作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [情报] 川普在白宫会见泽连斯基：谈判已经开
时间Sat Mar 1 02:43:02 2025
https://x.com/AndrewFeinberg/status/1895505559476199590
今天还有一个小插曲
俄国官方媒体TASS被抓到想偷溜进白宫的会谈现场
後来被抓包逐出白宫
补一些比较完整的对话影片
https://x.com/MargoMartin47/status/1895529010555470140
https://x.com/komadovsky/status/1895526183858798972
https://x.com/Acyn/status/1895528700894195971
https://x.com/atrupar/status/1895530448811434232
泽伦斯基说普丁一直背信，Vance你说的外交是怎麽样子的
Vance就开始批评泽伦斯基不尊重美国政府了
Vance随即说你们因为缺兵力所以在徵兵，你应该感谢总统帮你们
泽：你可以来我国看看面临的挑战
Vance：我有看影片
後面懒得翻，反正就是鸡同鸭讲，Vance就一直攻击泽伦斯基不尊重
https://x.com/Acyn/status/1895531921456972130
很难完整翻译的片段，因为双方一直互相插嘴
川普说「你不能决定我们的感觉」、「你处境很糟糕」、
「你没有好的手牌」、「你拿数百万人赌博」、「你拿三战赌注」、
「你不尊重美国」
泽说「可以感受到影响」、「从战争一开始就...(听不清、被打断)」
「我没有要打牌」、「我是战时总统」、「我一直感谢美国」
Vance：「你有说过一次谢谢吗」、
「你当初去宾州说谢谢，今天总统是要救你的国家」
泽：「讲话大声不代表...」
川：「他没有讲很大声」、「你的国家处境很糟」、「你已经讲很多了(制止手势)」、
「你没有在获胜」
泽：「从战争伊始，我们就在奋战，我们很感谢美国....(被打断)」
川：「我们给你们3500亿美元，军事装备，你们很勇敢但是是用我们的武器」、
「没有我们的武器的话战争早就结束了，两周之内」
泽：「普丁说是三天」
川：「这样很难谈生意的」
Vance：「你有没有说谢谢...」
泽：「我说了谢谢很多次了，对美国...」
Vance：「存在不同意见」、
「我们去解决争议而不是在公众吵架吧，尤其你是错的而我们知道」
https://x.com/Mylovanov/status/1895529950142480886
川普被记者问到关於对普丁的态度
川：我若与两个阵营联合就谈不成了，我骂普丁之後还能跟他谈吗
我不是和普丁联合，也不和任何人，只为了美国和为了世界更好
https://x.com/kaitlancollins/status/1895529604338892805
乌克兰驻美大使被注意到很崩溃
https://x.com/Acyn/status/1895532918543679510
记者：普丁毁约怎麽办
川普：
发生什麽怎麽办？炸弹掉你头上怎麽办？
普丁毁约是因为不尊重拜登、不尊重欧巴马，他尊重我
我要说普丁跟我一起通过了千夫所指，通俄门，杭特拜登，乔拜登，抹黑，
希拉蕊柯林顿，亚当希夫，这是民主党的抹黑，
普丁承受过去了，我们没有陷入战争，普丁经过这些都没事，
都是杭特拜登在厕所和房间捏造的，恶心，
他们还说笔电秘辛是从俄国来的，51探员，整件事都是抹黑，
普丁一直被攻击
我只能说普丁虽然对欧巴马、小布希、拜登毁约，或许吧，我不知道发生了啥，
但他没有对我毁约，他想要达成协议，不知道能不能达成，
问题是，是我设法使你(泽伦斯基)当个硬汉，我不认为没有美国你还能是硬汉，
你的人民很勇敢，但是没协议就散夥吧，我不认为这会好看但你要自己解决，
但是你没有好的手牌，你签了协议就会在更好的处境，
但是你没有表现感恩，我要直说这不是好事，
我想这样够了(对记者)，这会是很好的新闻材料
https://x.com/atrupar/status/1895532755796042059
泽伦斯基最後还对记者比大拇指
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泽伦斯基感觉准备不足，但是川普和Vance明显心怀恶意
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 74.212.230.218 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1740768185.A.924.html
1F：推 donkilu : Vance就是那种整天跳针对方态度不好的老害= = 03/01 02:43
2F：→ Eriri : 很棒 让世界看到最高权位的小学生等级吵架 03/01 02:44
3F：推 donkilu : 司机是能有什麽准备= = 对方摆明叫你来拉正听训 03/01 02:46
感觉应对上还是可以做到更好(虽然确实可能没用)
※ 编辑: jimmy5680 (74.212.230.218 美国), 03/01/2025 02:49:07
4F：推 Dante6 : 没说谢谢，他要怎样才是「谢谢」，抓这点真的莫名其 03/01 02:47
5F：→ Dante6 : 妙，想拿这个放大合理之前乱扯乌克兰要还5000亿这件 03/01 02:47
6F：→ Dante6 : 事？ 03/01 02:47
7F：推 kenmylife : Vance这咖真的有够恶，跪舔小弟急着帮主子出头 03/01 02:47
8F：推 LI40 : 很少能看到协议初步谈好之後 让人进来继续谈 然後 03/01 02:47
9F：→ LI40 : 最後吵到协定都不签的会议 03/01 02:47
10F：推 smartken : Vance跟流氓一样 03/01 02:47
11F：推 JaccWu : 从这些听起来 就是川普和vance一直想在选民面前 03/01 02:47
12F：→ JaccWu : 表现出他们MAGA的一面阿 03/01 02:47
13F：推 Inception201: Vance真是的低贱的垃圾 03/01 02:48
14F：推 shawncarter : Vance真的是够恶心的小人 03/01 02:48
15F：→ JaccWu : 而且也没事先谈成什麽再来（或是谈了今天又不算了 03/01 02:48
16F：→ rabbit83035 : 他们就选赢了阿 vance先去欧洲教训欧洲领袖当面洗脸 03/01 02:49
17F：推 JotaroKaga : 我只想说 Vance你一个副总统在这种场合插什麽话? 03/01 02:49
18F：推 chyx741021 : 又在胡扯3500亿了，实际上美国援助的也才这数字五 03/01 02:49
19F：→ chyx741021 : 分之一左右 03/01 02:49
20F：→ JaccWu : 但川普的选民搞不好真的有不少吃这套 03/01 02:49
21F：推 nanozako : 以为是专业谈判，结果是业余小学生吵架XD 03/01 02:49
22F：→ rabbit83035 : 回来美国再跟川普一起洗司机的脸 我超MEGA!!! 03/01 02:49
23F：推 peterlee97 : ““普丁跟我一起””← 直接开舔布丁的你川 川粉 03/01 02:50
24F：→ peterlee97 : 快上车阿 03/01 02:50
25F：推 hgt : 甚麽叫你是错的??? 我要是泽总一定上去给万斯一拳 03/01 02:50
26F：推 donkilu : 司机真要那麽软蛋 2022早就跑掉组织流亡政府了 03/01 02:50
27F：→ chyx741021 : 真的，初步协议看起来好像快成了，实际见面吵一吵 03/01 02:50
28F：→ chyx741021 : 又谈判破裂 03/01 02:50
29F：→ nata12 : 川普装白痴是因为背後金主跟选民的关系 03/01 02:50
30F：→ hgt : 说一个带领人民抗战的总统是错的?? 甚麽不要脸的 03/01 02:51
31F：→ nata12 : 但vance就真的是人格下贱而已 03/01 02:51
32F：→ Eriri : 司机如果一开始目的就是要跟川普公开吵架的话 那的 03/01 02:51
33F：→ Eriri : 确多些准备 03/01 02:51
34F：→ hgt : 嘴炮??? 这样看来蒋介石邱吉尔都是错的!!! 03/01 02:51
35F：→ iansuture : 谢谢大概是签送矿约吧，不是嘴巴上的 03/01 02:51
36F：→ hgt : 也都没听到蒋介石邱吉尔向美国说谢谢!!! 03/01 02:51
37F：推 cloudfour : 感觉美乌两边参与的专业外交官应该全程都是乌克兰 03/01 02:52
38F：→ cloudfour : 大使那个精神状态XD 03/01 02:52
39F：→ rabbit83035 : 然後说我错了 乌克兰欠美国3500亿以上 跪着爬进去 03/01 02:52
40F：推 loyfree : 小泽跑这一趟干嘛 过去给人洗脸 关键时刻还是要靠 03/01 02:52
41F：→ loyfree : 自己 03/01 02:52
42F：→ LI40 : 谁被洗脸还看不出来也挺神奇的 03/01 02:53
43F：→ rabbit83035 : 司机不爽也不能切美国援助 切掉川普怎样都赢 03/01 02:53
44F：→ Eriri : 这场争论很混乱 最後看起来只是各说各话 可能没法 03/01 02:53
45F：推 zzshaw : 川普要的效果就是洗脸小泽阿 MAGA就要看这个 03/01 02:53
46F：推 smartken : 智商堪忧 03/01 02:53
47F：→ Eriri : 说服太多本来就站在川普那边的美国人 当然能把川普 03/01 02:53
48F：→ Eriri : 团队的面貌和自身态度展现给世界 也算是达到目的 03/01 02:53
49F：→ rabbit83035 : 只是川普主动出手切比较难看 司机切就明正言顺 03/01 02:54
50F：→ zzshaw : 如果谈崩了 再把责任怪给「建制派」就行了 政治解决 03/01 02:54
51F：推 OGoTTe : 川普想要的效果就是展现强硬态度而不是像拜登予取 03/01 02:56
52F：→ OGoTTe : 予求，蛮多美国人吃这套的 03/01 02:56
53F：推 jimmy8019 : 美国外交灾难，还是小学生等级吵架… 03/01 03:00
54F：推 LI40 : 小学生等级吵架就算了 还2打1还打不赢... 03/01 03:01
55F：推 Dix123 : 这种发展不是很正常的吗...... 03/01 03:02
56F：推 smartken : 泽伦斯基就喜剧演员出身，纯粹互嘴1打2一定不会输 03/01 03:02
57F：推 shawncarter : 我是蛮相信MAGA仔的智商会把这种整天信口开河拿着 03/01 03:02
58F：→ shawncarter : 假数据跟人小学生吵架还吵输的两个小丑当成tough 03/01 03:02
59F：→ shawncarter : guy没错 03/01 03:02
60F：推 zzshaw : 外人看是小学生吵架 美国人看是大快人心 03/01 03:03
61F：→ shawncarter : 美国人（X）支持川普的美国人（O） 03/01 03:03
62F：推 chyx741021 : 英法的领袖都过来和川普先谈了，协议看起来「好像 03/01 03:04
63F：→ chyx741021 : 」也要有共识了，结果一见到泽伦斯基，川范两人又 03/01 03:04
64F：→ chyx741021 : 发作了…… 03/01 03:04
65F：推 Dix123 : 谈正事之前先制造争议和分歧 坐上去时才像让步阿 03/01 03:04
66F：推 terminator3 : 我觉得泽痕客制了 当然也可能是有些话一时想不到怎 03/01 03:04
67F：→ terminator3 : 麽委婉的用英文说 03/01 03:04
68F：→ Dix123 : 其实甚麽都没让 QQ 03/01 03:04
69F：→ Dix123 : 但事实很明显的就是 无论『态度』如何 乌克兰看起来 03/01 03:05
70F：推 li11223344 : 演员会不会在回去的飞机上出意外啊 03/01 03:05
71F：推 zzshaw : 现在川普还想清更多共和党建制派出门 03/01 03:05
72F：推 hgt : 泽总是因为英文不够溜吧!! 不然我觉得川跟万斯绝对 03/01 03:05
73F：→ Dix123 : 除了精神式的东西 没甚麽牌能要得了... 03/01 03:05
74F：→ Dix123 : 真的好惨.....QQ 03/01 03:06
75F：→ hgt : 被泽总嘴歪!!! 03/01 03:06
76F：→ zzshaw : 等到清更多 才能跳过官僚体制 更完整贯彻川路线 03/01 03:06
77F：→ zzshaw : 不过川普这样对台湾不是坏事 03/01 03:06
78F：→ zzshaw : 薛瑞福就说过 「弃台」会让川普看起来软弱 03/01 03:07
79F：推 li118 : JD Vance就是没能力的老废物 03/01 03:07
80F：→ zzshaw : 只要川普还是爱面子的老人 台湾就很安全 03/01 03:07
81F：嘘 aabaabaabaab: 对台湾不是坏事是川粉的平行世界吗 03/01 03:08
82F：推 dabih : 看全程直播真的疯了 内心还有1% 可以想说川普在 03/01 03:09
83F：→ dabih : 下一盘大棋 找到 美国 川普阵营 和 乌克兰的利益 03/01 03:09
84F：→ Linlauvu : 今天会有Vance出嘴大概是前面两场川皇都被洗脸吧w 03/01 03:09
85F：推 JaccWu : 川普今天的表现不就告诉各位 03/01 03:09
86F：推 ricky525 : 这是一场意志的胜利 川普完胜司机 03/01 03:09
87F：→ dabih : 至於 Vance 完全就是一个... 不知道要怎麽形容的... 03/01 03:10
88F：→ JaccWu : 他不是要弃乌 但是乌克兰不听阿川的话 03/01 03:10
89F：推 cloudfour : 所以川普是怕一个人吵不赢才多放一只舔狗在旁边吠 03/01 03:10
90F：→ cloudfour : 吧 03/01 03:10
91F：→ JaccWu : 所以乌克兰坏坏 03/01 03:10
92F：→ shawncarter : 川普真要面子的话怎麽一上任就急着对俄国各种跪舔 03/01 03:11
93F：→ shawncarter : ？倒说说看这麽爱面子的家伙舔俄舔到说战争是乌克 03/01 03:11
94F：→ shawncarter : 兰开启的，结果搞到全世界各国都不得不出来反驳他 03/01 03:11
95F：→ shawncarter : 的言论，这样很有面子吗？ 03/01 03:11
97F：→ cmcmisgod : 连脏话都飙出来了 03/01 03:12
98F：推 zzshaw : 美国下一步就是放生乌克兰了 这就是MAGA要的 03/01 03:12
99F：→ zzshaw : 这场戏就是很好的契机 03/01 03:12
100F：→ ppt123 : 对台湾当然不是坏事，某些川黑一直说川普必卖台，那 03/01 03:12
101F：→ zzshaw : 当然共和党建制派肯定希望协议谈成 03/01 03:13
102F：→ ppt123 : 是这些川黑不懂国际政治，整天像村口大爷泡茶点评， 03/01 03:13
103F：→ zzshaw : 但现在冒出来肯定被斗 03/01 03:13
104F：推 hgt : 好阿!!!泽总!!! 骂的好!! 就是婊子没错!! 肏!! 03/01 03:13
105F：→ zzshaw : 川普就是将国内政治国际化而已 突显两路线争斗 03/01 03:14
106F：→ ppt123 : 只会脑筋简单地看嘴贱川普说什麽，就当成预判依据。 03/01 03:14
107F：→ ppt123 : 村口大爷的脑容量无法负担从综合川普已任命或已签署 03/01 03:14
108F：→ ppt123 : 的法、令，来看整体而言对台湾有不有利。 03/01 03:15
109F：推 andyken : 卢比欧脸很臭 03/01 03:15
110F：→ ppt123 : 已任命的团队（ex.卢比欧）、已签署的友台法令等等 03/01 03:16
112F：推 RalphWang : 泽就英文不好啊，但是面对英文不好的泽还要靠万斯二 03/01 03:16
113F：推 allen0080 : 蛮好的，各取所需，川普直接丢包乌克兰 03/01 03:16
114F：→ RalphWang : 打一，搞小弟插嘴大法，川普怕输心虚到爆，川还在电 03/01 03:16
115F：→ RalphWang : 视上留下整段心态崩暴走发言。MAGA仔还信不信这两只 03/01 03:16
116F：→ RalphWang : 不好说，但全世界政坛和外交界都会认定川范这两只是 03/01 03:16
117F：推 hgt : 看来我的泽总签名档要换了!!! 03/01 03:16
118F：→ RalphWang : 能力很差的假会胆小鬼，被看透就只有被玩的份了。 03/01 03:16
119F：→ allen0080 : 欧洲看看还能懒多久 03/01 03:16
120F：→ ppt123 : 这些川普「做」的事，才更能作为预判走向的依据， 03/01 03:16
121F：→ ppt123 : 而不是坠於川普（谈判技巧）各种放话的迷雾中。 03/01 03:17
122F：→ zzshaw : 之後川普又会整顿共和党外交圈了吧 03/01 03:17
123F：→ zzshaw : 以後就不要弄矿产协议了 直接放生更MAGA 03/01 03:18
124F：→ zzshaw : 司机强硬反而正确 让川普不开心但会获得尊重 03/01 03:19
125F：推 shawncarter : 你说的都对，法国总理马克宏也是「村口大爷」、也 03/01 03:19
126F：→ shawncarter : 没有脑容量，所以马克宏才会觉得川普对俄国太软弱 03/01 03:19
127F：→ shawncarter : 会让中国判断可以入侵台湾。拜托好好学一下台湾用 03/01 03:19
128F：→ shawncarter : 语，台湾跟你们中国不一样，没有什麽村口大爷这种 03/01 03:19
129F：→ shawncarter : 说法。 03/01 03:19
130F：→ zzshaw : 如果司机当舔狗 或许川普很开心 但心里看不起 03/01 03:19
131F：推 wahaha99 : 所以川普做的事情就是 "因为普丁尊重我所以 03/01 03:19
132F：→ RalphWang : 美国这四年外交可以算不用玩了，外交官谈了不算数， 03/01 03:20
133F：→ RalphWang : 两个主帅都只想作秀，唬烂被当面嘴就心态崩骂别人不 03/01 03:20
134F：→ RalphWang : 尊重 03/01 03:20
135F：→ wahaha99 : 我就是安保" ? 03/01 03:20
136F：→ ppt123 : 一个汲汲营营「给普丁打电话」、急吼吼奔赴莫斯科听 03/01 03:20
137F：推 hgt : 甚麽村口大爷?? 没听过台湾人会讲这个!! 笑死!!! 03/01 03:20
138F：→ ppt123 : 普丁为他上历史克的马克龙，说川软弱要不要看参照物 03/01 03:21
139F：→ ppt123 : ？ 03/01 03:21
140F：→ ppt123 : 这词很形象啊，不用花脑筋的脑筋简单的人们，靠的就 03/01 03:22
141F：→ ppt123 : 是嘴贱的某外国领袖又说了什麽的这种直觉、浮面资讯 03/01 03:23
142F：→ ppt123 : 就当作关键资讯，作为脑筋简单者预判大势走向的基础 03/01 03:23
143F：→ ppt123 : 。然後想当然，这些脑筋简单者预判失准（然後通常这 03/01 03:24
144F：推 donkilu : 又来了 脑补粉又来了 03/01 03:24
145F：→ ppt123 : 些人不检讨自己的简单脑筋，只会怪那个嘴贱者怎麽做 03/01 03:24
146F：→ ppt123 : 的跟说的不一样） 03/01 03:24
147F：推 wahaha99 : 不是啊, 说要看川普怎麽做, 那川普做了啊, 03/01 03:25
148F：→ ppt123 : 古人（知识份子）都说了：听其言、观其行； 03/01 03:25
149F：→ wahaha99 : 他决定呛爆司机并且不给他安保, 因为他觉得自己就是 03/01 03:25
150F：→ ppt123 : 现代村口大爷等级的脑筋简单者，因为不念书，所以连 03/01 03:25
151F：→ wahaha99 : 安保, 然後谈判搞砸了 03/01 03:25
152F：→ wahaha99 : 这就是他做的啊, 有什麽问题? 03/01 03:26
153F：→ ppt123 : 古代知识分子早就说的基本判断标准，都无法理解～ 03/01 03:26
154F：→ donkilu : 老实说当一个人讲的话连粉丝都觉得不应该信不应该听 03/01 03:26
155F：→ ppt123 : 我就在此问：有没有一句话叫「听其言、观其行」？ 03/01 03:27
156F：推 tyifgee : 靠北 我觉得川普跟范斯根本没想跟司机谈啊… 03/01 03:27
157F：→ donkilu : 的时候 要问问自己到底在粉什麽 还是只是一厢情愿 03/01 03:27
158F：→ wahaha99 : 所以ppt123你到底想说啥? 听其言观其行了啊, 03/01 03:27
159F：→ donkilu : 听其言观其行的前提是这个人讲的话高深莫测 03/01 03:28
160F：→ ppt123 : 会幻想脑补粉的，先去学好基本逻辑吧。 03/01 03:28
161F：→ wahaha99 : 川普跟万斯联手把司机呛爆, 然後说他就是安保 03/01 03:28
162F：→ donkilu : 在白宫办吵架王大赛是有什麽深度了 根本无法解释 03/01 03:28
163F：→ wahaha99 : 这就是他的言行啦, 还要怎样 03/01 03:28
164F：→ ppt123 : 其实国际政治学者或我国外交单位，看事情哪是头脑简 03/01 03:28
165F：→ ppt123 : 单，以粉或不粉还分析、预判川普未来对台走向！浅！ 03/01 03:29
166F：→ ppt123 : 今天既然知道川普嘴贱，当然更不能仅凭川普说的话！ 03/01 03:29
167F：推 insidelonely: 等下好像还有fox专访司机 03/01 03:29
168F：→ ppt123 : 古人说的「听其言、观其行」，脑筋简单者们到底是哪 03/01 03:29
169F：→ ppt123 : 里无法理解这句格言的道理，只会鬼打墙对我抬杠？ 03/01 03:30
170F：→ wahaha99 : 嘴贱到把谈判谈崩掉, 所以不是他的问题, 都是别人 03/01 03:30
171F：→ wahaha99 : 不观其行的结果, 噗..... 03/01 03:30
172F：→ ppt123 : 以粉或不粉与否来分析、预 03:29 03/01 03:31
173F：推 RalphWang : 川普做的事是指他二打一还被英文很烂的泽嘴到情绪崩 03/01 03:31
174F：→ RalphWang : 溃被直播？有看到 03/01 03:31
175F：→ x512319 : 我是不觉得泽总这个态度直播出来会让美国人爽，再 03/01 03:31
176F：→ x512319 : 等等看吧，毕竟现在川普民调不差 03/01 03:31
177F：→ ppt123 : 笑话。所以脑筋简单者，认为我国总统是泽伦斯基？ 03/01 03:31
178F：推 a123454698 : 乌克兰早就感谢美国几千几百遍了，JD就只是来吵架 03/01 03:32
179F：→ a123454698 : 无误 03/01 03:32
180F：→ ppt123 : 这种不输村口大爷的脑筋，好险我国国关学术界和外交 03/01 03:32
181F：推 shawncarter : 美国总统的言论会不会有实质影响力？光是川普在那 03/01 03:32
182F：→ shawncarter : 边说要并吞加拿大已经激起加拿大人民对美国的极度 03/01 03:32
183F：→ shawncarter : 反感，对乌克兰的严厉和对俄国的软弱言论激起众多 03/01 03:32
184F：→ shawncarter : 盟友出面力挺乌克兰反对川普的「乌克兰开战论」。 03/01 03:32
185F：→ shawncarter : 这样信口开河动摇盟友信心不只是心理层面而已，还 03/01 03:32
186F：→ shawncarter : 会影响到各国亲美政党的选举结果，难道全世界都由 03/01 03:32
187F：→ shawncarter : 反美政党执政对美国有最大利益吗？ 03/01 03:32
188F：推 donkilu : 既然这麽高瞻远瞩就不要在川普发言的新闻下面推文了 03/01 03:32
189F：推 narutokai : 下大棋论真好用欸，不管川做啥说啥都能帮他自圆其 03/01 03:32
190F：→ narutokai : 说，赞喔 03/01 03:32
191F：→ ppt123 : 部不是用这种脑筋来预判川普是否必然卖台，而转向疏 03/01 03:32
192F：→ ppt123 : 离美国。 03/01 03:33
193F：→ donkilu : 反正你自己全都不看也不信 那就不要加入讨论 03/01 03:33
194F：→ LI40 : 真的看不懂川普玩这出干嘛 一样的伤敌0自损3000 03/01 03:33
195F：→ donkilu : 体现盲目的信心以及奇怪的优越感 03/01 03:33
196F：→ Dante6 : 加拿大执政党现在我看很感谢川普勒，印象前几天有 03/01 03:34
197F：→ Dante6 : 看到黄金交叉，川普继续嘴他们越反弹 03/01 03:34
198F：推 ccekw807 : 就像打自己家的小孩给狗看，从此没人会尊重怕狗的美 03/01 03:34
199F：→ ccekw807 : 国 03/01 03:34
200F：推 insidelonely: 反正这波美国川粉看的很爽 03/01 03:34
201F：→ LI40 : 连乌克兰都没办法稍微安抚 要怎麽让人认为川普是谈 03/01 03:34
202F：→ LI40 : 判大师 有多的是方式可以让会议不是演变成这样 03/01 03:34
203F：→ ppt123 : 看到村口大爷在川普发言的下方泡茶点评预判川普， 03/01 03:34
204F：→ ppt123 : 为何不能也进来发言提供跟村口大爷不同的思路与道理 03/01 03:35
205F：→ ppt123 : ？村口大爷只知道不花脑筋的听其言，不懂要花脑筋的 03/01 03:35
206F：→ wahaha99 : 我是不知道川普搞这出有比村口大爷高明到哪去啦 03/01 03:35
207F：→ wahaha99 : 我只知道观其言听其行这就是结果了 03/01 03:36
208F：→ ppt123 : 观其行，我就补充世上早有这句格言，我不能发言喔？ 03/01 03:36
209F：→ ewa43 : 苏卡不列是真的假的啊 网路玩梗一回事真喊出来就.. 03/01 03:36
210F：→ wahaha99 : SO? 那个英明睿智的川普在哪? 03/01 03:36
211F：→ ppt123 : 川普是不是村口大爷，我没意见；但只知道听其言、连 03/01 03:36
212F：→ ppt123 : 古代读书人早就说过的格言「听其言、观其行」都不懂 03/01 03:37
213F：→ wahaha99 : 好了啦, 急了.jpg 03/01 03:37
214F：→ ppt123 : 的不念书的人，则如同村口大爷等级，倒是真的。 03/01 03:37
215F：→ ppt123 : 我突然想到，难怪。有没读书确实是关键。所以现代没 03/01 03:37
216F：→ ppt123 : 念书的人跟古代讲这句格言的读书人，才思路对不上。 03/01 03:38
217F：→ ppt123 : 偏要以嘴贱的川普的根本不具参考性的各种放话，当成 03/01 03:38
218F：推 narutokai : 还在下大棋啦，就算川搞了个盟友傻眼、敌人爽翻的 03/01 03:38
219F：→ narutokai : 小学生吵架直播，那也是必有深意，准备要干大事的 03/01 03:38
220F：→ narutokai : 呦 03/01 03:38
221F：→ ppt123 : 预判川普是否卖台的资讯重点。科科。幸好学术界跟外 03/01 03:39
222F：→ LI40 : 川普现在跟他的小弟言行可不是持续针对中国搞中国 03/01 03:39
223F：→ LI40 : 就能弥补的 03/01 03:39
224F：→ ppt123 : 交部不采这种村口大爷级的脑筋来沙盘我国是否该疏美 03/01 03:39
225F：→ ppt123 : 不念书、不知这句格言、反驳我落空的人确实急了.jpg 03/01 03:40
226F：→ ppt123 : 「听其言、观其行」这句话，村口大爷们没听过不意外 03/01 03:41
227F：→ shawncarter : 孔子说「言而无信，不知其可也」这句你是不是没读 03/01 03:41
228F：→ shawncarter : 过？ 03/01 03:41
229F：→ ppt123 : 听到川普说要台积电赴美，村口大爷：美国好坏，不该 03/01 03:41
230F：→ ppt123 : 亲美，我国应该抗美叭啦（如同中X媒体名嘴的逻辑） 03/01 03:42
231F：→ ppt123 : 逻辑差的人，把修身养性格言当成外交部观察资讯（说 03/01 03:43
232F：→ donkilu : 你去跟外交部和经济部说川普讲讲而已啦 不要太认真 03/01 03:43
233F：→ Linlauvu : 说川皇民调高的可能要再想想 川皇目前可是理应在蜜 03/01 03:44
234F：→ Linlauvu : 月期但民调还下滑勒w 03/01 03:44
235F：→ donkilu : 看他们会不会把你当村口大爷 03/01 03:44
236F：→ ppt123 : 应以说的话？或应以做的事）的依据？ 03/01 03:44
238F：→ ppt123 : 笑死。所以今天大原则是：川普是否弃台、是否将跟中 03/01 03:44
239F：推 shawncarter : 你也没回答我，川普各种狂言在多国激起反美、疑美 03/01 03:44
240F：→ shawncarter : 情绪，导致亲美政党在选举中不利，让反美势力抬头 03/01 03:44
241F：→ shawncarter : ，这样的结果是否符合台湾利益？是否符合美国利益 03/01 03:44
242F：→ shawncarter : ？ 03/01 03:44
243F：推 RalphWang : 看来听川言观川行，看到川普萤幕前心态崩的样子後， 03/01 03:45
244F：→ RalphWang : 川粉心态也崩了，不要赢不起好吗？ 03/01 03:45
245F：→ ppt123 : 国谈好了就欢迎中国占领台湾？村口大爷答答！ 03/01 03:45
246F：→ ppt123 : 况且连同阵营都有内部矛盾，美国跟日本1980s是否也 03/01 03:45
247F：→ ppt123 : 曾贸易战？所以川普说的话，我哪时说「完全不必在意 03/01 03:46
248F：→ ppt123 : 、因为川普绝不会施压台湾」？笑死，紮稻草人问我？ 03/01 03:46
249F：推 donkilu : 而且这篇不是在讲乌克兰 扯回台湾干嘛XD 03/01 03:47
250F：→ ppt123 : 你不要自己紮稻草人曲解我的话，然後你自己驳个爽。 03/01 03:47
251F：→ ppt123 : 不念书的村口大爷，把国关学术界当成川粉了，笑死。 03/01 03:47
252F：推 RalphWang : 不要赢不起，你还要看川普赢四年呢 03/01 03:48
253F：→ ppt123 : 没有跟着川黑一起大骂川普，就成了川黑口中的川粉XD 03/01 03:48
255F：→ Linlauvu : Rubio的脸也是蛮有戏的w 03/01 03:49
256F：→ LI40 : 就事论事 川普在乌克兰议题本来就是莫名其妙啊w 03/01 03:49
257F：推 narutokai : 好像这里也没人说谁是川粉R？怎麽就急惹 03/01 03:49
258F：推 zzshaw : 卢比欧就是下一个背锅仔 川普要扶JD上位了 03/01 03:50
259F：→ zzshaw : 外交场域只是重现共和党内纷争而已 03/01 03:50
260F：→ LI40 : 上位去哪？要让JD辞职改当国务卿吗？ 03/01 03:51
261F：→ zzshaw : 当然是帮忙铲除假想敌阿 未来选2028 03/01 03:52
262F：→ LI40 : 民主党选战惨败主因可不是因为拜登与乌克兰议题 03/01 03:52
263F：→ KotoriCute : 川普现在目的很简单他要实现竞选承诺立刻让乌俄战争 03/01 03:53
264F：→ KotoriCute : 停止的政见，所以比起向俄罗斯施压，向乌克兰施压有 03/01 03:53
265F：→ KotoriCute : 会更简单 03/01 03:53
266F：→ LI40 : 喔 搞笑少打字了 “民主党惨败主因可不是拜登在乌 03/01 03:53
267F：→ LI40 : 克兰议题的行为” 03/01 03:53
268F：推 narutokai : JD一直都在桌子上吧，应该看谁会成为川真正信赖的 03/01 03:53
269F：→ narutokai : 第三号人物，除了JD和马斯克外 03/01 03:53
270F：→ donkilu : 民主党的问题就是换拜 跟台湾2016某党一样 03/01 03:55
271F：推 Seifer601 : 没有安全保证就停火就是找死啊 要重新武装军队没这 03/01 03:55
272F：→ Seifer601 : 麽简单 03/01 03:55
273F：→ KotoriCute : 能够影响川普的人 小川普 JD 马斯克 这三个人而已 03/01 03:55
274F：→ ppt123 : 有没有急那都是修辞。总之对於嘴贱的川普（请问，川 03/01 03:55
275F：→ ppt123 : 粉会说其偶像嘴贱吗），有功力的人愿意多花点脑筋， 03/01 03:56
276F：→ ppt123 : 蒐集先前川普组的团队、签署的法令，来归纳并预判川 03/01 03:56
277F：→ ppt123 : 普对台政策的走势发展（这也是学术界、外交部的做法 03/01 03:57
278F：→ ppt123 : ），而不是村口大爷靠不须花脑筋的听其言，就泡茶大 03/01 03:57
279F：→ ppt123 : 肆预判起来（然後预判失准後，又怪嘴贱的川普没依照 03/01 03:58
280F：推 wahaha99 : 再厉害的团队也没办法预判他上一任签完USMCA 03/01 03:58
281F：→ wahaha99 : 这一任就呛说谁会签这玩意 03/01 03:58
282F：→ ppt123 : 先前嘴的方向执行，啊废话，川普就嘴贱、信他的嘴？ 03/01 03:58
283F：→ wahaha99 : 这种好像人格分裂的行为是代表什麽 03/01 03:58
284F：→ ppt123 : 你应该信他签署的法令、任命的人，更精准好吗？） 03/01 03:59
285F：推 shawncarter : 我觉得比较像失智而非人格分裂 03/01 03:59
286F：推 jeff0811 : 推特上一面倒的骂川普 03/01 04:00
287F：→ KotoriCute : 等4chan/pol开始骂再来说 03/01 04:01
288F：→ KotoriCute : 推特骂川普根本没差 03/01 04:01
289F：→ ppt123 : 川普有在签署的相关法令方面，人格分裂互相抵触吗？ 03/01 04:01
290F：→ KotoriCute : 推特哪时候不骂川普了www 03/01 04:02
291F：→ ppt123 : 你一定要抓紧切入点：不要从川普说的话是否矛盾！ 03/01 04:02
292F：→ ppt123 : 他就是一副贱嘴，结果村口大爷偏偏就依照穿的贱嘴！ 03/01 04:02
293F：→ ppt123 : 川普的嘴贱搭配村口大爷的简单脑筋，真是一组活宝！ 03/01 04:03
294F：推 tanpsy : 因为川普不是只会说说而已啊 只要他认为对美国有利 03/01 04:03
295F：→ tanpsy : 就会干 背叛他国跟美国利益比起来只是不值一提的小 03/01 04:03
296F：→ tanpsy : 事而已 03/01 04:03
297F：→ ppt123 : 学术界是券村口大爷，既然知道了川普这个乱讲话的个 03/01 04:03
298F：→ ppt123 : 性，请问，逻辑上，是不是就应该将主要倚重资讯，改 03/01 04:04
299F：→ wahaha99 : 是啊 听其言观其行的结论就是 03/01 04:04
300F：推 tn1983 : 太棒了 我看台湾这四年要抓紧了 03/01 04:04
301F：→ wahaha99 : 川普没常识, 自恋, 自大, 活在自己的幻想中 03/01 04:04
302F：→ ppt123 : 成蒐集、观察川普做的事（因为川普放的话他自己都未 03/01 04:04
303F：推 narutokai : 其他人骂又没差，反正本土川粉跟国外的精神川粉应 03/01 04:04
304F：→ narutokai : 该是看的很爽啦，可能爽到都睡不着了 03/01 04:04
305F：→ wahaha99 : 且翻脸像翻书, 喜怒无常, 健忘, 除了MAGA外缺乏 03/01 04:05
306F：→ ppt123 : 必当真，结果村口大爷摇头晃脑当依据评论半天！） 03/01 04:05
307F：→ wahaha99 : 整体观与中心思想 03/01 04:05
308F：→ tn1983 : 这四年没被川当商品卖给习就算我们成功啦 03/01 04:05
309F：推 donkilu : 说真的啦 观其言听其行的准则在2016第一任还可以说 03/01 04:05
310F：→ donkilu : 第一任有共和党建制派主持大局 行为本身尚称稳健 03/01 04:06
311F：→ donkilu : 第二任那些建制派早被清洗乾净了 下面整团的舔狗 03/01 04:06
312F：→ ppt123 : 对啊，我又不是川粉，我对你说川普自大这句没意见！ 03/01 04:07
313F：→ ppt123 : 啊回到重点，本板作为学术板，要分析川普对台政策走 03/01 04:07
314F：→ donkilu : 任命的这批人就是贯彻川普的意志 他讲什麽就是什麽 03/01 04:07
315F：→ ppt123 : 向，请问外交部是该依你观川普行为的心得，就下结论 03/01 04:08
316F：推 KotoriCute : 第二任你最好仔细听川普说的每句话，因为他说的几乎 03/01 04:08
317F：→ KotoriCute : 都是他的本心发言 03/01 04:08
318F：→ ppt123 : 应该疏离美国；或依我援引的学术界观点，还是归纳得 03/01 04:08
319F：→ donkilu : 这种时候还要用2016的经验 才是浅薄 无视川的变化 03/01 04:08
320F：→ ppt123 : 出川普并非弃台，不须疏离美国？ 03/01 04:09
321F：推 tn1983 : 川至少还会给泽被他洗脸的机会 我怕我们连这机会都 03/01 04:09
322F：→ tn1983 : 没 03/01 04:09
323F：→ KotoriCute : 第一任是要真的会实施的 03/01 04:09
324F：→ KotoriCute : 第二任则是去分辨哪些是短期的社交辞令 03/01 04:09
325F：→ clifflee : 没有人想疏离美国 是美国主动放弃各位 03/01 04:11
326F：→ KotoriCute : 我真的遇到很多台川粉根本不了解第二任川普的竞选政 03/01 04:11
327F：→ KotoriCute : 见说了什麽 03/01 04:11
328F：→ ppt123 : 川普第一任任用彭佩欧，现在任用卢比欧，请问：对台 03/01 04:11
329F：→ ppt123 : 政策有剧烈变动？已经准备将台湾卖给中国了？ 03/01 04:12
330F：推 bightn66796 : 川已经明言了，不是谁的盟友，只为了美国，而泽没有 03/01 04:12
331F：→ bightn66796 : 好的手牌 03/01 04:12
332F：推 shawncarter : 说个笑话：有只火鸡自认很会念书，运用归纳法归纳 03/01 04:15
333F：→ shawncarter : 出主人每天天亮的时候都会喂食饲料，它花了数十天 03/01 04:15
334F：→ shawncarter : 观察天气、时间等变因并且纪录後归纳出「主人每天 03/01 04:15
335F：→ shawncarter : 天亮一定会喂我」这个结论并且洋洋自得，直到感恩 03/01 04:15
336F：→ shawncarter : 节前一天它终於学到归纳法的极限在哪。 03/01 04:15
337F：推 donkilu : 很多人都套用2016的经验在那边盲目乐观啊XD 03/01 04:16
338F：→ donkilu : 真正了解状况的人都是戒慎恐惧 非常小心 03/01 04:16
339F：推 tanpsy : 川普不只明言只为美国 而且也实际行动了 疏不疏远美 03/01 04:20
340F：→ tanpsy : 国根本也是没认清现实 对他国本来就该有防范 还要保 03/01 04:20
341F：→ tanpsy : 留谈判手牌 03/01 04:20
342F：推 ahong88105 : 川普就普丁迷弟 意外吗 03/01 04:33
344F：→ ahong88105 : 川普对普丁的笑是发自内心的 03/01 04:36
345F：推 tlnrs : 今日乌克兰，明日… 03/01 04:38
346F：→ hgt : 不是川粉胜似川粉!! 笑死!! 03/01 04:46
347F：嘘 MisterSmile : 美国这种态度，乌不如直接投降俄 03/01 04:46
348F：推 wulaw5566 : 看来乌克兰注定被美国抛弃了，选了一个只顾维持自 03/01 04:47
349F：→ wulaw5566 : 己形象的小丑总统，靠美国吃穿还不好好巴结美国。 03/01 04:47
川普就不想给更多军援和安保，只想抢劫，巴结川普有用就不会吵架了......
当初矿产协议就是泽伦斯基想拿虚幻的矿产去诱使川普给更多军援，有用吗？
350F：推 afjpwoejfgpe: 问题当美国只为美国的时候，他原本的盟友也不会有兴 03/01 04:48
351F：→ afjpwoejfgpe: 趣当他的盟友了 03/01 04:49
352F：嘘 CharCharD : 两个垃圾人垃圾搭档 03/01 04:49
353F：推 hgt : 我觉得怕普丁怕成这样，那泽总还是去巴结欧洲比较好 03/01 04:50
354F：→ afjpwoejfgpe: 川普这个搞法是在白送国际影响力给中俄 03/01 04:50
355F：→ joverKJ : Vance他妈的有够恶心而且超不尊重人 旁边还有幕僚问 03/01 05:17
356F：→ joverKJ : 泽伦诗基为什麽不穿西装 你有西装吗== 有够恶 03/01 05:17
357F：推 BronyXrG : 巴结欧洲有用司机就不用来美国了 03/01 05:19
358F：→ Eriri : 来美国骂川普的啊 巴结川普其实也没什麽用 03/01 05:26
他应该还是想做最後努力，不放弃任何希望，但显然是赌错了
※ 编辑: jimmy5680 (74.212.230.218 美国), 03/01/2025 05:34:34
359F：→ x512319 : 皮衣老黄去白宫也是正式服装喔 03/01 06:11
360F：推 zxbnm : 大家不要被这些戏精骗了, 03/01 06:17
361F：→ zxbnm : 就英文版的分手擂台，就 03/01 06:17
362F：→ zxbnm : 是各自演戏，给己方的支持 03/01 06:17
363F：→ zxbnm : 者交代 03/01 06:17
364F：推 ltw89104 : Vance是极右派美国白人至上派 03/01 06:18
365F：推 ltw89104 : 希望以後可以多死些美国人让川普看看 03/01 06:21
366F：推 wuchianlin : 主子讲话什麽时候狗可以插嘴了，管一管行不行 03/01 07:04
367F：→ nomad888 : 公开吵架？还找媒体记者播给大家看 03/01 07:19
368F：推 Ives20130 : Vance是中国大妈是不是？一点格调都没有 03/01 07:21
369F：推 debut5566 : vance有够帅，一个小丑来閙场还好有vance来挡，也够 03/01 07:32
370F：→ debut5566 : 给面子了 03/01 07:32
371F：推 KyleSeager : Vance 就乡下长大的，说他会多有礼貌可能想太多罗 03/01 07:42
372F：推 aiueokaki : 美国真的恶心到极致 03/01 07:57
373F：推 whitertiger : 一个在想尽办法救国，一个在想办法抢劫 03/01 08:12
374F：→ whitertiger : 结果想办法救国的被笑是小丑，想办法抢劫的被说成谈 03/01 08:13
375F：→ whitertiger : 判高手 03/01 08:13
376F：→ whitertiger : 那些一直说乌克兰投降比较好的人，有没有想过当初投 03/01 08:17
377F：→ whitertiger : 降或现在投降会更糟？乌克兰人压根都没想过要投降， 03/01 08:17
378F：→ whitertiger : 底线就只是要有人提供安全保障，连失地都不打算硬打 03/01 08:17
379F：→ whitertiger : 回来，以後看看能不能用外交手段拿回来，有些人嘲笑 03/01 08:17
380F：→ whitertiger : 无故被入侵的弱国，样子真难看 03/01 08:17
381F：推 a09619508 : Vance超美国黄国昌耶？ 03/01 08:19
382F：推 knml : 笑死，抢劫抢到跟强盗一样 03/01 08:43
383F：推 bb031v2k : 美国公开教训司机 哈哈 但是有个人一直像狗一样汪汪 03/01 08:55
384F：推 rommel1990 : 副总统一直帮腔真的很难看 03/01 09:13
385F：→ JoyRex : 泽伦斯基够硬?逃兵四次的人最好算硬 03/01 09:13
386F：推 stpada : 司机这举动就笨啊 现实就是谈筹码 去跟人家谈理想 03/01 09:20
387F：推 atlaswhz : vance超恶,乱入搅混水 03/01 10:01
388F：推 Heyer : 其实很单纯 就是乌克兰不可能赢 03/01 10:14
389F：→ Heyer : 川普觉得3500亿不能打水漂 想啃一大块肉回来 03/01 10:15
390F：→ Heyer : 美国不想继续丢钱给乌克兰了 那乌克兰离灭国也不远 03/01 10:15
391F：→ Heyer : 说快打到莫斯科的 根本军武白痴 03/01 10:17
392F：推 ui : 今天乌克兰如果真有实力打得赢，那当然可以大声 03/01 11:02
393F：→ ui : 但现实是如此吗？令人质疑 03/01 11:03
394F：→ ui : 又不是义和团，靠宗教信仰就以为能赢机关枪 03/01 11:03
395F：→ ui : 你可以讨厌美国这些人贪婪的嘴脸、但该讨的要讨阿 03/01 11:04
396F：推 fragmentwing: 川普你怎麽这麽可悲啊 03/01 11:16
397F：→ fragmentwing: 司机逃兵？不知道是不是假消息 但我知道乌俄战争爆 03/01 11:17
398F：→ fragmentwing: 发後他从没逃过 03/01 11:17
399F：→ fragmentwing: 啊你说要讨 川普有像要让你讨的样子吗？ 03/01 11:18
400F：推 kobebrian : 川普没谈判成功 连架都没吵赢 然後把事情全摊开给 03/01 11:33
401F：→ kobebrian : 外界看 好一个谈判大师 共和党选民看清楚了 03/01 11:33
402F：推 asdsk456456 : 军武的白痴该醒醒了 还有人整天在那边抗中保台 美 03/01 11:50
403F：→ asdsk456456 : 国必定出兵 这次事件看清楚了吧 利益至上才是美国 03/01 11:50
404F：→ asdsk456456 : 人的根本 不要再整天跟着某些狂热疯子想独立 03/01 11:50
405F：→ Dante6 : 一进来发言直接违反版规，哪边好笑可不好说勒，上 03/01 12:27
406F：→ Dante6 : 工也不看版规，KPI要被扣多少了 03/01 12:27
407F：推 as6633208 : 第一个影片，看起来完全谈崩了 03/01 12:49
408F：推 BW556 : 川普对普丁这麽放心喔？完全不考虑俄罗斯会毁约或 03/01 13:44
409F：→ BW556 : 扭曲？ 03/01 13:44
410F：推 BW556 : 喔，上面推文有人表现的像是网军炮灰呢 XD 03/01 13:47
411F：推 abadjoke : 看得真爽 希望以後仁医记得穿西装去白宫 03/01 16:06
412F：→ raku : 感觉范斯只是在挑个机会发难 司机从头到尾讲话假设 03/01 17:32
413F：→ raku : 都挑不出毛病 说不定会拿他没穿西装来挑毛病勒 03/01 17:32
414F：→ raku : （设计对话）你没穿西装！你不尊重美国！ 03/01 17:33
415F：推 encoreg57985: 司机不敢正面回答徵兵困境 还没毛病? 03/01 18:41
416F：推 huijun : 不愧是上过WWE 的总统 03/01 19:24
417F：→ jjkkslaky : ㄇ@LI40 03/01 19:40