作者tyce8ton (肥宅)
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标题[讨论] 波兰剑鱼级
时间Thu Feb 27 09:34:12 2025
剑鱼级巡防舰排水量约7000吨,舰体全长138.7 公尺。 武装方面,最核心的是位於舰体中
部的4组32管 MK41 VLS(打击型)。这些发射管将搭载通用防 空模组化飞弹(CAMM)系列,其
中包括由英国 与波兰联合开发的CAMM-MR(中程型),这款区 域防空飞弹射程超过100公里,
且能够以双联装方 式配置於Mk41发射管内,提升携弹量。这些防空 飞弹将由法国达利斯(
Thales)的SM-410相位阵 列AESA雷达进行导引。
现在中距离防空飞弹也能一坑两弹了吗？
有标准两倍的火力，4组mk41就能有基础的防空能力，之前海军很在意排水量导致装不了
太多mk41现在有这个飞弹是不是也能有机会让护卫舰有区域防空能力。
（感觉不会卖台湾，但是性能好好感觉赢过台湾一截）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.120.112 (台湾)
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1F：嘘 MartianIT : 超过4350吨 丙等体位验退…02/27 09:41
2F：推 victoryman : 这艘已经7000吨了02/27 09:43
我觉得台湾也要放大排水量，不过依照之前日本波兰等国7000吨如果没有这个飞弹火力还
是不太够
3F：嘘 scotch : 你问法国啊02/27 09:44
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 09:46:52
4F：推 Wooctor : 国军不太可能会要VLS放在舰舯的船体设计02/27 09:47
5F：→ Wooctor : 那边要塞一堆重型ASM02/27 09:47
6F：→ Wooctor : 不过搞不好会对CAMM-MR有兴趣 02/27 09:48
对啊多数人6000-7000吨级大概32管mk41
就算台湾有比较高的武装大概也就6组mk41,虽然不能说不能防空但是火力真的很有限欸
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 09:51:40
7F：→ scotch : 你有天弓三不整合是要？？？02/27 09:49
8F：嘘 cwjchris : 波罗的海风浪等级和台湾海峡应该不一样吧02/27 09:49
英国都买了，为啥要用风浪嘘我，大英帝国还是有基本的参考性吧？
9F：→ scotch : 风浪不是问题，不然英国也不会买02/27 09:51
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 09:53:18
10F：推 asmp : 这应该是非美制飞弹能整合进MK-41的少数案例之一。02/27 09:53
而且如果不是防御弹道飞弹，火力真的很猛，感觉日本那种喜欢7000吨都放4组的国家来
说
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 09:56:48
11F：→ asmp : CAMM-MR用这种小弹体撑到百公里射程，有可能和Barak 02/27 09:56
12F：→ asmp : -8一样都是采用双脉冲火箭，另外极速也比较低。 02/27 09:56
一次发射两枚去拦截一枚飞弹应该还是可以有效果吧？
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 09:58:14
13F：推 TRESS : 我大ROCN 非4530不要02/27 10:03
最早的规划是2-3组垂发，真的要中距离防空一定要用这个啊，不然基本火力很少可能1-2
次防空就没了
14F：→ scotch : 现实就是台海战场2、3马赫的反舰飞弹都是基本款 02/27 10:07
波兰假想敌俄罗斯就是高音速反舰飞弹的大师啊
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 10:11:10
15F：→ scotch : 你确定他造出来就是拿来打反舰飞弹的？现在既没试射02/27 10:25
16F：→ scotch : 也没数字，慢慢等吧 02/27 10:25
总不可能是打无人机的啊，号称射程100km打击无人机吗？
17F：→ scotch : 飞弹问题事小，不如问战系、电战、雷达、声纳哪来才02/27 10:28
18F：→ scotch : 是关键 02/27 10:28
火力增加一倍影响很大吧？当然没有essm改进之好一坑4那麽鬼，但是火力持续性上也请
很大的进步啊
19F：推 driver0811 : 有趣耶，mk41但是是冷发射02/27 10:28
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 10:33:23
21F：→ asmp : CAMM-MR 是在2023开始合作研发，不知道研发期程是何02/27 10:35
22F：→ asmp : 时完成。02/27 10:35
23F：→ driver0811 : 冷发射故障时不知道能不能应急用热发射 02/27 10:39
24F：→ asmp : 冷发射室将弹体密封在发射管里，临时改成热射只会将 02/27 10:44
25F：→ asmp : 尾焰全部留在发射管内将弹体烧毁。02/27 10:44
26F：→ nanozako : 英国波兰合作，预计2030投入，但实际天晓得02/27 10:45
27F：→ scotch : 等到上了7000吨，先问问想不想要反弹道，接下来再说 02/27 10:47
28F：→ scotch : 火力。当你有近防4弹一坑，中长程反弹道，那还要第 02/27 10:47
29F：→ scotch : 三种防空吗？02/27 10:47
问题是可以节省mk41的数量啊，目前各国海军基本上点防空就需要4-8个发射单元，如果
是日本还需要8-16个去反潜，目前看康定级的升级看来台湾因为威胁高需要8个发射单元
来当作基本防空的标准，ccam-mr可以让你在8-16个发射单元使舰船有中距离防空能力如
果用标准二，你要求就会翻倍，光是自卫用的部分就会需要24-40个垂发单元，依照日本
常见的配置除了主力防空舰之外通常都只有32个发射单元，用ccam完善的单舰防御还能有
有多空间去装反潜武器，用标准二持续作战能量就少很多
30F：推 driver0811 : 所以冷发射主要还是点火失败砸在甲板上而已 02/27 10:47
31F：→ driver0811 : 少打怕02/27 10:48
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 11:07:21
32F：推 driver0811 : 成功级mk13那个洞塞得下8管mk41吗？这样32枚配上新02/27 11:12
33F：→ driver0811 : 雷达应该还不错。 02/27 11:12
34F：→ nanozako : USN：哈哈你们吵屁啦 看我直接加粗次世代VLS口径02/27 11:15
35F：→ nanozako : 连爱三MSE都让你能一坑四弹，怎样开心了吧 02/27 11:15
36F：推 ejsizmmy : 1. 台湾MK41还没整合好国产飞弹 02/27 11:26
37F：→ ejsizmmy : 2. 达丽丝没说要给台湾雷达 02/27 11:26
38F：→ ejsizmmy : 3. 这艘七千吨，而且才32管小牙签 02/27 11:26
感觉放在台湾大概48-64管，感觉可以当穷人伯克级
39F：推 asmp : 日本应该会选择以03式为基础研改的舰对空诱导弹，不 02/27 11:27
40F：→ asmp : 会青睐CAMM-ER。 02/27 11:27
03式如果一样一枚一坑跟标准二只差在价格便宜吗？
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 11:31:40
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/27/2025 11:33:28
41F：→ asmp : 03式改室是一枚一坑没错，优势就是国产品，砸下去的 02/27 11:37
42F：→ asmp : 国防预算能透过向国内采购回收一部份。 02/27 11:37
43F：推 Wooctor : 之前看到fb上有海军背景的人，按照派里图纸跟3D建 02/27 11:44
44F：→ Wooctor : 模测试 02/27 11:44
45F：→ Wooctor : MK13换掉是能塞两组Mk41，如果要塞三组则是得架高一 02/27 11:45
46F：→ Wooctor : 些02/27 11:45
47F：→ Wooctor : 然後国军的新一代FFG是有一个6500吨的研究案 02/27 11:45
48F：→ Wooctor : 但似乎是预算排挤导致暂时没下文 02/27 11:46
49F：→ scotch : 光是ESSM都已经超过单舰防御了。什麽船最适合不能反02/27 11:55
50F：→ scotch : 弹道的中程飞弹？绝对是不是这个顶着500公里搜索距 02/27 11:55
51F：→ scotch : 离雷达的7000吨大巡防。不要忘了英国还有搜索距离20 02/27 11:55
52F：→ scotch : 0的Type26和280的Type31。更小吨位的罗纳克海军上将 02/27 11:55
53F：→ scotch : 级巡防舰也是直接上Aster30 02/27 11:55
54F：推 asmp : MBDA：要反弹道飞弹和极音速武器？就请金主掏钱来研 02/27 12:00
55F：→ asmp : 发个CAMM-LR吧。 02/27 12:00
56F：推 driver0811 : 成功级升级凑合着用就好 02/27 12:03
57F：推 CGT : 说32管太少那这样德国的万吨护卫舰情何以堪？02/27 13:34
护卫舰够用啊，不过像是帮航母或是舰队防空就严重不足了，美国的有96是这个的3倍，
担任主力最少也要48-64吧？
※ 编辑: tyce8ton (111.71.120.112 台湾), 02/28/2025 09:22:46