作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [讨论] 川普和司机谁比较有理？
时间Sat Mar 1 14:41:14 2025
※ 引述《JQK2 (ACE)》之铭言：
: 川普说泽伦斯基现在手上没有筹码
: 美国怎麽可能一直无条件帮又不是慈善家
: 更何况美国投入乌克兰达1190亿美元
: 投入是所有国家中第一名
: 金主爸爸叫你少花点钱好好处理战争
: 川普说透过外交解决是暗示要停战别打了？
整个状况是这样
川宝: 来签这个矿产协议, 然後你们停火吧, 我们外交解决
司机: 停火? 普丁没在讲信用的, 你要给我安保我才签
VD: (*) @#$%^&!!
司机: #$@#$%^!!
川宝: @#@@#% !!
(不欢而散)
(*)他发现司机在臭他们,
意思是说普丁过去也把美国的话当放屁,
这次也不会鸟你们的
事後川宝对记者: 普丁对我会讲信用的,
那是因为他尊重我, 不尊重拜登
那麽, 谁对谁错?
我觉得美国不想再支援乌克兰, 这件事本身没有错,
美国确实没有这样的义务,
他要放弃一部分、乃至全部的 "世界警察" 的地位,
那都是他自己的选择。
问题是, 有句话叫"好聚好散",
你不想支持下去, 就不要支持,
为什麽要把场面搞得这麽难看?
先撇除川宝的脑子可能有问题这件事, 重点在於一个关键,
就是川宝认为 "停战可以透过外交解决"
回到标题, 你问谁有理, 那你就问问你自己,
"普丁会不会听川普的话? 能不能透过外交解决?"
你的答案如果是 yes, 那是司机无理
你的答案如果是 no, 那是川宝无理
大概是这样
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.0.103 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1740811277.A.FF5.html
1F：→ hsanchin : 没甚麽有理没理 都是以各自角度出发 03/01 14:42
我觉得还是有
好比说一下骂人独裁者、一下说他没说过这种话
这就谈不上有理, 对吧
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 14:43:35
2F：推 DarkHolbach : 说实在以乌克兰的历史来讲，人家对普丁违约有疑虑 03/01 14:44
3F：→ DarkHolbach : 是正常的，毕竟之前要乌克兰放弃核弹的时候，那几 03/01 14:44
4F：→ DarkHolbach : 个大国也是个个挂保证 03/01 14:44
5F：推 ferrisw : 普丁会听川普的话？那川普叫普丁退兵不就停战了？ 03/01 14:45
6F：→ ferrisw : 就是个挑软的吃的废物… 03/01 14:45
7F：推 as6633208 : 有理就是，司机只要先确保川普在美国的支持度有正面 03/01 14:45
8F：→ as6633208 : 影响，後面就很好谈，但司机不知道 03/01 14:45
9F：→ DarkHolbach : 中国还跟乌克兰有核保护呢，结果咧 03/01 14:45
10F：→ as6633208 : 现在变这样，还刚好给川普一个不帮忙乌克兰的好理由 03/01 14:46
11F：→ as6633208 : ，理由就是乌克兰不知感恩且傲慢，把美国当提款机， 03/01 14:46
12F：嘘 fedona : 谁有实力才有道理，就那麽简单 03/01 14:46
嗯 丛林法则信奉者
13F：→ as6633208 : 呵呵 03/01 14:46
14F：→ DarkHolbach : 连大国的保证都这样了，更何况川普这个连保证都称 03/01 14:46
15F：→ DarkHolbach : 不上 03/01 14:46
16F：推 CCNK : 被历史文件教训过 没有任何实质的安全保证 签都是 03/01 14:46
17F：→ CCNK : 傻子 03/01 14:46
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 14:49:02
18F：→ fedona : 道理 在外交是个屁 03/01 14:47
19F：推 DiAbLoE : 川普让中俄改变世界秩序的目标达成了完美的第一步 03/01 14:47
20F：→ ferrisw : 川普现在就是表现的美国没实力，只能当个欺负弱小 03/01 14:48
21F：→ ferrisw : 的餍狗 03/01 14:48
22F：→ DarkHolbach : 川普要是有能力让普丁遵守协议，他也不用一直往乌 03/01 14:49
23F：→ DarkHolbach : 克兰施压了，就是动不了普丁才想施压乌克兰 03/01 14:49
24F：推 mumeisuki : 川认为他可以迫使乌服从停战 顺便签个矿产协议名利 03/01 14:49
25F：→ mumeisuki : 双收zz 03/01 14:49
今天的问题就是 乌片面停战没用
俄还是会继续侵略
当然司机可以赌一把
让俄罗斯继续侵略来打川普脸
只是川普那防弹脸被打了又怎样
但司机赌下去的筹码损失就是损失了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 14:51:03
26F：→ ferrisw : 想停战先让普丁退兵再说，不然就是在作秀的小丑而 03/01 14:49
27F：→ ferrisw : 已 03/01 14:49
28F：推 willywasd : 一定可以啊 川普说乌克兰全给你 布丁能不接受吗 03/01 14:50
实际上也做不到
除非美军下去攻打乌克兰
29F：推 Landius : 迫使停战的方法就是建立在布丁怕老川,这论点...? 03/01 14:50
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 14:51:41
30F：推 yuinghoooo : 他说司机不想停就逻辑死 明明就是普京要不要打的问 03/01 14:51
31F：→ yuinghoooo : 题 03/01 14:51
32F：推 mitic1029 : 是有理没理的问题吗，美国不玩换欧洲玩，欧洲的问题 03/01 14:51
33F：→ mitic1029 : 它不是北约也不是铁板一块，还有欧洲会给承诺吗，就 03/01 14:51
34F：→ mitic1029 : 算给有效吗，这问题可以无限延伸 03/01 14:51
35F：→ Landius : 然後犯妇戚秦氏的抹法继续玩,这样完全无意义逼乌吧, 03/01 14:51
36F：→ as6633208 : 川普怎麽可能不知道战争应该要帮乌克兰，傻子都知道 03/01 14:52
37F：→ as6633208 : ，但谁来帮川普的支持度和民调，最好的人选就是司机 03/01 14:52
38F：→ as6633208 : ，司机只要让川普内政支持高，美国也可以帮的正当开 03/01 14:52
39F：→ as6633208 : 心，但很可惜司机不懂这道理，开局就谈战争应该怎样 03/01 14:52
40F：→ as6633208 : ，还想砸川普的场子，连互惠都不知道的人到底怎麽谈 03/01 14:52
41F：→ as6633208 : 判，还是弱势要资源那边，超蠢，俄罗斯说司机是傲慢 03/01 14:52
42F：→ as6633208 : 的猪看来没错 03/01 14:52
不是
所有的东西、包括你说的面子、支持度啥的
都是虚的
但乌克兰要把矿产签出去、停火
这是实的
实的不能给
虚的给再多有啥用
是要上演司机捧LP川宝才艺大表演吗
43F：推 DarkHolbach : 退一万步说，普丁假设真的听川普的，川普也只能再 03/01 14:52
44F：→ DarkHolbach : 当四年，那四年过後怎麽办，这协议可没有任何安全 03/01 14:52
45F：→ DarkHolbach : 保障 03/01 14:52
46F：→ Landius : 你今天真把司机搞掉,後面接手的人难道就不是反鹅了? 03/01 14:52
47F：→ DarkHolbach : 讲得好像签协议川普就帮一样，川普连自家军队都要 03/01 14:53
48F：→ DarkHolbach : 砍预算了，你相信他还会继续投入乌克兰？ 03/01 14:53
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 14:57:48
49F：→ DarkHolbach : 他就是要收手不玩顺便捞一笔了 03/01 14:53
50F：→ mitic1029 : 司机所满意安全保障，那就是一同出兵跟俄国打，抱歉 03/01 14:54
51F：→ mitic1029 : 美国跟欧洲都给不了的 03/01 14:54
52F：推 stpada : 司机停火协议签一签 赶快重整经济和军队才是 不是 03/01 14:55
53F：→ stpada : 说靠自己吗 03/01 14:55
54F：推 Landius : 退一百步说,今天掉了的领土就掉了,那谁可以保证布丁 03/01 14:55
55F：→ Landius : 不会继续? 03/01 14:55
56F：推 stpada : 停火後才可以重整军队 抵抗下一波 03/01 14:56
57F：→ stpada : 因为北约你进不去 03/01 14:57
58F：→ LI40 : 普丁就不想停 签啥停火协议？ 03/01 14:57
59F：推 ru04hj4 : 川普就用相信我之术 03/01 14:57
60F：推 NaoGaTsu : 川普又不在意普丁回血後会不会再来一次。 03/01 14:57
61F：→ DarkHolbach : 问题来了，你怎麽确定签那协议就会停火 03/01 14:57
62F：→ scarbywind : 明斯克协议: 03/01 14:58
63F：→ stpada : 签了普丁不停 你至少有武器 现在呵呵 啥都没有 03/01 14:58
64F：推 mimimoumou : 普丁会听川普的话，那川叫普停战就好了+1，搞外交 03/01 14:58
65F：→ mimimoumou : 或政治没有白纸黑字写的东西，靠川一个人挂保证就 03/01 14:58
66F：→ mimimoumou : 可以？川普自己都可以变来变去了，谁能保证後继的 03/01 14:58
67F：→ mimimoumou : 美国总统会怎样？ 03/01 14:58
68F：推 mune : 川没那麽天真认为外交可以保证俄不再侵略 03/01 14:58
69F：→ LI40 : 没看过哪种停火协议是单方面签署了 03/01 14:59
70F：→ DarkHolbach : 他也没说签协议之後就会给武器，那是完全的商业协 03/01 14:59
71F：→ DarkHolbach : 议 03/01 14:59
72F：→ scarbywind : 别说普丁想不想,乌克兰里的军阀会不会又跑出亚宿营 03/01 14:59
73F：→ mune : 只是为了停战 他就随口胡扯 03/01 14:59
74F：→ NaoGaTsu : 川的意思就是你先签了商业协议给我面子我们再来谈後 03/01 14:59
75F：→ NaoGaTsu : 面，他就爱面子爱排场也没这麽难懂。 03/01 14:59
76F：→ DarkHolbach : 川普就是演戏给国内红脖子看 03/01 14:59
77F：推 ferrisw : 今天就是川普和他的小丑们演了一段挖坑给司机的低 03/01 14:59
78F：→ ferrisw : 级戏码，随便一个明眼人看起来都觉的荒谬 03/01 14:59
79F：→ mune : 不管司机同不同意 川就是这样 阿无哩系妹安抓？ 03/01 15:00
乌克兰怎麽停火
一停火 俄罗斯就冲过防线了
一定是俄罗斯先停火
顶多是禁止乌克兰反击
这件事做不到
签什麽都没用 都不会发生
80F：→ scarbywind : 会有武器是根据协约里的哪个字? 03/01 15:00
81F：→ NaoGaTsu : 他现在就在不爽司机不给他这个机会兑现政见臭一波拜 03/01 15:00
82F：→ NaoGaTsu : 登而已，真的没这麽难懂。 03/01 15:00
83F：→ DarkHolbach : 签了商业协议就会谈後面的？川普连人家问他普丁违 03/01 15:01
84F：→ DarkHolbach : 反协议的问题都只能给个空洞的相信我之术 03/01 15:01
85F：推 stpada : 乌克兰有选择吗 就是签了就有後续 03/01 15:01
86F：→ scarbywind : 谈排场是笑话吧 协议又不是签一半後半没成就算了 03/01 15:01
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 15:02:33
87F：推 mimimoumou : 大家都知道他只是想兑现选举支票啊，但手段太拙劣 03/01 15:02
88F：→ mimimoumou : 了啊 03/01 15:02
89F：推 CCNK : 文件都没有的东西 还奢望後续 03/01 15:02
90F：推 silentence : 川普的保证 嗯 03/01 15:02
91F：→ LI40 : 什麽後续？乌克兰停火终止战术行动 然後俄军继续进 03/01 15:02
92F：→ LI40 : 攻的後续？？ 03/01 15:02
93F：推 newstyle : 难道川普要公开讲他的战略给普丁听吗?! 03/01 15:02
94F：→ NaoGaTsu : 阿就商业大亨式的先讲了再来想办法 第一天认识川？ 03/01 15:02
95F：→ silentence : 人格骰子扔到反面就没效的保证 03/01 15:02
96F：→ NaoGaTsu : 不熟川普的真的可以爬一下他是怎麽经商的。 03/01 15:03
97F：推 DarkHolbach : 你一定没有读过张仪当年怎麽骗楚怀王跟齐断交的历 03/01 15:03
98F：→ DarkHolbach : 史，对吧 03/01 15:03
99F：→ scarbywind : 他怎麽经商他家的事,难不成普丁也经商的? 03/01 15:03
100F：推 as6633208 : 他虚的真的先做足捧了川普LP再说吧，谈判本来就是在 03/01 15:04
101F：→ scarbywind : 事情又不是美乌之间 03/01 15:04
102F：→ as6633208 : 双方都不退让的情况下谈出一个彼此可接受的选项，照 03/01 15:04
103F：推 stpada : 溺水的人有资格挑三拣四吗 03/01 15:04
104F：→ as6633208 : 你这样说何必谈判，东西开出来就好了，你所谓「虚的 03/01 15:04
105F：推 okah : 川宝的安全保证只有他嘴巴说的：普丁看在我的面子 03/01 15:04
106F：→ okah : 上会尊重我欸，这种约你敢卖国？ 03/01 15:04
107F：→ as6633208 : 部分」例如面子、虚荣心，这实际上就是会影响谈判结 03/01 15:04
108F：→ as6633208 : 果，软的部分没努力，就说没用，那是你不懂谈判 03/01 15:04
109F：→ scarbywind : 那个lp是把乌克兰卖了48 03/01 15:04
110F：→ NaoGaTsu : 他怎麽经商已经变成是整个美国的事了 这才惨。 03/01 15:05
111F：推 mitic1029 : 签了矿产协议，川普会找普丁谈停战，不相信美国， 03/01 15:05
112F：→ mitic1029 : 那就不乔，现实就是没有美国背书的停战协议更脆弱 03/01 15:05
113F：→ mitic1029 : 更没保证而已 03/01 15:05
114F：→ RiverMan1 : 你家人战死，然後总统在那边问谁有理？ 03/01 15:05
115F：→ scarbywind : 你把你的房契跟存款都交出来我们在来谈下一步 好商 03/01 15:05
116F：→ as6633208 : 如果谈判不谈虚的，要谈啥，东西开出来公文传一传就 03/01 15:05
117F：推 Landius : 现在乌所有战线都只是防御啊,根本反击不了 03/01 15:05
118F：→ as6633208 : 好了啊，笑死 03/01 15:05
119F：→ scarbywind : 旁边还有个强盗随时准备抄家 03/01 15:05
120F：→ CCNK : 乌克兰对文件啊协议啊有PTSD啊 成为历史的好几次 03/01 15:05
121F：推 DarkHolbach : 川普连个口惠都不给，你说矿产协议到手他就会跟普 03/01 15:06
122F：→ DarkHolbach : 丁谈停战？ 03/01 15:06
123F：→ km850105 : 理论上来说乌克兰退到四州外俄罗斯就停了，但如果 03/01 15:06
124F：→ km850105 : 慢慢打俄军是没有四州的限制 03/01 15:06
125F：→ scarbywind : 虚应也是有底线好吗 不虚应根本也不会飞过去被洗脸 03/01 15:06
126F：→ DarkHolbach : 所以你怎麽保证川普签了这约就会找普丁谈停战 03/01 15:07
127F：推 okah : 如果美国私底下有先乔，有先讲好卖个面子细节好说 03/01 15:07
128F：→ okah : ，就不会搞到那麽难看 03/01 15:07
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 15:09:01
129F：→ as6633208 : 你有发现，川普和则伦斯基，他们连你所谓「实」的东 03/01 15:07
130F：→ as6633208 : 西都没谈到吗？「虚」的东西都没做好，怎麽谈实的？ 03/01 15:07
不是, 今天司机再怎麽捧LP,
他不能先签下去再说;
但整个矿产协议就是捧LP用的,
所以这局无解, 除非司机真的是飞去秀一场捧LP的搞笑剧,
啥也不干这样
131F：推 CavendishJr : 确实是有实力就能大声，所以司机应该去跟普丁谈， 03/01 15:07
132F：→ CavendishJr : 看起来普丁比川普实力还强 03/01 15:07
133F：→ km850105 : 小泽最惨的是他已经没筹码了，但连虚的面子都不给 03/01 15:07
134F：→ km850105 : ，那美国也不用再客气了 03/01 15:07
135F：推 Landius : 老鹅连奥德萨都是目标,完全不给老乌看到黑海海边啊 03/01 15:07
136F：推 willywasd : 川普口头保证 搞不好人家隔天就不认了 哈哈 03/01 15:07
137F：→ DarkHolbach : 虚你个大头，矿产协议虚吗？ 03/01 15:07
138F：→ CCNK : 怎麽保证签了这个没有安保的约美国会私下给出安保 03/01 15:07
139F：推 stpada : 重点是美国支持好吗 协议就算是废纸 上面要的就是 03/01 15:08
140F：→ stpada : 美国签名 03/01 15:08
141F：→ LI40 : 当然是继续说乌克兰要签啊 怎麽保证？就签了就对了 03/01 15:08
142F：→ LI40 : 啊 所以要怎麽保证停火？不签怎$+_+$+$__+...loop 03/01 15:08
143F：→ Brioni : 站住了道理，丢光了小命 03/01 15:08
144F：推 ezoboy : 一堆人都说先签做足面子给川普，那如果签了川一样 03/01 15:08
145F：→ ezoboy : 不军援不出兵，俄一样不停战，有人能拿川普或美国 03/01 15:08
146F：→ ezoboy : 怎样吗？ 03/01 15:08
147F：嘘 bigtree520 : 拳头最有理 03/01 15:08
丛林法则信俸者+2
148F：→ DarkHolbach : 所以我说你们都没读过当年张仪怎麽耍楚怀王的 03/01 15:08
149F：→ as6633208 : 笑死，照你说的，谈判都只要谈条件，约出来谈干嘛， 03/01 15:08
150F：→ as6633208 : 信件公文发一发不就好了，泽伦斯基谈战争和民主也是 03/01 15:08
151F：→ as6633208 : 你所谓「虚的东西」的啦，笑死 03/01 15:08
152F：推 mimimoumou : 签了以後川普谈一下就说是乌克兰不让步的所以谈不 03/01 15:08
153F：→ mimimoumou : 下去是司机的问题，这我都会帮川普说了 03/01 15:08
154F：推 NaoGaTsu : 找川普要保证，就算川普真的保证了他也可能翻脸不认 03/01 15:08
155F：→ scarbywind : 其实说虚也算虚吧,毕竟谁会在战火下开矿场 03/01 15:08
156F：→ stpada : 乌克兰要是有底气还去白宫干嘛 给人羞辱喔 03/01 15:08
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 15:10:55
157F：推 ferrisw : 川普现在作的就是经典的商业谈判策略，但是也很明 03/01 15:09
158F：→ ferrisw : 显的他想达到的是他的政冶目的，才不管谁被牺牲 03/01 15:09
159F：→ scarbywind : 讲古去古八好吗 03/01 15:09
160F：→ Landius : 就以前真有对应的都变文件了,连个对应都没谈到的? 03/01 15:09
161F：→ NaoGaTsu : 他现在都能把无偿军援说成债务了 川普口中的保证谁 03/01 15:09
162F：→ LI40 : 去白宫大家都觉得已经谈好了协议好吗 怎麽不问梵斯 03/01 15:09
163F：→ LI40 : 在干什麽wwwww 03/01 15:09
真的 两边都放话说谈得差不多了
到底在搞什麽东西
164F：→ NaoGaTsu : 信。 03/01 15:09
165F：推 qaz596 : 奥德萨丢了，乌克兰经济也完蛋了之後更好打 03/01 15:09
166F：→ LI40 : 二打一还打的这麽难看 03/01 15:09
167F：推 Sinreigensou: 不是信不信 这就发生了 03/01 15:10
168F：→ DarkHolbach : 是啊，所以连保证都不愿意给的，更没保障了 03/01 15:10
169F：→ as6633208 : 他先捧了LP之後再说啦，没捧就讲没用xD 03/01 15:10
170F：→ km850105 : 矿产协议是川普借小泽的筹码，价格高昂但至少买的 03/01 15:10
171F：→ km850105 : 到/付得起，现在小泽在债主川普面前把筹码摔碎，那 03/01 15:10
172F：→ km850105 : 不就谈不下去了 03/01 15:10
问题就是川普啥也不承诺
173F：推 CavendishJr : 乌克兰不是本来就没筹码，川普自己都讲过乌最终可 03/01 15:10
174F：→ CavendishJr : 能被俄罗斯整个并吞，他看来也觉得乌整个没了也对 03/01 15:10
175F：→ CavendishJr : 美国没影响阿，那还花时间签东签西干嘛，军援没了 03/01 15:10
176F：→ CavendishJr : 乌迅速被并吞，战争也结束就和平啦XD 03/01 15:10
177F：→ NaoGaTsu : 照这个逻辑 司机不论川有没有给保证都不能保障乌， 03/01 15:10
178F：→ NaoGaTsu : 他根本就不该去谈的不是吗 03/01 15:10
嗯, 确实
179F：推 jerrychlin : 能不战就不战 战下去 就是列强瓜分 03/01 15:10
180F：→ NaoGaTsu : 但司机现在只能赌川普治下的美国还能站在乌那边，那 03/01 15:11
181F：→ NaoGaTsu : 在公开场合直接和川普范斯对着干根本就达不成他的目 03/01 15:11
182F：→ NaoGaTsu : 标。 03/01 15:11
可能就是去确认这样
183F：推 mimimoumou : 连商业谈判都要白纸黑字写的才算，结果你川不想订 03/01 15:11
184F：→ mimimoumou : 明白合约只想在那边相信我之术 03/01 15:11
185F：推 Landius : 老实说这种会谈就是连倡议的人都洗脸下去啊,法国马 03/01 15:11
186F：→ scarbywind : 先把自己的筹码都丢了在期待别人会好意继续谈 03/01 15:11
187F：→ scarbywind : 继续谈结果川普又说阿你的筹码上次都丢光了还要谈 03/01 15:12
188F：→ DarkHolbach : 所以说你们都没读过当年张仪骗楚怀王跟齐国断交的 03/01 15:12
189F：→ DarkHolbach : 故事，我建议跟蔺相如完璧归赵的故事合着看 03/01 15:12
190F：→ scarbywind : 真的一嘴好商人耶 03/01 15:12
191F：→ CavendishJr : 给乌的军援，就去跟俄谈合作，美国石油公司重返俄 03/01 15:12
192F：→ CavendishJr : ，共同开发原乌克兰矿产，照样能赚回来，干嘛不慢 03/01 15:12
193F：→ CavendishJr : 慢等那天发生XD 03/01 15:12
194F：推 CCNK : 这麽大的场合 你快签就对了 相信我之术 03/01 15:13
195F：→ mitic1029 : 你去看昨天全程面谈，川普早有透露後续停战规划，确 03/01 15:13
196F：→ mitic1029 : 实没白纸黑字写下来，但司机真的想要白纸黑字如通北 03/01 15:13
197F：→ mitic1029 : 约、美日安保，一同防御出兵，美国就不想给罢了 03/01 15:13
问题就在这, 川普不但用"相信我之术",
川普还是个特别不可靠的家伙
好比说, 前几天放出来的AI合成加萨愿景影片,
就是个荒诞透顶的东西
川普上任至今, 几乎都是活在自己的橘色泡泡中,
他的认知与现实落差很大
在这样的前提下, 使用相信我之术.....
198F：推 NaoGaTsu : 所以俄不是才在用能源开发在钓美吗。 03/01 15:13
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 15:17:01
199F：→ clifflee : 连牵制俄方不毁约的承诺都没 不必扯北约或美日安保 03/01 15:15
200F：→ km850105 : 要破产清算前的乞丐去债主家协商，要求延期或整合 03/01 15:15
201F：→ km850105 : ；债主说要他付一笔钱买个机会，然後乞丐把债主家 03/01 15:15
202F：→ km850105 : 的桌子给砸了。有这样谈判的吗... 03/01 15:15
你说他是乞丐差不多, 毕竟之前装备都是施舍的
债主? 乌克兰是欠美国什麽啦?
讲更难听点, 去跟乞丐要之前的施舍,
这比乞丐还糟糕不是吗
203F：推 Galm : 我相信普丁有尊重川普，但顶多尊重四年 XD 03/01 15:15
204F：推 mnb1234 : 一定可以的啊 就是乌克兰战败认输 答应不加入北约 03/01 15:15
205F：→ mnb1234 : 现有领土全归俄罗斯 俄罗斯就好了啊 03/01 15:15
206F：推 belister : 其实美跟俄都想停战缺楼梯下，司机被侵略方在没保 03/01 15:16
207F：→ belister : 障下不想停，认知差那麽多谈个屁 03/01 15:16
208F：推 CavendishJr : 俄还有条件，美军撤出东欧，记得要乖乖听喔，普丁 03/01 15:16
209F：→ CavendishJr : 宅心仁厚想帮美国省军费跟保护美国大兵生命，再给 03/01 15:16
210F：→ CavendishJr : 美国开发能源，多棒啊 03/01 15:16
211F：→ LI40 : 乱七八糟比喻成这样也是不简单 03/01 15:16
212F：→ scarbywind : 请问债是甚麽? 而且强劫的听说在外面 03/01 15:16
213F：推 Flyingheart : 乌克兰降低徵兵年龄了吗 03/01 15:17
214F：推 NaoGaTsu : 其实那是现实扭曲力场 XD 那个007演侦探的那部叫什 03/01 15:17
215F：→ NaoGaTsu : 麽来着… 03/01 15:17
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 15:18:55
216F：→ LI40 : 我也没啥看过哪个国家元首会议是副总统自己跳进来 03/01 15:17
217F：→ LI40 : 跟对面元首嘴的 03/01 15:17
218F：推 DarkHolbach : 现在比较像有人家被抢劫，警察来了之後说你要先把 03/01 15:18
219F：→ DarkHolbach : 家产分给我，然後分我之後我也不保证抢匪不继续抢 03/01 15:18
220F：推 willywasd : 谈判要谈虚的 乾脆在X上面谈 至少还有纪录 03/01 15:18
221F：推 as6633208 : 你要怪到范斯不就更打自己脸说「谈虚的没用」，范斯 03/01 15:18
222F：→ as6633208 : 哪一句话是「实的东西」，谈判在那边讲无解，讲什麽 03/01 15:18
223F：→ as6633208 : 谈虚的没用，然後怪范斯？蛤？逻辑天尊？ 03/01 15:18
224F：→ NaoGaTsu : 比较像是那个不是警察只是那个人家附近长得最壮的那 03/01 15:19
225F：→ as6633208 : 不好意思，谈判你所谓虚的东西好像还真的影响结果欸 03/01 15:19
226F：→ as6633208 : ，哥 03/01 15:19
227F：→ NaoGaTsu : 个，只是那人想说他这麽壮之前整天嘴上讲公理正义应 03/01 15:19
228F：→ NaoGaTsu : 应能主持公道，但他一开口就说你家房产先过户一半持 03/01 15:19
229F：→ NaoGaTsu : 分给我再说。 03/01 15:19
230F：→ willywasd : 又不是每个人都像MAGA一样蠢 川普说啥就信啥 03/01 15:19
231F：推 c7683fh6 : 推 03/01 15:20
232F：推 q2825842 : 俄罗斯失信毁约的历史太多了，如果川普单方面相信 03/01 15:20
233F：→ q2825842 : 俄罗斯这次会突然遵守协议，实在没太多说服力 03/01 15:20
234F：推 CavendishJr : 喔对了，我还想到川普上礼拜以前还说过他只跟普丁 03/01 15:20
235F：→ CavendishJr : 谈，司机不能上谈判桌，怎麽现在......到底花那麽 03/01 15:20
236F：→ CavendishJr : 多时间搞些对美国利益没帮助的事儿咧，不是一开始 03/01 15:20
237F：→ CavendishJr : 就确立好方向了吗 03/01 15:20
238F：→ c7683fh6 : 战争没有道理 赢家就是道理 03/01 15:21
239F：→ CCNK : 对俄罗斯来说 他签协议有跟没有一样啊 03/01 15:22
240F：推 mimimoumou : 川普把自己搞成普丁的围事也真不简单 03/01 15:22
241F：→ satheni : 这就像以前人家判强奸罪结果判女性要嫁给强奸犯一样 03/01 15:22
242F：→ satheni : ，表面上解决了实际上是迫害那个女性 03/01 15:22
243F：推 Bugquan : 川普连最基本的叫普丁退兵都做不到了，谁他妈会信 03/01 15:24
244F：→ Bugquan : 他 03/01 15:24
245F：推 David312 : 现在情况很乱很诡异，如果乌克兰要解的话，最佳解就 03/01 15:24
246F：→ David312 : 是欧盟提高军事支出顶替美国来支援，毕竟现在整个北 03/01 15:24
247F：→ David312 : 约里面，美国真的出力比率算非常多，俄乌战争第一线 03/01 15:24
248F：→ David312 : 是乌克兰，第二线是欧洲诸国，美国顶多算第三或第四 03/01 15:24
249F：→ David312 : 线，某种程度上川普没说错，欧盟应该要主扛支援乌克 03/01 15:24
250F：→ David312 : 兰才对，德法两国加上英国军事都拉高到一个程度後就 03/01 15:24
251F：→ David312 : 有机会扛住俄罗斯了，只是後续还真有可能成为WW3 03/01 15:24
252F：→ holien : 乌克兰可以战到最後战败，也比目前投降好。近代历 03/01 15:24
253F：→ holien : 史上没有一个国家可以永久占领另一个国家。阿富汗 03/01 15:24
254F：→ holien : 就是一例 03/01 15:24
255F：→ CCNK : 要搓圆仔汤会谈叫双方都停火都做不到了 03/01 15:27
256F：推 k1k1832002 : 是的，真要就是欧洲自己动起来继续大送军备跟采购 03/01 15:27
257F：→ k1k1832002 : ，不然其实心底想的跟美国不会差太远 03/01 15:27
258F：→ LearnRPG : 投降只是利益被拿光 过几年又被侵略 欧洲自己要加油 03/01 15:27
259F：推 mukuro : 大家都太认真了 03/01 15:31
260F：→ mukuro : 川的目的只有一个，把协防支援乌克兰的责任完全的 03/01 15:31
261F：→ mukuro : 交给欧洲。至於他嘴巴说出来的，哪些是真心话，哪 03/01 15:31
262F：→ mukuro : 些不是，已经不重要了。欧洲负起责任跟乌克兰站在 03/01 15:31
263F：→ mukuro : 一起挡住普丁就对了 03/01 15:31
264F：→ scarbywind : 所以川普的大棋就是我搞但他砸了 这混水就没美国的 03/01 15:32
265F：→ scarbywind : 事了 恩 2027真的不远惹 03/01 15:32
266F：推 HappyKH : 中肯喔 03/01 15:32
267F：→ Eriri : 川普要是真的真心支持欧洲支援乌克兰 就不会让范斯 03/01 15:33
268F：→ Eriri : 跟马斯克帮助欧洲极右派了 03/01 15:33
269F：嘘 A816 : 什麽你都要反驳 那不要讨论了啊 你说了算 03/01 15:33
270F：推 totenkopf001: 美国只想顾自己的太平洋，你看日本现在乖的跟什麽 03/01 15:34
271F：→ totenkopf001: 一样，欧洲自己加油吧 03/01 15:34
272F：推 as6633208 : 虚实天尊，虚的无用，我说虚就是虚，笑死 03/01 15:34
273F：→ Eriri : 要让欧洲支援乌克兰的方法一点堆 而欧洲极右派明明 03/01 15:37
274F：→ Eriri : 就是最反对支援乌克兰的一群人 我看不出让范斯跟马 03/01 15:37
275F：→ Eriri : 斯克为极右派助选是希望欧洲支援乌克兰 03/01 15:37
276F：推 goodapple807: 对 乌克兰靠欧洲就好!!美国早就给拒绝了~ 03/01 15:37
277F：推 Dante6 : 认为普丁会讲信用根本笑话，再来假设他真的会跟川 03/01 15:38
278F：→ Dante6 : 普讲信用，你川普是能再坐几年？ 03/01 15:38
279F：→ goodapple807: 川普只能当4年 最惨再打4年! 03/01 15:41
280F：推 Landius : 欧极右不想助乌,那就是让波波直接抗鹅属白鹅跟鹅属 03/01 15:42
281F：→ Landius : 乌啊 03/01 15:42
282F：推 mimimoumou : 川普先把司机骂成独裁者把乌克兰讲成战争祸首，跟 03/01 15:43
283F：→ mimimoumou : 我说他现在有啥心想要欧洲负责保卫乌克兰？他现在 03/01 15:43
284F：→ mimimoumou : 就是所有问题都归责到乌克兰想要逼司机投降而已 03/01 15:43
285F：推 Landius : 司机下去後面也是反鹅的上来,难道是要强制上架亲鹅 03/01 15:45
286F：→ Landius : 的? 03/01 15:45
287F：推 goodapple807: 为啥要投降 欧洲接管战争! 03/01 15:46
288F：→ goodapple807: 没看到欧盟已经在开会大军援了吗 以前都藏起来 03/01 15:46
289F：推 k1k1832002 : 那其实也蛮简单的，民意决定，选新的反俄派那就更 03/01 15:46
290F：→ k1k1832002 : 有底气了不是 03/01 15:46
291F：推 ru04hj4 : 讲的真的是乌克兰冲去俄罗斯领土先开战 03/01 15:47
292F：→ goodapple807: 不用重选了啦XD 司机代表乌克兰想打赢战争的意志 03/01 15:47
293F：→ goodapple807: 赶快募兵 等欧洲的军援大反攻~ 03/01 15:47
294F：→ goodapple807: 更正 徵兵 募兵没人会参加 03/01 15:48
295F：→ k1k1832002 : 然後司机就可以很隆重的说，我们将这个任务以正式 03/01 15:48
296F：→ k1k1832002 : 的民意决定交接给下一任以继续表达我们的意愿，向 03/01 15:48
297F：→ k1k1832002 : 世界展示，刚好 03/01 15:48
298F：推 a96932000 : 一样老问题,除非你能把永核专制大国直接打到政权更 03/01 15:50
299F：→ scarbywind : 这种情况要怎麽办选举? 03/01 15:50
300F：→ a96932000 : 叠...要不然相对无核小国首选还是透过谈判拖时间 03/01 15:50
301F：推 johnisjohn : 这种安保条约拜登都不敢给了 川普怎会给 03/01 15:51
302F：→ ByronX : 欧洲的问题一直拉美救援 难怪整个欧盟被看没有 03/01 15:51
303F：→ scarbywind : 这种钱拜登不敢要川普到是很敢阿 03/01 15:51
304F：→ goodapple807: 安啦 川普剩不到4年 布丁不知道能活多久(癌症??) 03/01 15:51
305F：→ scarbywind : 要钱很敢要力突然说别人也不敢了 03/01 15:52
306F：→ goodapple807: 俄罗斯经济明年崩盘~ 03/01 15:52
307F：→ ByronX : 商人从来不当盘子 川怎麽可能一直肉包子丢狗 03/01 15:52
308F：推 a96932000 : 今天你乌克兰就算把俄罗斯推回原本国界,但只俄罗斯 03/01 15:53
309F：→ ByronX : 论欧盟接也是口号相挺 也不看看这几年靠美多少情资 03/01 15:53
310F：→ a96932000 : 想搞你的心还在,那你终究还是得准备下一场战争 03/01 15:53
311F：推 goodapple807: 不会啊 大家都很看好欧洲~ 我们不需要美国! 03/01 15:54
312F：→ goodapple807: 司机也用行动证明 美国我早就蛋雕 03/01 15:54
313F：→ Bugquan : 人家拜登也没要矿产协议阿 03/01 15:54
314F：→ goodapple807: 欧洲准备战时经济支撑乌克兰! 03/01 15:55
315F：→ ByronX : 德法制造陷入窘境 英脱欧不会淌浑水 其他没钱没资源 03/01 15:55
316F：推 mimimoumou : 你不敢给安保就不要跟人家要东西啊，要了不给保障 03/01 15:55
317F：→ mimimoumou : 就空手套白狼啊 03/01 15:55
318F：推 Landius : 就变成说完全看不懂你川都要抽手了,那直接抽就好,干 03/01 15:56
319F：→ Landius : 嘛非得吧乌打成犯妇戚秦氏,鹅才是那个无辜的常威常 03/01 15:56
320F：→ Landius : 公子之後才抽手? 03/01 15:56
321F：推 tsgd : 先等我把原告打成被告再说 03/01 15:56
322F：推 pg2000 : 让泽有台阶下啊，你现在下可以怪美国 你尽力了 03/01 15:57
323F：→ scarbywind : 就有个人选前说一天结束乌俄战争 所以要演一下吧 03/01 15:57
324F：→ pg2000 : 继续援助一场无法胜利的战争才更惨 03/01 15:57
325F：推 walter5663 : 一开始不要一直想加入北约比较实际 03/01 15:58
326F：推 KOKEY : 理要看立场，第三人可以自由切换立场视角。但当事人 03/01 15:58
327F：→ KOKEY : 可没有切换的本钱 03/01 15:58
328F：推 acolam : 欧美本来根据布达佩斯备忘录应该要保护乌克兰的 没 03/01 15:59
329F：→ acolam : 有什麽不保护是合理的 03/01 15:59
330F：推 mimimoumou : 对啊，要抽手至少好聚好散没人怪你，川普从头到尾 03/01 15:59
331F：→ mimimoumou : 一直指责乌克兰，没看过他对侵略者普丁说什麽重话 03/01 15:59
332F：→ mimimoumou : ，停战协议也没说俄罗斯一定要做到怎样，反而一直 03/01 15:59
333F：→ mimimoumou : 逼乌克兰让步 03/01 15:59
334F：→ mimimoumou : 真的是把原告打成被告 03/01 16:00
335F：推 chatbra : 乌克兰还真的nothing to lose，我们准备打第三次世 03/01 16:00
336F：→ chatbra : 界大战吧～ 03/01 16:01
337F：→ bndan : 乌还有很多能输 包含国民人命..假设俄真要继续往欧 03/01 16:01
338F：→ bndan : 洲"入侵" 那乌的人命就很好用了 呵呵..北韩都能物尽 03/01 16:02
339F：→ bndan : 其用了 更何况跑不了的乌人 03/01 16:02
340F：→ mnb1234 : 美国全面退出 欧盟的支援看能撑多久 03/01 16:05
341F：推 frankochris : 司机用道德情勒美国继续付钱看不懂吗 03/01 16:06
342F：→ frankochris : 拜登当冤大头,川普不想就这麽简单 03/01 16:07
343F：→ frankochris : 美国付了那麽多钱还得顾你面子腻 03/01 16:08
344F：→ frankochris : 吃人嘴软拿人手短的道理都不懂腻 03/01 16:08
345F：→ frankochris : 司机就得了便宜还卖乖,JD才说没感恩 03/01 16:10
喔, 原来那句话 "都不感恩"
不是 "都不会说感谢"
而是 "都没拿实际的来回报"
确实也说得过去
346F：推 Psytoolkid : 国际政治乃至战争，理是彼此的刀对等时在讲的，历 03/01 16:10
347F：→ Psytoolkid : 史一直以来的教诲，真的有人以为进到现在民主价值 03/01 16:10
348F：→ Psytoolkid : 这种空中楼阁就能打破？ 03/01 16:10
349F：→ frankochris : 诈骗集团也说受害人是自愿付钱的啊笑史 03/01 16:11
350F：推 zyic : 立场不同啊 03/01 16:13
351F：→ frankochris : 司机:我被欺负很可怜你们要继续付钱 03/01 16:18
352F：推 theword : 一极世界终於瓦解 完美的战争风暴要来了 03/01 16:23
353F：推 adwn : 谈判破裂光烦恼缺额要怎麽补就头大吧 03/01 16:25
354F：嘘 bvlgari1114 : 不想帮就不要帮啊，人家乌克兰为自己的国家而战，有 03/01 16:26
355F：→ bvlgari1114 : 问题吗？维持和平是乌克连的责任吗 难道打不赢就要 03/01 16:26
356F：→ bvlgari1114 : 投降喔，真贱 03/01 16:26
357F：→ goodapple807: 欧洲是大家最看好的~ 军援金额UPUP 03/01 16:32
358F：→ waterjade : 都已经讲了那麽多次感谢了 JD就跳针哥 03/01 16:33
359F：推 tanpsy : 说什麽傻话 签下卖国契才是在感谢 要安保再另外谈 03/01 16:43
360F：→ tanpsy : 你泽还有什麽能掏的出来让我川瞧瞧 03/01 16:43
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 16:49:01
361F：→ dragonjj : 因为川普不只要停战还想要把以前付的钱讨回来 03/01 16:51
362F：→ CharCharD : 这个协议签了如果俄还是没停火，乌可是要继续提供矿 03/01 16:51
363F：→ CharCharD : 产耶 03/01 16:51
364F：→ jackie36952 : 我倒觉得 只有美国不想再帮 乌克兰 是事实 其他都很 03/01 16:51
365F：→ jackie36952 : 主观 03/01 16:51
366F：嘘 vul3cji3 : 当然美国对呀！因为人家拳头大，要不然呢？这个世界 03/01 17:00
367F：→ vul3cji3 : 讲利益，谁他妈跟你讲民主，讲独裁，讲东讲西。 03/01 17:00
丛林法则信俸者+3
368F：推 Landius : 就大家都懂你就是要抽手了还很坚决臭人到底,这个真 03/01 17:01
369F：→ Landius : 的是多余 03/01 17:01
370F：→ sdiaa : 小不忍则乱大谋~ 两边都是~ 03/01 17:02
371F：嘘 FMANT : 世界警察不就是维持美元霸权 讲得好像公益服务 03/01 17:04
所以啊, 他有权选择要不要继续
反正是他的霸权
372F：推 ChikanDesu : 如果纯要羞辱他也不会让他公开记者会吧 03/01 17:04
373F：→ ChikanDesu : 如果他讲的很得体谦虚 要怎麽羞辱 03/01 17:04
374F：推 rinkai : 没有公益服务哪来的美元霸权? 03/01 17:06
375F：推 GGdong : 世界警察？讲得好像这个没意义的称号很重要似的 03/01 17:07
当世界警察才有美元霸权
才有印钞票全球埋单
称号不重要
重要的是结果
376F：→ sdiaa : 照已披露的部分根本不是美国要拿钱回来的协议... 03/01 17:07
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 17:09:49
377F：推 mp5good : 乌克兰放弃核武是美国和欧盟的责任 03/01 17:08
378F：→ sdiaa : 现在就僵持 每多凹一天都是成千上百乌克兰人的伤亡 03/01 17:09
379F：→ sdiaa : 反攻无望下 乌克兰是有多少人可以这样玩? 03/01 17:10
380F：推 mathrew : 普丁就算对川普讲信用，那也才四年，四年之後如何？ 03/01 17:10
381F：→ goodapple807: 不帮忙乌克兰=美国被世界看不起=美元崩溃~ 03/01 17:12
382F：→ goodapple807: 经济学简单! 03/01 17:12
383F：→ Dante6 : 没有世界警察这件事，你以为美元霸权能继续维持？ 03/01 17:12
385F：→ Dante6 : 洲官员更懂现在问题跟国际政治情况，呵 03/01 17:14
386F：推 goodapple807: XD 你赶快放空美元啦 不用讲这麽多 03/01 17:15
387F：→ goodapple807: 欧洲官员最厉害了~ 赶快跟 03/01 17:15
没这麽快,
但水坝会决堤都是从小漏水开始的
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 17:16:36
388F：→ goodapple807: 阿 谈判崩了之後美元涨喔~ 03/01 17:16
389F：嘘 yurian : ……战争 国际情势 没有对错…… 03/01 17:16
所以纳粹只是打输了, 纳粹没有错?
纳粹如果没有错, 我们在世界上都会是二、三等人喔,
今天还能不能被允许上网, 不好说喔
自己想清楚, 是什麽文明、价值观在推动现代的社会
390F：→ goodapple807: 某D真可爱XD 03/01 17:16
391F：→ goodapple807: 长期投资阿 大家做长线ETF 你可以反着放空ETF~ 03/01 17:17
是, 长期投资而言, 我正在逐步减持美元资产
392F：→ goodapple807: 你应该也要减持台股~ 你可以去查我们外汇存底 03/01 17:18
393F：→ goodapple807: 跟美元高度绑定的都建议你蛋雕 03/01 17:19
我也减持过了
没办法全蛋雕, 毕竟我生活在这, 这是外在条件绑定的
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 17:19:47
394F：→ waterjade : MAGA本来就不屑美金霸权 想回到金本位啊 03/01 17:19
395F：→ goodapple807: 羡慕你 买手空单~ 03/01 17:20
没有满手空, 但现金部位提高了,
你可以参考下巴菲特
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 17:22:56
396F：推 GGdong : 美元霸权是因为美国强大，跟世界警察这个称号没啥屁 03/01 17:21
397F：→ GGdong : 关系，不过如果你解读成世界流氓的话就有关系了 03/01 17:21
美国当世界警察所以强大
美国强大所以当世界警察
这是一体两面的
美元霸权则是因为美国强大
所以你不能将美元霸权跟世界警察做切割
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 17:25:03
398F：→ goodapple807: 巴菲特美金都要变成壁纸了 没买黄金?? 03/01 17:23
399F：→ goodapple807: 怎麽不像你说的美元要炸了 03/01 17:24
巴菲特也许有自信挺过去
那我不是他 所以我有买一点黄金
400F：→ sdiaa : 川普起头第一步就是继续经济制裁~ 03/01 17:24
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 17:26:09
401F：推 CowGundam : 最好笑的是他指责泽伦斯基骂普丁会激化矛盾，然後会 03/01 17:26
402F：→ CowGundam : 谈里又用接近羞辱的方式在激化情绪，谁他妈会信你真 03/01 17:26
403F：→ CowGundam : 的能谈好啊，连自己地盘的会谈都搞成这样还全世界 03/01 17:26
404F：→ CowGundam : 放送 03/01 17:26
405F：推 neil139 : 单独讲会面，当然是情勒司机无理，就算你不接受不 03/01 17:27
406F：→ neil139 : 平等条约，乃至於和平条约，也一样要给川普足够的尊 03/01 17:27
407F：→ neil139 : 重吧 03/01 17:27
去给川普尊重然後啥也不签吗
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 17:28:47
408F：→ sdiaa : 一直骂布丁怎麽把布丁骗进圈套~ 03/01 17:29
409F：→ satheni : 美国现在能卖军火那麽爽就是它世界警察的称号啊，他 03/01 17:29
410F：→ satheni : 不玩了的话弱小的国家其实也只剩下研发核弹这个选择 03/01 17:29
411F：→ satheni : 了 03/01 17:29
412F：→ sdiaa : 鹅方一直觉得川普在设圈套阿~~ 03/01 17:30
413F：推 hidden0517 : 假设司机今天签矿产协议，明天前线俄罗斯军队确定会 03/01 17:31
414F：→ hidden0517 : 停火吗？谁来担保3/1整天俄罗斯不会打出一发子弹？ 03/01 17:31
415F：→ hidden0517 : 川普还是范斯敢负责吗？ 03/01 17:31
416F：→ sdiaa : 签完跟布丁桥不用时间喔 3月1日哩~ 03/01 17:33
417F：推 neil139 : 搞到现在这麽僵，然後连电网修复计画都终止，乌克 03/01 17:35
418F：→ neil139 : 兰有比较好？除非司机跟川普在演戏给普丁看，但我 03/01 17:35
419F：→ neil139 : 不觉得是这样 03/01 17:35
问题是签下去能换得啥?
搞不好一样终止啊, 就多拖两个月
这才是问题的关键, 美国的立场直接说这是你乌克兰欠的
420F：推 kobekai : 你叫普丁退兵R 03/01 17:35
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 17:38:03
421F：推 geesegeese : 谁有道理，我不清楚，但我知道俄罗斯再次伟大 03/01 17:37
422F：嘘 QQ098610 : 尊重川顶多平安4年而已，但是乌百姓要用三代人去还 03/01 17:46
423F：→ sdiaa : 已公布的协议收益一半归乌一半进要投资乌的共同基金 03/01 17:50
424F：→ clifflee : 重点是 美方也没有保证会去投资＝有美国人 俄会怕 03/01 17:51
425F：→ clifflee : 纯属那些矿点有收益要抽一半(号称要回去投资乌) 03/01 17:52
426F：→ clifflee : 更别说 也没承诺俄方占了矿点怎麽处理 只有相信川普 03/01 17:53
427F：→ clifflee : 那不就乾脆放生给俄方爱占什麽就占 美俄再谈拆帐嘛 03/01 17:54
428F：→ heinzblack : 尊重是个屁，下台後什麽都不是，白纸黑字才是真的 03/01 18:25
429F：推 GGdong : 颗颗，世界流氓也很强大阿，请问美国是警察还是流氓 03/01 18:38
430F：→ GGdong : ？不然你期望中的世界警察跟世界流氓分别是什麽样子 03/01 18:38
431F：→ GGdong : ？ 03/01 18:38
432F：→ GGdong : 所谓世界警察，讲白的就是弱国对於美国的幻想罢了， 03/01 18:40
433F：→ GGdong : 真以为你幻想美国是警察，那美国就会在你危险时挺身 03/01 18:40
434F：→ GGdong : 而出喔？ 03/01 18:40
435F：推 jobli : 好聚好散? 03/01 18:47
436F：推 Smoltzy : 普丁会听川普的话(x) 川普会听普丁的话(o) 03/01 18:52
437F：推 Smoltzy : 川普就普丁的小弟啊。没说狗奴才已经客气了 03/01 18:55
438F：推 Yamapiqq : 没办法保障永久和平，卖国协议很亏！ 03/01 19:17
439F：→ zanarland : 共同开发其实也让美国上了这船，那麽乌克兰利益就 03/01 20:02
440F：→ zanarland : 会跟美国相关，也有保护的理由。另一面，本来就没 03/01 20:02
441F：→ zanarland : 有办法对侵略做保证的，你没办法保证对方一定会遵 03/01 20:02
442F：→ zanarland : 守，只是现在如果美国在乎了，会尽量用其他手段让 03/01 20:02
443F：→ zanarland : 俄停火，万一真不停，会有别的制裁方式 03/01 20:02
444F：推 dorodoro : 俄的条件就开在那，不愿意相信他会停就是继续打，欧 03/01 20:16
445F：→ dorodoro : 美不可能真的出手跟俄互干，因为有可能引发WW3，小 03/01 20:16
446F：→ dorodoro : 国除非是像有能力当疯狗的以色列，否则一旦跟大国开 03/01 20:16
447F：→ dorodoro : 打，就要先想好最坏的打算还有停损点，这是很现实的 03/01 20:16
448F：→ dorodoro : … 03/01 20:16
449F：推 NSYSUEE : 重点不是普丁会不会信守承诺，重点是川普想要停战 03/01 20:17
450F：→ NSYSUEE : ，想要信守承诺当初的政见，现在就是要你哲伦司机 03/01 20:17
451F：→ NSYSUEE : 听话，川普才能一起跟普丁谈，哲伦现在就不听话， 03/01 20:17
452F：→ NSYSUEE : 不就陷川普於不义，川普就是要停战，哲伦还是要搞 03/01 20:17
453F：→ NSYSUEE : 清楚状况，不是普丁未来会不会信守承诺的问题，那 03/01 20:17
454F：→ NSYSUEE : 都是之後的事 03/01 20:17
就是为了川普的政见, 能停战三天就算有面子了,
後面怎样都无所谓了?
至於是否与普丁 "一起谈", 不重要,
川普自己说的, 乌克兰你手上没牌了,
意思就是说他说了算了,
那他自己找普丁谈不就好了
所以你口中的停战显得毫无意义,
谁要配合他演这烂戏, 司机又没有要在美国竞选
455F：推 chenyeart : 确实，症结点就在相不相信普丁 03/01 20:27
456F：推 cetus : 川普说的话根本没可信度 03/01 20:29
457F：推 pp810207 : 其实很简单，普丁要一个像白俄罗斯一样的乌克兰，两 03/01 20:40
458F：→ pp810207 : 个国家，一体政权，军队来去自如 03/01 20:40
459F：→ pp810207 : 俄罗斯要的是一半的乌克兰人不想要的 03/01 20:40
460F：→ pp810207 : 剩下的一半其实谁统治都可以 03/01 20:40
461F：推 sober921 : 美国不是不想帮，是欧洲自己在旁边看是三小 03/01 20:56
※ 编辑: wahaha99 (118.169.0.103 台湾), 03/01/2025 21:31:07
462F：→ XixChill : 讲难听点的 世界权力最高的2人谈不好一个乌克兰 03/01 21:51
463F：→ XixChill : 谈判还2对1跟+9似的吵起来 啥鸟谈判技巧 03/01 21:52
464F：→ XixChill : 还在那扯你都没有说谢谢 根本幼稚园谈判 03/01 22:00
465F：→ x512319 : 朝鲜停战协定南韩也没有签署，美国也默认，但是要 03/01 22:51
466F：→ x512319 : 确认黑海不属於美国海军的势力范围，所以在乌克兰 03/01 22:51
467F：→ x512319 : 驻军不太实际 03/01 22:51
468F：推 QEADZCXS : 川普跟普丁都是要人捧覧P的看不懂吗？ 03/01 23:18
469F：→ QEADZCXS : 司机只要不给其中一个面子，就是自己的脸被按在土里 03/01 23:18
470F：→ QEADZCXS : 而已 03/01 23:18
471F：推 calford : 泱泱大国 号称世界最强，讲不懂感恩 讲没穿西装， 03/01 23:23
472F：→ calford : 可以透过外交 但形式？只会一直重复跟布丁很熟，我 03/01 23:23
473F：→ calford : 只想说 熟你妈啦，只想留个好名 当和事佬，压着乌 03/01 23:23
474F：→ calford : 跪下去舔俄 ，司机怎麽会同意。普丁就没想停手 川 03/01 23:23
475F：→ calford : 普不想援乌就放弃吧。这次会谈谈崩 川帝也有台阶下 03/01 23:23
476F：→ calford : 了，让欧盟自己搞 让俄罗斯夷平乌克兰，波罗的海三 03/01 23:23
477F：→ calford : 小国，再次与美国争霸 03/01 23:23
478F：推 Bf109G6 : 即便布丁演一下 尊重川普 等他下去之後呢.. 03/02 00:36
479F：推 artjio : 我也觉得范斯当下问司机感不感谢美国这件事蛮蠢的， 03/02 10:08
480F：→ artjio : 不知道有什麽政治意图，因为在场开会的人没有帮过乌 03/02 10:08
481F：→ artjio : 克兰，帮乌克兰的是前任拜登所在的美国，在场的只是 03/02 10:08
482F：→ artjio : 一群要贪图乌克兰矿产且不明确说要出兵的土匪，然後 03/02 10:08
483F：→ artjio : 你还要我感谢 03/02 10:08
484F：推 imnaruto : 就算普丁会听的川普的 03/02 11:09
485F：→ imnaruto : 川普下台一切不就又会翻案 03/02 11:09
486F：推 kendiv : 布达佩斯备忘录弃核之後的中美保证跟没有一样 03/03 01:16
487F：推 junkiewang : 司机巴不得美国投入，但後果可能W3 03/03 08:37