作者kobebrian (bryant)
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标题Re: [情报] 乌俄战争-谈判情报（20250301）
时间Sun Mar 2 00:36:30 2025
看了一整天的资讯 包含版上各大媒体的新闻 以及去看整个访谈的完整影片 我必须要说
在压力以及没有翻译的情况下 泽伦斯基fuck up这场会谈
其实一开始对泽伦斯基最有敌意的是那位询问他为何不穿西装的记者
老实说当下大家还以为泽伦斯基的回应是在开玩笑 JD Trump都没有太大的反应
但泽伦斯基应该已经不太爽了...
而後来针对记者对川普有敌意的那个问题 也就是川普是不是跟普丁太要好
其实川普的回答算是中规中矩的 他很明显想要中立的说词 无论是否是装出来的
重点在於他强调俄乌的领导人都憎恨对方 所以谈不成条约
美国要做的是不以敌意的方式同时与两边沟通 当作沟通桥梁
泽伦斯基当然不爽这个论点 但他此时都还能忍住
後来范斯插话 我听起来他是在帮川普的辩护作补充 针对的是那位对川普有敌意的记者
当然还嘴了拜登一大段 但整段我没有看到他特别想要troll泽伦斯基或乌克兰
他要回击的是记者 还有嘴民主党、拜登
但泽伦斯基却误以为范斯在嘴乌克兰 我不知道为什麽
可能是对范斯的偏见 或是语言不通 但我更倾向前者
造成後续他质疑所谓的外交手段到底有没有用 老实说在那个场合这麽做是真的没必要
就算那是事实 大可以在闭门会议说 这个他自己在稍後的FOX新闻台也有承认
再给他一次机会 他不会选择直接硬刚范斯
结论是 下次这种会议还是用上翻译吧 然後记者提问必须先re好
今天的两个问题 分明各自冲着泽伦斯基和川普去的
前提是还有下次会议 如果真的如川普所说 矿产协议是给乌克兰一副好牌
而且是美国给的牌 内容不要太过分 就签了吧 乌克兰战後还是需要有人帮忙重建
顺带一提 看完整个过程 公允的说 川普到美丽大海之前 都克制的很好
今天川普原本应该是打定主意要好好谈话了 但泽伦斯基那句话真的太针对了
川普气到後来连范斯讲话他都顶回去XDD
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1F：→ jinkela1 : 误会啊 真正不爽司机没依川普意思做事的就川普本人 03/02 00:44
2F：→ jinkela1 : 川式思考 你拿我资源 是我小弟 你来觐见我 我叫你 03/02 00:45
3F：→ jinkela1 : 穿个西装正式点 你敢不从？ 03/02 00:45
4F：推 LI40 : 范斯这个副总统在两个国家元首会谈中直接跳出来本 03/02 00:46
5F：→ LI40 : 身就很奇怪的事情 他不插嘴这会议也不会走向成这样 03/02 00:46
6F：→ kobebrian : 你知道 拍马屁正是时候 毕竟那个问题就是来冲康川 03/02 00:46
7F：→ kobebrian : 普的 03/02 00:46
8F：→ jinkela1 : 其实司机讲话没犯大错 也都礼貌 是被川JD挑刺了 03/02 00:47
9F：→ kobebrian : 他有犯错啊 当面打脸川政府 这个闭门会议谈不会有 03/02 00:49
10F：→ kobebrian : 事的 03/02 00:49
11F：推 mitic1029 : 司机就一直要求安保，外加说俄国非常邪恶，川普说 03/02 00:49
12F：→ mitic1029 : 不要带情绪，签就对了，两人频道不对 03/02 00:49
13F：→ LI40 : 而且司机其实也只是提醒有明斯克协定的前例存在而 03/02 00:49
14F：→ LI40 : 已 然後梵斯就开始你不尊重葫 03/02 00:49
15F：→ kobebrian : 川普没说他不该有情绪 他是可以理解这件事的 所以 03/02 00:49
16F：→ kobebrian : 才需要美国 03/02 00:49
17F：→ kobebrian : 我觉得泽那个偏向激问了 03/02 00:50
18F：推 rommel1 : 被俄国侵略中的国家,对俄国不信任很正常 03/02 00:50
19F：→ jinkela1 : 川普讲屁话 什麽“无需安保 普丁看我面子不会打你” 03/02 00:50
20F：→ kobebrian : 就是你不会觉得这真的可行吧？外交？really？ 03/02 00:50
21F：→ jinkela1 : 但反驳这个就算犯错的话 那是一开始就没法谈的 03/02 00:50
22F：→ mitic1029 : 川普认为司机是同意条约才来的，没想到司机一直说 03/02 00:50
23F：→ mitic1029 : 条约没有的安保，就谈不拢噜 03/02 00:50
24F：→ rommel1 : 这不是情绪 是实务 03/02 00:50
25F：→ kobebrian : 当下泽那个是激问 不会有人不同意吧 03/02 00:51
26F：→ rommel1 : 司机才会说你们美国隔层海 03/02 00:51
27F：→ kobebrian : 是带有情绪性的 你要在闭门会议讲 那大家都可以谈 03/02 00:52
28F：→ kobebrian : 那句把焦点从JD身上转到川普身上 第二个大忌 03/02 00:52
29F：→ haoboo : 反驳是一回事,直接在公开会谈上面反驳这很难说明智 03/02 00:52
30F：→ LI40 : 然後梵斯就开始表演啦xd 03/02 00:52
31F：→ jinkela1 : 司机讲 你们隔个海较安全 以後会被影响 这也触怒川 03/02 00:52
32F：→ kobebrian : 实话实说他真的搞砸了 但也是因为两个记者都很搞 03/02 00:53
33F：→ jinkela1 : 那这就是一开始就没要司机活下来的局了 03/02 00:53
34F：推 pagenotfound: 安倍晋三回忆录里都有跟川普相处的考古题了 司机还 03/02 00:53
35F：→ pagenotfound: 硬气对杠，屌 03/02 00:53
36F：→ kobebrian : JD回答记者的话 听起来真的没有在针对泽伦斯基 03/02 00:53
37F：→ jinkela1 : 不拍马屁 低头听你讲屁话不反驳 乖乖签烂约没安保 03/02 00:53
38F：→ jinkela1 : 这才能站着走出白宫的话 不必谈啦 03/02 00:53
39F：→ kobebrian : JD嘴拜登 好像跟乌克兰无关欸 03/02 00:54
40F：→ kobebrian : 我觉得其实川普跟JD今天都算好声好气 在还没生气之 03/02 00:54
41F：→ kobebrian : 前 03/02 00:54
42F：→ jinkela1 : 一直讲司机有没有对美国感恩也算好声好气那随你 03/02 00:55
43F：→ LI40 : 引爆点始终就只有梵斯这个副总统 而且还现场指责另 03/02 00:55
44F：→ LI40 : 一个国家的总统 开启谈判破裂的序曲 03/02 00:55
45F：→ kobebrian : 那是炸开之後的事情 03/02 00:55
46F：→ jinkela1 : 昏君弄臣 颐指气使 小学成语全拿出来了 03/02 00:56
47F：→ kobebrian : JD在讲外交是美国伟大的关键这件事 嘴拜登 其实还 03/02 00:56
48F：→ kobebrian : 真的没靠北乌克兰 03/02 00:56
49F：→ kobebrian : 但泽伦斯基已经炸锅了 03/02 00:56
50F：→ kobebrian : 我不知道为什麽 後面也不重要了 两边进入吵架模式 03/02 00:57
51F：推 mitic1029 : 条约不同意就不要来，来了现场加条件，完全打脸川 03/02 00:57
52F：→ mitic1029 : 普，司机想要的安保美国给不了，等於全世界都给不了 03/02 00:57
53F：→ kobebrian : 你想想看 泽伦斯基还先问了JD 我可以问个问题吗？J 03/02 00:57
54F：→ kobebrian : D先傻了一下才说 当然 这时候我觉得他还没有要这对 03/02 00:57
55F：→ kobebrian : 乌克兰 03/02 00:57
56F：→ jinkela1 : 加条件？起手乌克兰就是要安保 要约定加安保而已 03/02 00:58
57F：→ LI40 : 但实际上这也没有需要直接暴走的程度 03/02 00:58
58F：→ mitic1029 : 川普被打脸，战继续打，就这样噜 03/02 00:58
59F：→ jinkela1 : 始终如一 是美国不给安保 有表达不给但还强求矿约 03/02 00:58
60F：→ kobebrian : 但泽来了应该是要签了 乌克兰收到的讯息也是这样 03/02 00:59
61F：→ jinkela1 : 不给安保理由是：你很安全 普丁尊重我听我的不打你 03/02 00:59
62F：→ kobebrian : 到後面就是泽不爽川不爽不签了 03/02 00:59
63F：嘘 Eriri : 唉 也难怪你选前会做出对川普有期待的判断 03/02 00:59
64F：→ jinkela1 : 是哪个有点逻辑的人能接受？随便啦 03/02 01:00
65F：推 q2825842 : 司机的回覆是带有针对性但还算客观（毕竟是从血泪 03/02 01:00
66F：→ q2825842 : 代价学到俄罗斯不遵守承诺的教训），而范斯立刻用 03/02 01:00
67F：→ q2825842 : 主观甚至非事实的论点再攻击回去（其实司机多次感 03/02 01:00
68F：→ q2825842 : 谢过美国），结果就是场面冲突升级 03/02 01:00
69F：→ kobebrian : 川普那个讲法很白痴啊 但你当下打脸没意义 03/02 01:00
70F：→ mitic1029 : 乌克兰起手就加安保没问题，那就不会有这次见面，司 03/02 01:00
71F：→ mitic1029 : 机肯定同意条约内容，川普才安排会面的 03/02 01:00
72F：→ kobebrian : 当下就是JD也没靠北你但你针对他了 他气噗噗就开始 03/02 01:01
73F：→ kobebrian : 唬烂一堆谣言 03/02 01:01
74F：→ jinkela1 : 司机确实能做圆滑点 但都打3年看遍人民死伤的总统 03/02 01:01
75F：→ jinkela1 : 哪有那个心情去拍川马屁静静听你讲屁话 03/02 01:02
76F：→ kobebrian : 要说呢 川政府也是很不理智没错 但泽对号入座跳下 03/02 01:02
77F：→ kobebrian : 去参战也是事实 03/02 01:02
78F：→ jinkela1 : 何况川JD明显就是要司机难看的 03/02 01:02
79F：→ LI40 : 两个争论就算了 川普自己後面也跳进来 自然谈判最 03/02 01:02
80F：→ LI40 : 终破裂 03/02 01:02
81F：推 pagenotfound: JD选战时上左媒辩护就是这样子啊 律师出身的 03/02 01:02
82F：→ kobebrian : 如果他觉得自己很OK 怎麽事後说不应该那样做 03/02 01:02
83F：→ kobebrian : 川普也是被戳了美丽海洋 因为那是他自己讲的 03/02 01:03
84F：推 rommel1 : 没安保,司机应该是不想签的,正好遇到副总统在拱火 03/02 01:03
85F：→ rommel1 : ,就顺势不签了... 03/02 01:03
86F：→ kobebrian : 副总统就是想拍马屁 超明显 因为自己老板被记者针 03/02 01:04
87F：→ kobebrian : 对了 那我赶快表现一下 护主（狗狗喘气 03/02 01:04
88F：→ kobebrian : 到底怎麽让记者可以这样发问呢？也许这就是美国的 03/02 01:04
89F：→ kobebrian : 言论自由吧ㄏ 03/02 01:04
90F：→ LI40 : 所以应该一致都认同范斯是造成谈判破裂的起因 03/02 01:05
91F：→ jinkela1 : JD只是条主子的狗 2国元首会面为何副总统非插嘴？ 03/02 01:05
92F：→ jinkela1 : 觉得是川普授意的 不然没JD的份 03/02 01:05
93F：→ jinkela1 : 那JD既然发难 我的解读就是川普想让场面难看 03/02 01:06
94F：推 rommel1 : 司机不强硬一点 回国怎麽给乌克兰国民交代 03/02 01:06
95F：推 NaoGaTsu : 过度强度弄成这样回国後看起来也没有比较好交代啊 03/02 01:08
96F：→ kobebrian : 我不知道台面下怎麽操作的 但也需要那两个记者先白 03/02 01:11
97F：→ kobebrian : 目问针对性很高的问题 03/02 01:11
98F：→ kobebrian : 我是不觉得会川普会故意找一个记者问刁难自己的问 03/02 01:12
99F：→ kobebrian : 题然後叫JD出来嘴炮诱使泽跳进来啦…这也转太多弯 03/02 01:12
100F：→ kobebrian : 了 03/02 01:12
101F：→ Eriri : 你毕竟当初也不觉得川普选上是这样 03/02 01:12
102F：→ LI40 : 这个场合的记者应该不是筛选过的吧 不然问题其实算 03/02 01:13
103F：→ LI40 : 很尖锐 03/02 01:13
104F：→ kobebrian : 我看错川普的离谱程度 但绕着麽大一个弯 自己还要 03/02 01:14
105F：→ kobebrian : 先被质疑 有点夸张 03/02 01:14
106F：→ kobebrian : 很尖锐啊 就是问出大家心中的质疑 03/02 01:14
107F：→ jinkela1 : 发难点可以是任何问题 你女友大姨妈来时要找你吵架 03/02 01:17
108F：→ jinkela1 : 需要特定触发点吗 什麽都开始吵 03/02 01:17
109F：→ kobebrian : 发难点识泽先靠北了 我没看到JD有先靠北泽 03/02 01:19
110F：→ Eriri : 所以说 难怪你当初会看错川普啊 天真的不行 03/02 01:35
111F：→ kobebrian : 你要明说川普找人呛自己下套 我尊重你 03/02 01:36
112F：→ Linlauvu : JD一开始那段话基本在指责过去没透过外交手段解决 03/02 01:39
113F：→ Linlauvu : 如果稍微站在泽的立场 泽会觉得不开心也是正常 03/02 01:39
114F：→ Linlauvu : 毕竟人家乌克兰从2014开始就开始尝试用外交手段 03/02 01:39
115F：→ Linlauvu : 甚至2022普丁发难前还是有试着透过外交途径沟通 03/02 01:39
116F：→ kobebrian : 是 没错 但JD的意思是前面那些外交谈判不是我们谈 03/02 01:42
117F：→ kobebrian : 的 当然失败 03/02 01:42
118F：→ kobebrian : 先不论他说的对不对（就是不对） 泽不应该脑冲直接 03/02 01:43
119F：→ kobebrian : 开喷 03/02 01:43
120F：→ Linlauvu : 从人家乌克兰的经验 1994的备忘录也被俄国无视 03/02 01:45
121F：→ kobebrian : 对 这些可以稍後的闭门会议谈 我相信美乌都有一堆 03/02 01:47
122F：→ kobebrian : 想「教育」对方的 03/02 01:48
123F：→ Linlauvu : 泽也不算真的开喷吧 他对第一段话的回应主要就是说 03/02 01:49
124F：→ Linlauvu : 根据乌克兰的经验 俄罗斯倾向撕毁协议 03/02 01:49
125F：→ Linlauvu : 然後反问JD要用什麽好外交手段 03/02 01:49
126F：→ Linlauvu : 然後JD就炸了 03/02 01:50
127F：→ kobebrian : 那个是激问 不会看不出来吧… 03/02 01:51
128F：→ kobebrian : 针对性很高 03/02 01:51
129F：→ Linlauvu : 前面40分钟会谈基本上顺利 就是JD开炸後才不可收拾 03/02 01:53
130F：→ Linlauvu : 所以有媒体说白宫下套也是其来有自 03/02 01:53
131F：→ Linlauvu : 前面几场双边会谈 川皇还少被打脸过吗www 03/02 01:54
132F：→ Linlauvu : 怎麽这场就冒出一个JD炸开 03/02 01:55
133F：推 chenchunjui : 怎解释本来川本来觉得矿产协议在乌克兰签一签就好 03/02 01:59
134F：→ Linlauvu : 一个“激问”JD直接暴怒w 何况泽的问题也是有凭有据 03/02 02:00
135F：→ kobebrian : 但也要有那个记者提问… 03/02 02:02
136F：→ kobebrian : 难道是反串记者吗？ 03/02 02:03
137F：推 dabih : 说到安倍，要是他的回忆录是如实反应，那他的过世 03/02 02:06
138F：→ dabih : 绝对是 第一世界 或 西方盟邦的灾难 哀 03/02 02:07
139F：→ dabih : 这次会谈感觉很煎熬也很诡异? 川普可以算是白脸 03/02 02:07
140F：→ dabih : Brian Glenn 大概是暗桩? JD 是黑脸 然後戏停在 03/02 02:08
141F：→ dabih : 冲突的最高潮 就是一种很违和的感觉... 不太真实 03/02 02:08
142F：→ Linlauvu : 记者中没有暗桩才是意外吧w 03/02 02:15
143F：推 AudiA4Avant : JD就没有好的外交方式阿,当然只好转移话题说不尊重 03/02 02:16
144F：→ Linlauvu : 其实JD打哈哈带过就好 毕竟川皇也是打哈哈就过了 03/02 02:18
145F：→ Linlauvu : btw 连TASS的记者都进去那场会议了 还相信没暗桩吗w 03/02 02:21
146F：推 hgt : 泽回答万斯那段，明明是在提醒普丁会违约!!! 03/02 02:23
147F：→ hgt : 结果万斯理解成是在骂美国!!! 超白痴!!!!!!!!! 03/02 02:23
148F：推 Landius : 司机那个就经验谈,然後范斯不知道为什麽就觉得被戳 03/02 02:24
149F：→ Landius : 到醒锐孔,疼痛五千倍了 03/02 02:24
150F：→ Eriri : 所以我才说他天真啊 会假设没暗桩 03/02 02:31
151F：推 narutokai : JD要嘛就玻璃，要嘛就是带任务来的，但应该是前者 03/02 02:31
152F：→ narutokai : 比较可能 03/02 02:31
153F：→ kobebrian : 暗桩比较像第一个呛泽的 第二个那个反串太深 难以 03/02 02:32
154F：→ kobebrian : 置信 03/02 02:32
155F：→ kobebrian : 还要确定泽会咬饵 03/02 02:32
156F：→ kobebrian : 然後JD看起来是没有在讲泽 他可以不咬饵 03/02 02:33
157F：推 saccharomyce: 从前几天川普较为和缓的言论 很明显双方已经搓好 03/02 02:33
158F：→ saccharomyce: 安保的事 川普也用打太极的方式说日後再谈 03/02 02:34
159F：→ saccharomyce: 今天本该是两国元首手牵手 签字讲讲屁话 03/02 02:35
160F：→ saccharomyce: 然後川普JD可以开喷民主党乱搞 又是让川普拯救一切 03/02 02:36
161F：→ kobebrian : 是开喷民主党没错啊 然後泽就对号入座了 03/02 02:37
162F：→ kobebrian : 他真的可以不要下去掺和 03/02 02:38
163F：→ saccharomyce: 川普就是要外交谈停火 但泽伦斯基就是要戳这一点 03/02 02:38
164F：→ saccharomyce: 泽伦斯基不知为何 自己要和民主党绑在一起 03/02 02:39
165F：→ kobebrian : 这我也看不懂 好像本来是公亲看人家嘴炮结果自己下 03/02 02:43
166F：→ kobebrian : 去 03/02 02:43
167F：推 andyken : 其实导火线是普丁违约 03/02 02:50
168F：→ kobebrian : 我觉得当下去谈普丁这个人没意义 在场明白人都知道 03/02 02:53
169F：→ kobebrian : 他会爽约 但应该关起门谈如果爽约怎办 03/02 02:53
170F：→ kobebrian : 当下我只听到JD在臭拜登 哀泽伦斯基这不关你的事 03/02 02:54
171F：推 yourmajesty : 语言的艺术 泽总是说 what kind of diplomacy it is 03/02 02:54
172F：→ yourmajesty : ? 03/02 02:54
173F：→ kobebrian : 泽那句很呛啦 比较像是 这样的外交有用吗 03/02 02:55
174F：→ yourmajesty : 你上一秒在说我们要用diplomacy 解决 结果下一秒被 03/02 02:55
175F：→ yourmajesty : 说你的diplomacy is skeptical 03/02 02:55
176F：→ yourmajesty : 其实还挺有火药味的欸 03/02 02:56
177F：推 hgt : 也许拜登爷爷真的送很多钱给乌克兰阿!!! 泽总可能 03/02 02:56
178F：→ yourmajesty : 如果顺着话讲 peace deal is what we want. But we 03/02 02:57
179F：→ yourmajesty : need to make sure Putin Follow the Deal Donald 03/02 02:57
180F：→ yourmajesty : trump made 03/02 02:57
181F：→ hgt : 觉得一起跟他们羞辱拜登心理也过意不去吧!!! 03/02 02:57
182F：→ yourmajesty : 可能结果会不一样 03/02 02:57
183F：→ kobebrian : 一起？不要讲话就好 03/02 02:57
184F：→ hgt : 泽总就是这麽有正义感!! 不然也不会死守基辅 03/02 02:58
185F：→ kobebrian : 那个当下别讲就好 顶多说 we’ll see about that 03/02 02:58
186F：→ yourmajesty : 可能泽总不是母语人士 这方面真的做的不够好 03/02 02:58
187F：→ PttCraft : 说普丁会违约，那还要谈什麽? 只能继续打罗 03/02 02:58
188F：→ kobebrian : 没把握的话别说 外交就这样 不然就找翻译 03/02 02:58
189F：→ hgt : 视恶如仇阿!! 拜登的支援就是很关键重要阿!!!!!!!! 03/02 02:59
190F：→ yourmajesty : 也可以 但只能说这种情况下 good is not enough 03/02 02:59
191F：→ kobebrian : 他还特别先问 can I ask you a question？就是要呛 03/02 02:59
192F：→ kobebrian : 了 03/02 02:59
193F：→ yourmajesty : 真的应该请翻译 ：（ 03/02 02:59
194F：→ hgt : 他就是不能否认拜登的功绩!!! 03/02 02:59
195F：→ kobebrian : 如果他硬要把自己跟拜登绑定那就去死吧 03/02 03:00
196F：→ hgt : can I ask you a question？还好!!! 03/02 03:00
197F：→ kobebrian : 他英文应该没差到不知道自己在呛JD 03/02 03:01
198F：→ hgt : 笑死!!! 说事实叫维护拜登???? 03/02 03:01
199F：→ PttCraft : 现在这样又说要签协议，那川普可以说等你签了再来啊 03/02 03:01
200F：→ Eriri : 放个开战第一天就公开说过自己不care乌克兰死活的人 03/02 03:01
201F：→ Eriri : 在谈判场合 就是个很明显讯号了 还在那边说文解字 03/02 03:01
202F：→ hgt : 川粉就早说吧!!! 03/02 03:01
203F：推 yourmajesty : 其实Vance 一开始还蛮礼貌的 还说 yes go ahead ! 03/02 03:01
204F：→ yourmajesty : 反倒泽总还说I want to ask you a question . 就是 03/02 03:01
205F：→ yourmajesty : 我要challenge 你的意思 03/02 03:01
206F：→ kobebrian : 嗯但他真的没呛你欸 03/02 03:01
207F：→ kobebrian : 你要先入为主去针锋相对那没办法 03/02 03:02
208F：→ hgt : 如果要呛，我会说can I say something?? 03/02 03:02
209F：→ yourmajesty : Vance 还让他讲：） 不过也有可能这就是个饵 03/02 03:02
210F：→ Eriri : 川普要收手 一个眼神就好的事情 他还是放任JD在那 03/02 03:02
211F：→ Eriri : 边吵几十分钟 03/02 03:02
212F：→ kobebrian : 如果是饵真的埋很深 等於我不呛你但我知道你会咬饵 03/02 03:02
213F：→ hgt : 我觉得万斯是在附和川普说普丁会守约，所以才呛万斯 03/02 03:03
214F：→ kobebrian : JD最後说早知道就不开这场会了 川普还说没有 就是 03/02 03:04
215F：→ kobebrian : 让大家听听看真实的样子 03/02 03:04
216F：→ hgt : 而且泽只是说事实说普丁违约历史!! 结果JD觉得在骂 03/02 03:04
217F：推 lostt : 没全看对谈, 但照版友分享, 像是不信任的状态下擦 03/02 03:04
218F：→ lostt : 枪走火, 双方外交技能的不足导致破局? 03/02 03:04
219F：→ hgt : 美国!!! 是川普团队在搞笑!!! 03/02 03:04
220F：→ kobebrian : 所以你要说川普摆烂也可以 但泽乱代入也是真的 03/02 03:05
221F：→ hgt : 川普根本胡扯!! 那为何他不让大家看看川跟普谈话 03/02 03:05
222F：→ kobebrian : 泽只单纯叙述还好 他最後说这都是什麽外交手段 这 03/02 03:05
223F：→ kobebrian : 就是在呛声 03/02 03:05
224F：→ hgt : 的"真实样子"??? 怎麽川泽就都透明??? 笑死 03/02 03:06
225F：→ kobebrian : 前提是JD机机歪歪很久但没有针对乌克兰或泽 普丁入 03/02 03:06
226F：→ kobebrian : 侵乌克兰他也讲了 骂也是骂拜登 03/02 03:06
227F：→ hgt : 光川普花一堆时间在骂拜登，跟JD骂泽去宾州!! 03/02 03:07
228F：→ kobebrian : 事实上我也觉得蛮真实的啊 双方的态度就是这样 公 03/02 03:07
229F：→ kobebrian : 开给大家看了 03/02 03:07
230F：→ kobebrian : 骂泽助选已经是爆开了之後 03/02 03:07
231F：→ Eriri : 说不定双方早就都做好会有擦枪走火大不了就开骂的 03/02 03:07
232F：→ hgt : 就是在记恨他"帮拜登"!!! 但是那明明就只是国与国 03/02 03:07
233F：→ Eriri : 准备 只是既然如此干嘛说是泽连斯基fuck up 03/02 03:07
234F：→ kobebrian : 反正同床异梦 签不成也没关系 03/02 03:08
235F：→ kobebrian : 他真的fuck up 你看他在接受采访的时候怎麽说 03/02 03:08
236F：→ hgt : 的行为!! 硬要解释成帮拜登搞川普!! 没啥好说的拉 03/02 03:08
237F：→ Eriri : 川普若真有心安抚 或者平稳把流程走完 连说都不用 03/02 03:09
238F：→ Eriri : 一个手势和眼神就好的事情 甚至根本没必要把JD叫 03/02 03:09
239F：→ Eriri : 来 03/02 03:09
240F：→ kobebrian : 要互相教育请在闭门会议谈 03/02 03:09
241F：推 lostt : 感觉可能是MAGA型的选举语言用在外交上造成外交灾 03/02 03:09
242F：→ lostt : 难? 当然还有会前偏俄方言语造成的不信任 03/02 03:09
243F：→ kobebrian : 你说的可能是 但JD到爆炸前也没做出格的举动 03/02 03:09
244F：→ hgt : 我现在越来越倾向川普他们有预谋，至少他的手下都 03/02 03:10
245F：→ kobebrian : 川普 也没有 比他之前收敛很多 03/02 03:10
246F：→ Eriri : 你的国家被侵略 被找去签一个不知道有没有用的协议 03/02 03:10
247F：→ Eriri : 然後只是为了让帮对方有内宣题材 这叫做fuck up? 03/02 03:10
248F：→ hgt : "有意识"到要挑衅一下!!! 03/02 03:10
249F：→ kobebrian : 应该就是屁话几句结束这回合 进闭门会议吵 03/02 03:10
250F：→ Eriri : 所以以前就说 你就真的是那种会被川普骗的人 03/02 03:11
251F：→ hgt : 那个记者就跟川普一样挑衅西装阿!! 怎说?? 03/02 03:11
252F：→ kobebrian : 有没有用不重要啊 川普都说了这只是乌克兰继续战斗 03/02 03:11
253F：→ kobebrian : 的权利 但好聚好散比恶言相向好 03/02 03:11
254F：→ kobebrian : 乌克兰未来不靠美国这大概没得谈了 剩下就是怎麽结 03/02 03:12
255F：→ kobebrian : 束这回合 没必要弄这样 03/02 03:12
256F：→ Eriri : 川普这才不是收敛 而是故意经营的 让JD进来帮他吵 03/02 03:12
257F：→ Eriri : 他就可以骗你这种人他收敛了 你以为他以前”不收 03/02 03:12
258F：→ Eriri : 敛”就不是经营的结果吗 03/02 03:12
259F：→ kobebrian : JD帮他吵但没有指着泽伦斯基骂 为何泽要选择在他骂 03/02 03:13
260F：→ kobebrian : 完拜登之後跳下去？ 03/02 03:13
261F：→ Eriri : 你就是根本不了解川普在某方面的精明和细心 （只是 03/02 03:13
262F：→ Eriri : 用错地方） 所以以前看错川普 现在也是 03/02 03:13
263F：→ kobebrian : 如果今天JD先突然指着泽骂乌克兰 那他更没立场去讲 03/02 03:14
264F：→ kobebrian : 泽伦斯基没礼貌 03/02 03:14
265F：→ PttCraft : 说西装问题挑衅，也可以说不穿西装本身就是挑衅啊 03/02 03:14
266F：→ PttCraft : 坚持不穿西装塑造硬汉形象那也是他的自由，但是人家 03/02 03:15
267F：→ kobebrian : 这我真的没看懂 他怎麽能确定骂拜登泽伦斯基会咬饵 03/02 03:15
268F：→ kobebrian : 难不成这两个人被绑定？ 03/02 03:15
269F：→ PttCraft : 要怎麽想也是人家的事 03/02 03:15
270F：→ kobebrian : 西装那个就记者问了一个不合时宜的问题 非常没礼貌 03/02 03:16
271F：→ kobebrian : 就是来戳的 03/02 03:16
272F：→ kobebrian : 要怎麽想可以 你不用问出来 你问出来其心可议 03/02 03:16
273F：→ PttCraft : 会前川普团队就有提醒司机穿着问题，他不甩，川普搞 03/02 03:17
274F：→ PttCraft : 不好也觉得他先没礼貌 03/02 03:18
275F：→ kobebrian : 会在意这个问题到让谈判进行不顺利就可证川普的谈 03/02 03:19
276F：→ kobebrian : 判技术不过尔尔 03/02 03:19
277F：→ PttCraft : 司机可以不甩，记者当然可以问，更尖锐的问题都问过 03/02 03:19
278F：→ PttCraft : 要说川普谈判技术不好也行，那别信他跟俄的谈判，别 03/02 03:20
279F：→ PttCraft : 签协议 03/02 03:20
280F：→ kobebrian : 看起来美俄就没有谈出东西 普丁已经放话战略目标没 03/02 03:21
281F：→ kobebrian : 有改变 03/02 03:21
282F：→ kobebrian : 泽伦斯基很明显不愿意签吧 签了也只有继续战斗的权 03/02 03:21
283F：→ kobebrian : 利 03/02 03:21
284F：→ kobebrian : 这可是川普自己说的 03/02 03:21
285F：→ PttCraft : 对啊，信我你就签，不信就别签，继续打 03/02 03:22
286F：→ kobebrian : 我看起来川普蛮想逼乌克兰签的 因为要大内宣 03/02 03:23
287F：→ kobebrian : 现在可好了 吵完川普没东西宣传 还被冠上不会谈判 03/02 03:24
288F：→ kobebrian : 的表情标签 03/02 03:24
289F：→ kobebrian : 我一直都说川普的谈判技巧烂到爆 俄罗斯没退让 乌 03/02 03:25
290F：→ kobebrian : 克兰也没退让 还推开欧洲 乌克兰能硬就是觉得还有 03/02 03:25
291F：→ kobebrian : 欧洲 03/02 03:25
292F：推 PttCraft : 他还真的没差，内政搞好，期中选举照赢，内政不搞好 03/02 03:26
293F：→ PttCraft : 乌克兰这条不管搞得多好也没屁用 03/02 03:26
294F：→ kobebrian : 他大概是搞不好了 搞定通膨他要先说服产油国增产降 03/02 03:30
295F：→ kobebrian : 油价 但会打到俄罗斯 到现在迟迟没有动手 再来搞关 03/02 03:30
296F：→ kobebrian : 税战 对中国就七伤拳 现在对盟友也课大概通膨会炸 03/02 03:30
297F：→ kobebrian : 开 03/02 03:30
298F：→ LoveIvy : 雍正王朝多看几次你就会懂川普在玩什麽了 03/02 03:58
299F：推 JotaroKaga : JD有啥资格炸?一个副总统而以出来插啥小嘴 03/02 04:01
300F：→ JotaroKaga : 讲白了两国总统都在场 轮得到你副总统出来桥? 03/02 04:01
301F：→ JotaroKaga : 要说不尊重 JD才是那个真正不尊重场合的人 03/02 04:02
302F：→ JotaroKaga : 他在那个场合根本没资格出声 是当没大人? 03/02 04:02
303F：推 bbqwater : 不想签干嘛去，情勒对川普又没用，不签就军援断一 03/02 06:17
304F：→ bbqwater : 断自己打而已，欠钱的在跟人家硬什麽 03/02 06:17
305F：推 Flyingheart : 司机觉得自己跟川普平等 可以对川普大小声 03/02 09:56
306F：推 zebirlin : 川普只给嘴炮，司机签得下去乌军直接溃不成军，俄军 03/02 13:01
307F：→ zebirlin : 真的打到基辅去 03/02 13:01
308F：推 zebirlin : 鹅罗斯现在的兵力，乌靠欧盟输血要撑过4年不难啦 03/02 13:10
309F：→ zebirlin : 比背3500亿美债又要被侵占好多了 03/02 13:11
310F：→ zebirlin : 川普这样搞不出半年就会四面楚歌了 03/02 13:11