作者sdhws (sdhws)
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标题[提问] 接下来乌克兰如何解决困境
时间Mon Feb 24 14:36:14 2025
1.美国国会与白宫无意给乌新援助
2.欧盟虽欲援助，但其内部却意见不一（特别是匈牙利及斯洛伐克）
3.中印虽为世界第三、四军事国，但与俄关系密切且无援乌讨论
因此若美国的商业协议若谈不成，乌克兰除零星国家援助外，如何寻找更多军事及经济支援？
另外若美俄就先停火後谈判达成共识，乌克兰该配合吗？（因现有资讯美国希望如此）
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1F：推 tetani : 靠德国和波兰 然後称到灭国 02/24 14:40
2F：→ tetani : 坚持加入北约 就是打到最後 02/24 14:41
3F：→ iterator : 有种感觉,当欧盟正式宣布加大力道单独扛下援乌後 02/24 14:42
4F：推 goodapple807: 我觉得商业协议最後会加入最基础的安保 02/24 14:42
5F：→ goodapple807: 现在拖时间是因为俄罗斯还没拿回库斯克 02/24 14:42
6F：→ iterator : 川普又会跑回来,说欧盟终於肯尽自己的责任, 02/24 14:42
7F：→ iterator : 这一切都是他跟美国的功劳.. 02/24 14:43
8F：推 shi0520 : 最後只能北约抗 美国不玩了 02/24 14:43
9F：→ goodapple807: 安保会签 但是会找欧洲的人去驻军~ 02/24 14:43
10F：→ jimmy5680 : CDU刚选上，等Merz组阁了再看看...... 02/24 14:44
11F：→ jimmy5680 : Merz的动向最重要，如果Merz成功爆金币出来 02/24 14:44
12F：→ jimmy5680 : 靠欧洲(扣掉几个亲俄的)其实勉强能撑到俄国无力 02/24 14:45
13F：推 goodapple807: AFD也选得很好耶 要看怎麽谈吧 02/24 14:46
14F：→ jimmy5680 : AfD又进不了内阁也没法结盟，选得好也没用 02/24 14:47
15F：→ jimmy5680 : Die Link的影响都比AfD还要重要 02/24 14:47
16F：推 undeadsin : Merz至少直接阐明了要让AfD去旁边玩沙 算是好现象吧 02/24 14:47
17F：→ VANNN : CDU早就说和 AFD 组阁了,,应和萧兹的党联合吧 02/24 14:47
18F：→ VANNN : 不和AFD 组阁 02/24 14:48
19F：推 evol6381 : AFD选票大增耶，对德国路线一定有影响力啊。 02/24 14:56
20F：→ keeperess : 1.三普虽然没有拨款新援助,但也没喊停拜登的援助 02/24 14:56
21F：→ keeperess : 拜登援助会持续到下半年,所以其实还有一段时间 02/24 14:56
22F：→ keeperess : 三普虽然嘴上不饶人,但也尚没有实际行动敲打乌克兰 02/24 14:57
23F：→ keeperess : 2.欧盟援助与否是根据各国自己意愿 02/24 14:57
24F：→ Brioni : 停火、找欧洲要资源在前线建立马奇诺防线、建立同波 02/24 15:00
25F：→ Brioni : 兰的现代化军队、整治贪腐、重建经济、整顿兵役跟动 02/24 15:00
26F：→ Brioni : 员制度 02/24 15:00
27F：推 NKN : 战争中军事胜利治百病 如果可以设法大量包围俄军 02/24 15:00
28F：→ NKN : 成批成批的俄军战俘比什麽都有说服力 02/24 15:01
29F：→ NKN : 如果不行至少也要抢下个足以做政治宣传的战术胜利 02/24 15:01
30F：→ Eriri : 那只是因为现在断军援对川普没什麽用 反正又没多给 02/24 15:01
31F：→ Eriri : 钱了 如果美俄之间停战谈判到很深入的地步 川普就 02/24 15:01
32F：→ Eriri : 很有可能断军援 02/24 15:01
33F：→ NKN : 美国独立战争独立党人兵败如山倒的时候就是靠 02/24 15:01
34F：→ NKN : 华盛顿领头圣诞节偷袭把睡梦中的英军佣兵打爆 02/24 15:02
35F：→ NKN : 一夕之间独立党声势大振 法国军援很快就来了 02/24 15:02
36F：→ Sameddie : 不用理美俄谈判继续坚守啊，反正俄军推进有气无力的 02/24 15:02
37F：→ Sameddie : 撑到俄罗斯自爆就好 02/24 15:02
38F：推 nonsu : 飞来台湾跟黑熊学院取经 02/24 15:03
39F：→ Eriri : 欧洲这边可能军援可以持续更久些 但终究要看MAGA热 02/24 15:04
40F：→ Eriri : 潮还能持续多久 否则时间一久 迟早欧洲这边也会有 02/24 15:04
41F：→ Eriri : 很多国家选择走向孤立主义 02/24 15:04
42F：→ alanjiang : 不必解决 随缘随喜 02/24 15:04
43F：→ Eriri : 如果美俄之间只是单纯达成停火共识 乌克兰也不见得 02/24 15:07
44F：→ Eriri : 撑不下去 除非美国反过来制裁乌克兰 只是到时候美 02/24 15:07
45F：→ Eriri : 国可能会先行取消对俄国的制裁 那样的话想要撑到俄 02/24 15:07
46F：→ Eriri : 罗斯内部危机 就变得极为困难 02/24 15:07
47F：推 simon0104 : 表态加入金砖啊.以後就是同路人,失去的比找美国少 02/24 15:08
48F：推 locer : 至少要取得基础的子弹炮弹撑战线阿， 02/24 15:08
49F：→ locer : 要反推战线拿回失土没北约联军不太可能了， 02/24 15:08
50F：→ rommel1990 : 靠英法德啊不然怎麽办 02/24 15:08
51F：→ locer : 只能继续撑到俄国自爆，只是俄国有中朝输血也很能撑 02/24 15:09
52F：→ Brioni : 美国取消制裁+停止包括情报的一切支援就抖抖 02/24 15:11
53F：→ Eriri : 最怕的是美国跟俄罗斯双方谈好後 不管乌克兰是否接 02/24 15:11
54F：→ Eriri : 受停战协议 直接对俄罗斯解除制裁 那样的话大概是 02/24 15:11
55F：→ Eriri : 撑不到俄罗斯自爆了 02/24 15:11
56F：推 kevinjl : 乌克兰 由未沦陷区 公投决定呢？ 02/24 15:12
57F：推 NaoGaTsu : 靠英法德这三个还在想着要怎麽爽爽过日子的基本上就 02/24 15:13
58F：→ NaoGaTsu : 是等着自爆了 02/24 15:13
59F：→ iqeqicq : 美俄在瑞士和奥地利换俘会很不方便 02/24 15:13
60F：推 locer : 如果美国解除俄国制裁，那欧猪的援助力道应该会加大 02/24 15:13
61F：推 tn1983 : 美企都要重回俄国了 肯定是要解除的 02/24 15:14
62F：→ tn1983 : 欧那边还不能先摆平内部意见都很困难吧 02/24 15:15
63F：推 locer : 我是不相信美企返俄是拿到多少好处啦... 02/24 15:16
64F：推 swbthj : 咬牙靠欧洲撑两年 至少赌一下期中选举 02/24 15:17
65F：推 goodapple807: 难道俄罗斯打乌俄战争就是为了解套制裁? 02/24 15:18
66F：→ swbthj : 当然这是欧洲肯帮的前提 02/24 15:18
67F：→ goodapple807: 你要欧洲补齐美援的部位两年...你觉得可能吗 02/24 15:19
68F：→ Eriri : 乌克兰即少了美国援助 只要美国不要反向制裁或帮助 02/24 15:19
69F：→ Eriri : 俄罗斯 都还是可以撑很长一段时间 直到哪天俄罗斯真 02/24 15:19
70F：→ Eriri : 的打下一座大城市 或者欧美政治局势改变 只是那样 02/24 15:19
71F：→ Eriri : 的话战争甚至会比现在更惨烈 02/24 15:19
72F：→ locer : 以台湾的利益来说，最好乌克兰战胜或继续撑拖垮中俄 02/24 15:19
73F：→ locer : ，乌克兰投降被并吞对台湾来说是最差的剧本 02/24 15:19
74F：推 swbthj : 川皇摆明蛋雕北约 欧洲不肯帮就准备当俄罗斯人啊 02/24 15:21
75F：推 goodapple807: 乌克兰跟台湾的利益关联?! 02/24 15:21
76F：→ goodapple807: 我还真没想出来有啥关联XD 02/24 15:22
77F：推 locer : 当然有关联阿，乌克兰如果投降你看统派会怎麽带风向 02/24 15:23
78F：→ goodapple807: 台湾是美国利益核心~大家都强调过了 02/24 15:23
79F：→ goodapple807: 拿来类比是不当类比 02/24 15:24
80F：→ goodapple807: 且乌克兰不会投降 只会谈和 02/24 15:24
81F：推 locer : 台湾对正常的美国是核心利益没错，但对川普就不一定 02/24 15:25
82F：推 goodapple807: 没有美国 我还真的不知道要靠谁XD 02/24 15:27
83F：→ goodapple807: 你把川普跟美国脱钩 是没办法讨论的 02/24 15:27
84F：推 locer : 现在对川普只能拖时间，等他两年後掰咖或四年後下台 02/24 15:28
85F：→ goodapple807: 如果你把台湾带入乌克兰角色 那我们国力差距更巨大 02/24 15:28
86F：→ goodapple807: 我们不用讨论 是一定需要大量军援跟人力帮忙 02/24 15:29
87F：→ goodapple807: 现在唯一能满足这条件的 就美国 02/24 15:30
88F：→ goodapple807: 我是不担心川普会随便乱搞啦 02/24 15:31
89F：→ goodapple807: 不过他会不会全力帮忙 我还是要打个问号 02/24 15:31
90F：推 take3024 : 担心纳粹风潮再起 02/24 15:32
91F：→ goodapple807: 这麽弱的纳粹 出来也无所谓吧 02/24 15:32
92F：推 driver0811 : 纳粹若还在世,应该会希望德国与波兰被揍,他们才能 02/24 15:34
93F：→ driver0811 : 有机会趁机重新崛起吧 02/24 15:34
94F：→ curlymonkey : 打不赢就只能投降啊QQ 02/24 15:35
95F：→ VANNN : 俄罗斯+乌克兰约 4XX旅，欧洲总计约 70个旅,,乌克兰 02/24 15:38
96F：→ VANNN : 投降才是欧洲恶梦开始 02/24 15:38
97F：→ Eriri : 根本不可能因为这样就投降 即使停战了 其实双方终究 02/24 15:43
98F：→ Eriri : 也只是为了未来再次战争做准备 02/24 15:43
99F：推 locer : 川普普丁现在就是联手要逼乌克兰投降阿 02/24 15:46
100F：→ Eriri : 停战跟投降不一定是同样意思 02/24 15:48
101F：推 driver0811 : 先规定买欧盟的手机必须要支持伽利略only吧, gps拔 02/24 15:48
102F：→ driver0811 : 掉就什麽都完了 02/24 15:48
103F：推 xxxxxxxcat : 恭请黑熊学院来乌助战 军民一体救护 02/24 15:49
104F：推 kobebrian : 俄罗斯有什麽让美国在「这四年内」就有利可图到要 02/24 15:50
105F：→ kobebrian : 跟欧洲翻脸援助俄罗斯的条件吗 02/24 15:50
106F：推 jerrylin : 乌克兰主要困境就一个 怎麽避免丢掉更多领土 02/24 15:52
107F：推 CCNK : 这是欧洲政治范围了 02/24 15:54
108F：推 andyken : CDU没有要和AFD组阁，至少我昨晚看是这样 02/24 15:58
109F：推 locer : 对美国没有，但对川普可能有 02/24 16:02
110F：推 andyken : 只要拜登剩下的美援持续，乌再撑半年没问题，半年 02/24 16:02
111F：→ andyken : 後就要看欧援能不能再多点，不然就会跟去年初一样 02/24 16:02
112F：→ locer : 川普的想法不是以美国利益来思考是以自己的利益思考 02/24 16:03
113F：推 locer : 川普现在满脑子想的就是要怎麽样才能选第三任 02/24 16:05
114F：推 tello : 4.美国成功暗杀普丁 02/24 16:08
115F：推 tetani : 川普还没对司机最新发言回应 02/24 16:12
116F：→ tetani : 要看最新的回应 看还有没有办法拖延 我看是很难了 02/24 16:12
117F：推 boycome : 说CDU要和AfD组阁的人还好吗？稍微了解一下德国政 02/24 16:13
118F：→ boycome : 治再发言好吗 02/24 16:13
119F：→ Orianna : 几乎没救的死结 除非俄国明天崩溃 02/24 16:14
120F：→ Orianna : 俄国不崩 前线打不赢 欧美不参军无安保 就是死结无 02/24 16:15
121F：→ Orianna : 救了 准备拔管 02/24 16:15
122F：推 undeadsin : Merz都公开说反感马斯克一直在干涉选举了 现在AfD 02/24 16:18
123F：→ undeadsin : 给之前法国勒庞一样选得不错但是实际上是被请去角 02/24 16:18
124F：→ undeadsin : 落玩沙的 02/24 16:18
125F：推 AtDe : 简单，投降俄就结束了 02/24 16:39
126F：推 goodapple807: 目前乌就只能守了 看看能不能拖住库斯克跟红军城 02/24 16:42
127F：→ goodapple807: 注意补给不要被切断 不然问题会很大 02/24 16:42
128F：推 ez910115 : 简单，对美宣战。 要当美国殖民地还是俄罗斯的附 02/24 16:48
129F：→ ez910115 : 庸，自己选 02/24 16:48
130F：推 lain2002 : 乌俄一家亲,斯拉夫人不打斯拉夫人 02/24 17:00
131F：推 boy1031 : 割地画线，之後鼓励全国真正的拼命生育，如果全国 02/24 17:44
132F：→ boy1031 : 能生到一亿人就能保住40万平方公里领土。全国能生 02/24 17:44
133F：→ boy1031 : 到六千万人就能保住20万平方公里领土。全国能生到四 02/24 17:44
134F：→ boy1031 : 千万人就能保住15万平方公里领土。如果全国剩不到三 02/24 17:44
135F：→ boy1031 : 千万人就只能保住5万平方公里领土。没科技经济优势 02/24 17:44
136F：→ boy1031 : ，那就拿生命护国 02/24 17:44
137F：→ PaulAllen2 : 乌克兰投降的话习包子3年就对台湾开战了 02/24 18:12
138F：→ PaulAllen2 : 3年内 02/24 18:12
139F：推 apolloapollo: 司机献头 02/24 18:59
140F：推 uire : 以拖待变还能怎办 英德法就那德性 02/24 19:13
141F：推 aegis43210 : 靠亲乌国家持续输血，而乌克兰动员一百万人换掉俄罗 02/24 19:37
142F：→ aegis43210 : 斯三百万人就会取得胜利 02/24 19:37