 所以一旦回到19世纪 美国市场和中国市场都是历史名 03/03 17:18
260F：→ yourmajesty : 词 03/03 17:18
261F：→ clifflee : 着实对美国商业大不利 才会忍不住来嘴 03/03 17:19
262F：→ iqeqicq : 还有越南也是中国势必拿下的所谓「历史领土」 03/03 17:20
263F：推 yourmajesty : 东亚如果要和中国对抗 那显然就回到二战前的东亚 03/03 17:20
264F：→ yourmajesty : 日本v.s. 中国 03/03 17:20
265F：→ yourmajesty : 欧洲就是西欧对抗东欧 03/03 17:21
266F：→ iqeqicq : 殖民地时代就因为印花税条例才引爆茶党革命 03/03 17:21
267F：推 ULTIMA1002 : 没有美国撑腰，东亚没有跟中国对抗的本钱，只能加 03/03 17:21
268F：→ ULTIMA1002 : 入 03/03 17:21
269F：→ iqeqicq : 之前英国也因为航海条例跟荷兰开战 03/03 17:22
270F：推 lovegensokyo: 秩序不会真空，美国想从各地抽手，必然会有其他强 03/03 17:24
271F：→ lovegensokyo: 权进入 03/03 17:24
272F：→ lovegensokyo: 东亚这边大概只能乖乖舔共，民主国家日本很难在搞 03/03 17:25
273F：→ lovegensokyo: 大东亚共荣圈 03/03 17:25
274F：→ iqeqicq : 缅甸柬埔寨寮国已成为中国形状，泰国快了 03/03 17:25
275F：→ iqeqicq : 印度也会因为莫迪的民粹主义高涨而跟中国叫板 03/03 17:27
276F：→ iqeqicq : 印度军力还反超大英国协盟主英国呢 03/03 17:27
277F：→ iqeqicq : 而且印度是三角形大国，美中俄都有求於它 03/03 17:28
278F：→ clifflee : 日本不必共荣圈 不过军事自封势必会结束 03/03 17:31
279F：→ clifflee : 要说谁可以成为地区霸主可能太早 03/03 17:32
280F：→ clifflee : 不过能确定的是 人人拥核 局部核战 不再是梦 03/03 17:33
281F：→ iqeqicq : 日本印度澳洲有潜力啊 03/03 17:41
282F：→ iqeqicq : 台湾民心就算不倾向美国也有机会倾向日本 03/03 17:42
283F：→ iqeqicq : 成为中日互抢台湾民心的争夺战 03/03 17:42
284F：→ Jeff1989 : 结论 核武炼起来 03/03 17:43
285F：→ iqeqicq : 台湾也一度指望再坏也得波多黎各化 03/03 17:46
286F：→ iqeqicq : 好一点就帛琉化，美国只给台湾形式上主权， 03/03 17:47
287F：→ iqeqicq : 但军事经贸外交等大权依然被美国牢牢抓住 03/03 17:48
288F：推 heyjude1118 : 台湾现阶段除强化军力外,要找日本南韩甚至菲来联盟 03/03 18:10
289F：→ heyjude1118 : 甚至找澳洲 03/03 18:11
290F：→ demon159000 : 开始没人会相信美国会保护 03/03 18:15
291F：→ iqeqicq : 台湾找印度也行吧？ 03/03 18:26
292F：→ iqeqicq : 台湾问题本质上还是美国二战战後未处分完毕的 03/03 18:27
293F：→ iqeqicq : 因此跟PRC是无关的 03/03 18:27
294F：→ iqeqicq : 二战战後处分跟民族自决风潮有关 03/03 18:28
295F：→ iqeqicq : 所以台湾这一点尚可站得住脚 03/03 18:28
296F：→ iqeqicq : 台海问题本质也是中共破坏台海现状 03/03 18:29
297F：推 realbout : 现在邪恶轴心是哪些国家 03/03 18:37
298F：推 Hosimati : 19世纪可能要先算一下老美排老几 03/03 18:40
299F：推 andyken : 19世纪美国就北美王而已，跟英法没得比 03/03 18:41
300F：推 durant1224 : 中国主导太平洋...嗯 台湾的末日快要到了 03/03 18:49
301F：推 durant1224 : 台湾未来如果能够芬兰化 在两大强权中采取中立 才 03/03 18:50
302F：→ durant1224 : 能长久之道。但赖的脑袋太狭隘了 他没有大智慧也不 03/03 18:50
303F：→ durant1224 : 敢 03/03 18:50
304F：推 Hosimati : 芬兰化本身就不容易了 03/03 18:51
305F：推 durant1224 : 楼上要台海稳定很简单啊 回归92共识 两岸同属一个 03/03 18:55
306F：→ durant1224 : 中国 在一个中国的宪法架构下跟对岸交流 至少可以 03/03 18:55
307F：→ durant1224 : 免於战祸 但赖政府敢吗！赖在去年520文稿中 已经翻 03/03 18:55
308F：→ durant1224 : 脸啦 03/03 18:55
309F：推 Hosimati : 不管你怎麽做，扳机都是在大国手上 03/03 18:56
310F：推 trasia : 这篇讲对了 03/03 18:56
311F：→ trasia : 生意人川普 民主自由正义去他的 03/03 18:58
312F：推 LI40 : 蛮期待川普在国会演说会讲出些什麽w 03/03 19:05
313F：推 afrazhao : 突然觉得在南半球与世无争真的蛮快乐的 03/03 19:25
314F：推 tt1034 : 92共识就是个根本不存在的假共识，2025年了居然还 03/03 19:35
315F：→ tt1034 : 有人天真的以为这样就可以保持中立化 03/03 19:35
316F：→ iqeqicq : 请看一下中共党章、中国宪法的序言写啥 03/03 20:01
317F：→ iqeqicq : 中共党大於法，一切以最高位阶的党章为准 03/03 20:02
318F：推 durant1224 : 楼上 所以你以为台湾打的赢对岸啊 还是老美会来救台 03/03 20:13
319F：→ durant1224 : 湾..看看乌克兰的惨状..乌克兰拉夫都拉到17岁了 再 03/03 20:13
320F：→ durant1224 : 过一阵子就到15-16岁的少年上战场了啦 03/03 20:13
321F：嘘 hahabis : 楼上id好熟悉，原来是被我当过签名档的XD 03/03 20:17
323F：→ jimmy5680 : 又来17岁啊，造谣掰掰 03/03 20:18
324F：→ adngg579 : 这是最害怕的事，川普美洲，俄国欧洲，中国亚洲。 03/03 20:26
325F：推 semind : 写的真好 03/03 20:48
326F：→ shawncarter : 还是有保守派很清醒 03/03 21:13
327F：推 clubee : 推 世界要不一样了 03/03 22:44
328F：推 GaryMatthews: 要这样也不是不行 东亚诸侯韩国日本台湾拥核自重也 03/04 01:08
329F：→ GaryMatthews: 是刚好 03/04 01:08
330F：推 Pegasus170 : 不想管没关系,不要妨碍核扩散 +1 03/04 04:30
331F：→ ice4564 : 台积要拿千亿去美国投资了，怕爆 03/04 09:06
332F：嘘 venni : 这篇和推文怎麽满满的意淫啊?? @@ 03/04 11:30
333F：推 coolrock : 这三国同盟真的可以统治世界 03/04 11:55