作者andyken (碎梦残刀)
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标题[分享] 前CIA高官:川普对乌克兰的背叛将带来可怕後果
时间Sun Feb 23 17:55:01 2025
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MSNBC的社论,作者是马克·波利梅罗普洛斯
他是大西洋理事会斯考克罗夫特战略与安全中心的高级研究员,
曾在美国中央情报局(
CIA)服务26年,并於2019年7月以高级情报官(Senior Intelligence Service)身份退
休。他是CIA最受嘉奖的行动干员之一,曾在美国政府担任多个前线与总部职务。他获得
了「杰出情报生涯勳章」(Distinguished Career Intelligence Medal)、「杰出情报
勳章」(Distinguished Intelligence Medal)、「情报嘉奖勳章」(Intelligence
Commendation Medal)以及「情报功绩勳章」(Intelligence Medal of Merit)
美国又一次选择放弃盟友了。几乎每一届美国政府似乎都觉得,有必要将「背叛」当作一
种治国手段。历史上,有许多曾经依赖我们支持的国外男男女女都遭受如此待遇,例如小
布希任内的库德人、欧巴马任内的叙利亚人,以及川普前任和拜登任内的阿富汗人,而现
在则是,川普第二任对乌克兰人。
美国,这个所谓自由民主国家中最值得信赖的盟友,似
乎早已名存实亡
我曾是美国情报官员,长期在战场前线执勤,从伊拉克、叙利亚到阿富汗,这些危险的冲
突地区我都曾亲身经历。我在俄罗斯入侵乌克兰之前就已退役,但
当川普政府放弃这个昔
日的美国盟友时,对我的许多同僚来说,创伤後压力症候群(PTSD)再次浮现在我们这些
真正执行美国外交政策的第一线实践者,我们深受其害。我们当年身处最前线,远离国会
和「战情室」,远离智库与学术机构。
我们是最先抵达第一线战场的人,被投放到冲突地
区,心中都怀抱着一个隐含的信念:援军很快就会赶来
我和美国政府与盟友们的同僚始终保持着最直接、最真实的关系,无论对方是谁。有时,
我们甚至与他们共同身处险境。我们与他们同住,分享食物,一起欢庆战斗胜利,也一同
哀悼战友的牺牲。
我们对盟友许下宏伟的承诺,给予安慰,并提供援助,至少最初确实是
如此。然而,童话般的结局几乎从未出现,因为政客们一直改变决定,因为战争局势变得
太过艰难,或者政治利益凌驾於道德之上
有一次,我对一位美国陆军四星上将说,我很幸运能与东阿富汗最精锐的战士共事。当时
他环顾四周,满脸疑惑,因为我们当时所在的小型前线准军事基地里并没有美军,但我指
的是我们即将前往检视的阿富汗当地战士。他对我的叙述并不觉得有趣,然而,已经没有
比这句话更能展现阿富汗战士英勇无畏的描述了。在美军仓促撤离阿富汗多年後,许多曾
与我们并肩作战的人仍在逃亡中。
有数万名口译员、工程师及其他非战斗人员等昔日盟友
被遗留在当地,面临着饥饿、贫困和塔利班政权报复的威胁
我们当中的许多人曾以为,乌克兰会有所不同,因为这是一场典型的正义对抗邪恶的战争
,一场真正的「大卫对抗哥利亚」之战。当俄军开始大举入侵时,美国确实向乌克兰伸出
了援手。从那时以来,乌克兰已对俄罗斯侵略者造成至少数十万人的伤亡。在幕後,美国
据报导对乌克兰提供了至关重要的军事与情报支援,且
没有一滴美国人的血因此流下
美国做得足够了吗?并没有。拜登因担忧与俄罗斯的冲突升级,而错失了太多机会,令乌
克兰军民及支持者极为失望。然而,
600多亿美元的军事援助绝非微不足道,乌克兰人英
勇奋战,一次又一次地证明他们绝不会被轻易击败。他们在世界最强大的超级大国支援下
,一切似乎仍皆有可能
如今,川普政府似乎迫不及待地想要抛弃乌克兰,具体的方式仍不明朗,因为总统及其政
府官员发出的讯息并不总是一致。川普今天说一套,国防部长说另一套,副总统范斯与特
使凯洛格又在隔天发表不同的说法。然而,
有一点已经显而易见:美国已不再是乌克兰的
盟友。最好的情况下,美国现在只是中立方,但最坏的情况下,美国正在默许乌克兰遭受
毁灭
这一明显的政策转变仍然足够微妙,以至於许多美国人可能未能完全理解。然而对乌克兰
人而言,特别是
对总统弗拉迪米尔·泽伦斯基来说,美国的意图已毫无疑问。上周在慕尼
黑安全会议上,泽伦斯基一再恳求美国支持乌克兰对抗俄罗斯,而不是在两者之间进行调
解。而川普不仅未被说服,他甚至将战争原因归咎於乌克兰,这一指控显然完全是错误的
信任难以建立,却极易失去。尽管川普政府的一些失误,例如国防部长赫格塞斯关於乌克
兰永远无法加入北约的言论已在事後遭到撤回,但其伤害已经造成。每一次对俄罗斯的让
步,都让俄罗斯总统弗拉迪米尔·普丁在谈判开始前就取得胜利。
一位跟我一样的前美国
情报高官告诉我,即使在最理想的情况下,乌克兰人现在也会将美国视为一个背叛的配偶
我与许多退休的美国国家安全专家交谈过,他们曾在全球范围内致力於对抗俄罗斯的侵略
,其中包括那些在过去数十年间频繁往返乌克兰的人。我问他们,美国近期的政策转变对
他们个人而言意味着什麽。
通常,他们在回答前会有一段漫长的沉默,然後是一声叹息。
一位前同事告诉我,
他的第一个念头是想起那些与他并肩作战的乌克兰人,他们惊人的决
心,以及坚忍不拔的战斗意志。最近,有些人重返乌克兰与旧友联系。但当美国从盟友变
成中立者,甚至可能变得更糟时,
对他们而言,要直视昔日的乌克兰战友已变得异常困难
我的前同事们也开始思考未来。
许多人认为,这次美国的背叛是最严重的一次,其规模之
大,影响之深远,将直接冲击下一场可能与中国的重大冲突,其後果甚至将比当年遗弃阿
富汗人更为惨烈。
从此,再也没有人能够相信美国是一个可靠的盟友。我们的对手现在肯
定在庆祝,克里姆林宫里深藏的伏特加酒瓶恐怕早已开启
这就是川普想要留下的政治遗产吗?「美国优先」真的意味着「美国背叛」吗?还是这届
政府最後能够清醒过来,停止推动一场不公正的和平协议,并真正让乌克兰人掌握自己的
未来?
一个很值得一看的观点,来自一位就算不是阿汤哥、杰森包恩,但至少也是杰克莱恩那类
的外勤干员,不是坐大後方办公室打嘴炮的大官
老兵不死,只是逐渐凋零。有这种成熟想法的美国人未来只会越来越少,年轻一代的美国
人有多少能够有如此思维的,令人怀疑
连这种历练的人都觉得这一定会影响未来可能的台海冲突,身为当事人的我们,或许是真
的该好好思考了
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1F:→ goodapple807: 怎麽都是"前"官员出来放话XD 02/23 17:56
现任官员出来放话,是官位不想要了?
2F:推 jobli : 美国政府官员认证美国专门出卖盟友 02/23 17:59
3F:推 mudmud : 可是美国不敢背叛以色列 02/23 18:00
4F:→ cwchang2100 : 中华民国历史上至少被美国背叛过两次,会有第三次吗? 02/23 18:01
5F:推 pagenotfound: 这肯定是境外敌对势力在操纵疑美论吧?! 02/23 18:02
6F:→ NICK992 : 一楼说啥阿呆废话XD 02/23 18:02
7F:→ andyken : 会说美国境内敌对势力操纵疑美论 02/23 18:03
8F:推 mitic1029 : 以色列不是盟友,是爸爸好吗 02/23 18:03
9F:推 jobli : 还是一堆人相信美国参战 台湾摆烂就好 02/23 18:03
10F:→ Orianna : cia义美 02/23 18:04
11F:推 EvilSD : 从二战後 美国背叛了几次 几乎遍及世界 02/23 18:04
12F:→ andyken : jobli,X上就一堆啊,看了其实有点无奈 02/23 18:04
13F:→ Orianna : 其实全文看了 觉得写的很真啊 写得不错 02/23 18:04
14F:→ andyken : 因为他是在最前线活动的啊,美国要背叛他会先知道 02/23 18:05
15F:推 mitic1029 : 台湾学荷兰,比利时就好,站在民主阵营这边,打过 02/23 18:06
16F:→ mitic1029 : 来意思一下就可以了,後面不关我们的事 02/23 18:06
17F:推 Azimech : 越南、阿富汗:First time? 02/23 18:07
18F:→ LunaDance : 用国内民生当藉口而背叛国际盟友真的蛮可悲的 02/23 18:07
19F:推 BBMG333 : 听起来美国做事都只有三分钟热度的感觉,但阿富汗驻 02/23 18:07
20F:→ BBMG333 : 军花了十几年确实也太久+花太多钱 02/23 18:07
21F:→ BBMG333 : 然後回报低的可悲 02/23 18:07
22F:推 jobli : 我知道啊,然後看本板某些言论很可笑 02/23 18:08
23F:→ jobli : 之前讲补给武器都说什麽战前我分钱就来了 02/23 18:08
24F:→ jobli : 真的笑死 02/23 18:08
25F:→ jobli : 海空军还好还会想自立自强一下 02/23 18:08
26F:→ jobli : 陆军直接躺 02/23 18:08
27F:→ skylion : 美国的招牌是无价的 02/23 18:08
28F:→ skylion : 被川普毁了 02/23 18:08
29F:推 Brioni : 「前」民主党官员 02/23 18:09
30F:推 Orianna : 看到美国每年花16趴预算付美债利息後 我是震惊的 02/23 18:10
31F:→ Orianna : 伊拉克几兆加阿富汗20年 也许默默把美国吸乾了 所 02/23 18:10
32F:→ Orianna : 以畏首畏尾 02/23 18:10
33F:→ cwchang2100 : 应该不是疑美,是相信美国,相信美国一定会背叛. 02/23 18:10
34F:→ jobli : 之前讨论,讲不过就推战前美国会运来 02/23 18:11
35F:→ jobli : 现在看美国这样 02/23 18:11
36F:→ jobli : 还有人100%相信美国 02/23 18:11
37F:→ jobli : 可怜 02/23 18:11
38F:推 Justapig : 这次川普不只被判还落井下石,真的有够可恶 02/23 18:11
39F:推 loveran : 现在川普讲话要当放屁 最後怎麽做才算数 不然天天 02/23 18:12
40F:→ loveran : 讲的都不一样 02/23 18:12
41F:推 mp2267 : 台湾就是中共的法理目标 台湾没有选择的少地 甚麽 02/23 18:13
42F:→ mp2267 : 改国名也是自欺欺人 02/23 18:13
43F:→ mp2267 : 台湾是不可能学习荷兰比利时 02/23 18:14
44F:嘘 tpkgo : 国内政敌的话 听听就好 换人捞就不一样了 02/23 18:14
45F:→ NICK992 : 虽然左派垃圾,但川普也不敢忤以色列与俄国两个爸爸 02/23 18:14
46F:→ cwchang2100 : 美军协助盟友时,都是这不能干,那不能做,但是可背叛. 02/23 18:14
47F:→ andyken : 他都说以前了,这个人当26年外勤了你还在前朝? 02/23 18:15
48F:→ andyken : 26年都好几朝了... 02/23 18:15
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 02/23/2025 18:16:47
49F:→ NICK992 : 川普敢对抗深层政府 但不敢忤逆以色列&俄国爸爸 02/23 18:15
50F:推 goodapple807: 为了赚钱 他自己也执行了很多密令吧XD 02/23 18:16
51F:推 inter87 : 请停止疑美,相信美国难不成你要相信中俄吗 02/23 18:16
52F:→ goodapple807: 对自己真宽容~ 02/23 18:16
53F:→ SILee : 那是民主政权的滥觞。一般小老百姓第一个想到的永远 02/23 18:17
54F:→ andyken : 那又怎样?他不用服从政府命令吗?又不是杰克莱恩还 02/23 18:17
55F:→ andyken : 能出来选总统 XD 02/23 18:17
56F:→ mp2267 : 现在我也开始理解教科书上教的相互毁灭条款 为何拥 02/23 18:18
57F:→ mp2267 : 核小国被入侵时 要把核武瞄准「盟国」 而不是入侵 02/23 18:18
58F:→ mp2267 : 国了 02/23 18:18
59F:→ SILee : 是明天的面包在哪还有下个月要上缴多少税。当你砸大 02/23 18:18
60F:推 goodapple807: 道德水准这麽高 怎麽不自己离职 拖了20几年XD 02/23 18:18
61F:→ SILee : 钱去做一件事没有办法得到让选民很有感的成果,很快 02/23 18:18
62F:→ goodapple807: 利益就是会驱使人做事~ 02/23 18:19
63F:→ SILee : 2年一次的国换选举、4年一次的总统选举就会被反扑了 02/23 18:19
64F:→ SILee : 3年前刚开战拜登在那边顾忌东担心西的不敢一口气大 02/23 18:20
65F:推 goodapple807: 脱离利益团体 就可以怪声怪气了~ 02/23 18:21
66F:→ SILee : 利梭哈下去,我就在板上说过很多次,现在这结局是必 02/23 18:21
67F:推 jobli : CIA是对外 02/23 18:21
68F:→ jobli : 对别国为什麽要道德? 02/23 18:21
69F:→ jobli : 欧媒揭发 美国利用丹麦网路窃听梅克尔和欧洲高层 02/23 18:21
70F:→ jobli : 全世界都是美国敌人都是用来杀的猪好嘛 02/23 18:21
71F:→ jobli : 国家跟国家间哪里有道德 02/23 18:21
72F:→ SILee : 然的结果 02/23 18:21
73F:→ peterlee97 : 某G川粉布丁粉还在刷 笑死 02/23 18:21
74F:→ goodapple807: 某P又出来了 你好啊 02/23 18:22
75F:→ jobli : 人类跟人类只会用战争解决问题啦 02/23 18:22
76F:→ jobli : 不可能有和平 02/23 18:22
77F:推 undeadsin : 确实 当年拜登直接催下去会巨量通膨但解决事情後就 02/23 18:25
78F:→ undeadsin : 会降回来 结果一路拖到选举年搞到大家被温水煮青蛙 02/23 18:25
79F:→ undeadsin : 不爽 02/23 18:25
80F:推 ru04hj4 : 以色列这几年是美国拉住以色列不要打过头 02/23 18:26
81F:推 c7683fh6 : 习惯了啦 背刺太多次了 南韩南越阿富汗 02/23 18:30
82F:→ andyken : 真要说我们自己也算是背刺受害者... 02/23 18:30
83F:→ c7683fh6 : 美国的外交政策就是延续大英帝国利益导向 没有利益 02/23 18:31
84F:→ c7683fh6 : 就可割可弃 02/23 18:31
85F:→ c7683fh6 : 那些说中共打台湾美国会救的 脑袋要醒醒 02/23 18:32
86F:→ jobli : 中美断交半夜两点搞偷袭 02/23 18:32
87F:→ jobli : 有尊重过ROC? 02/23 18:32
88F:推 c7683fh6 : 阿干 都忘记肿花冥国就是可割可弃最大苦主 02/23 18:34
89F:推 chyx741021 : 台湾现在还在承受当年被美国放弃的後果啊 ;) 02/23 18:35
90F:→ chyx741021 : 所以疑美论在台湾永远有市场 02/23 18:35
91F:推 undeadsin : 别说了 杜鲁门这个一搞让接下来美国子弟去朝鲜越南 02/23 18:35
92F:→ undeadsin : 流血 早该钉到十字架上去了 02/23 18:35
93F:→ x512319 : 疫情洒大钱维持国内经济,然後发生乌俄 02/23 18:36
94F:→ x512319 : 战争也是出钱帮忙,国内MAGA 认为 02/23 18:36
95F:→ x512319 : 这是在放血帝国使之衰弱,换一个总统当然是 02/23 18:36
96F:→ x512319 : 抽手闪退,只是川普要捞一笔回来而已 02/23 18:37
97F:→ alanjiang : 不要疑美好吗 02/23 18:37
98F:→ Justapig : 其实说实在台湾就是被美国被判的第一代受害者吧 02/23 18:38
99F:→ mp2267 : 也是呢 老一辈的疑美派全都是因此诞生 02/23 18:39
100F:→ alanjiang : 新一辈的现在要开始诞生罗www 02/23 18:40
101F:→ SILee : 现实就是在被捅了COVID这一刀大放血後,美国外强中 02/23 18:40
102F:→ SILee : 尴不稳定的经济体质完全爆露了出来,这个国家现在真 02/23 18:41
103F:推 magicdio : 乌克兰只是告诉大家, 02/23 18:41
104F:→ magicdio : 五常牢不可破, 02/23 18:41
105F:→ magicdio : 搞五常自然有人收拾你。 02/23 18:41
106F:→ SILee : 的没那个余力可以再继续这样全世界到处乱撒钱了 02/23 18:41
107F:推 acolam : 可以统计一下到处背叛盟友的是民主党多还是共和党多 02/23 18:41
108F:→ acolam : 不过说真的国际就是这麽现实 我们又能如何 02/23 18:41
109F:推 pagenotfound: 国民政府贪污美援则跟现在乌克兰贪腐有87分像 02/23 18:41
110F:→ mp2267 : 新一代应该还没大规模诞生 我看fb、twitter上帮川 02/23 18:41
111F:→ mp2267 : 普说话洗白的台派也不少 02/23 18:41
112F:→ magicdio : 美国做这件事一定是权衡利害过了,五常威慑破灭才会 02/23 18:42
113F:→ magicdio : 真的世界大乱。 02/23 18:42
114F:→ randy123 : 新冠前米国就一直靠QE在强撑了吧,只是新冠那时全球 02/23 18:42
115F:→ randy123 : 都惨也没法在靠QE 02/23 18:42
116F:→ alanjiang : 即将,最极端的粉如果事情远不如预期就会黑很久 02/23 18:43
117F:推 Illyacow : 不要乱贴疑美文章吧,如果美国会背叛,我们也只能 02/23 18:43
118F:→ pagenotfound: 法轮功挺保守派挺川 我还在看他们要怎样圆回来XD 02/23 18:43
119F:→ mp2267 : 我因为埾定支持乌克兰还被围攻,被骂不识国际政治w 02/23 18:43
120F:推 sanandreas : 马斯克眼中的流莽组织 02/23 18:44
121F:推 BW556 : 所以 因为美国不会救我们 我们军购预算不应该砍! 02/23 18:44
122F:→ Illyacow : 接受背叛,因为靠台湾自己什麽都做不到,难不成投降 02/23 18:44
123F:→ SILee : 没COVID造成供应链断货的话,很多问题不会那麽快被 02/23 18:44
124F:→ Illyacow : 中国吗? 02/23 18:44
125F:→ alanjiang : 美国会不会救我们 我们的国防预算都不该砍 02/23 18:44
126F:→ SILee : 爆出来,再撑个10年应该还不是问题。COVID完全加速 02/23 18:45
127F:→ BW556 : 白蓝两党应该是这篇文章推文者 最大的敌人 没错吧? 02/23 18:45
128F:→ SILee : 了美国经济爆裂的进程 02/23 18:45
129F:→ LipaCat5566 : 美国不是救台湾 是保卫自己的领土 02/23 18:45
130F:→ pagenotfound: 中共也因为COVID自爆啊 这样想会不会好一点 02/23 18:45
131F:推 magicdio : 第一岛链再过几十年就变成老人岛链, 02/23 18:46
132F:→ magicdio : 美国人傻了才会继续支持。 02/23 18:46
133F:→ mp2267 : 但如果川普领导的美国认为利益比维持表面的国际秩 02/23 18:46
134F:→ mp2267 : 序更重要,台湾真的能给出比中共更多利益吗? 02/23 18:46
135F:推 ULTIMA1002 : 因为美国背叛盟友不会得到任何惩罚 02/23 18:46
136F:→ LipaCat5566 : 岛民只是安置在上面而已 跟乌克兰差多了 02/23 18:46
137F:→ magicdio : 美国人会出钱养一大堆老人? 02/23 18:46
138F:→ SILee : 美国现在仅剩的优势就是人口老化和少子化问题跟其他 02/23 18:47
139F:推 verilogTire : 也许下一届台湾的亲中政党,会很有机会选上,对於 02/23 18:48
140F:→ verilogTire : 普遍台湾人来说,活着还是比选总统重要 02/23 18:48
141F:→ x512319 : 现在是美国休生养息的时间,後面还有火星计划, 02/23 18:48
142F:→ x512319 : 再过一阵子那个掌握宣传机器的马总理就会开始宣传 02/23 18:48
143F:→ x512319 : 小行星要撞地球,为了人类的未来要移民火星 02/23 18:48
144F:→ magicdio : 还在幻想第一岛链有什麽重要性? 02/23 18:48
145F:→ alanjiang : 背叛盟友不会得到惩罚(X)只是还没有机会罢了(O) 02/23 18:48
146F:→ SILee : 已开发国家相比很轻微,国土自然资源也还足够。好好 02/23 18:48
147F:→ SILee : 休养生息个一段时间要再起步难。 02/23 18:48
148F:→ ULTIMA1002 : 如果美国背叛盟友会得到严重损失,才有可能不选择 02/23 18:49
149F:→ ULTIMA1002 : 背叛,但是美国一向把背叛的损失降到最低,甚至是 02/23 18:49
150F:→ ULTIMA1002 : 从背叛中获利 02/23 18:49
151F:推 BW556 : 不管第一岛链重不重要 想办法从美国获取军备没错吧 02/23 18:50
152F:→ LipaCat5566 : 除非70%的人强烈支持和平统一不然谁执政都一样最多 02/23 18:50
153F:→ LipaCat5566 : 就只能画三角形 马囧都看透了 02/23 18:50
154F:→ SILee : 中国光人口老化问题不能有效解决,就注定不可能成为 02/23 18:50
155F:→ BW556 : 自产的军火也不该阻拦没错吧? 02/23 18:51
156F:→ SILee : 像过去50年那样的美国霸权了 02/23 18:51
157F:→ Orianna : doge存在就是为了给美国止血 美国就算不选择背叛台 02/23 18:51
158F:→ Orianna : 还选择性无视核武威胁 也很可能弱到再打不起大型 02/23 18:51
159F:→ Orianna : 战争了 02/23 18:51
160F:推 magicdio : 中国解决少子化的能力, 02/23 18:51
161F:→ magicdio : 绝对比老人岛链强, 02/23 18:51
162F:→ magicdio : 美国不养老人穷人的。 02/23 18:51
163F:→ BW556 : 马囧是个叛徒 不值得一提 02/23 18:51
164F:推 EYESOFDARKKE: 疑美到处都有,许多经历过威权时代的国家,当时的 02/23 18:55
165F:→ EYESOFDARKKE: 反对党到至今多少都有反美的情绪,通常是因为认为 02/23 18:55
166F:→ EYESOFDARKKE: 独裁政府坐大背後必有美国支持,像是南韩,发生光 02/23 18:55
167F:→ EYESOFDARKKE: 州事件之後,反美声浪甚至示威一直都有。当然,美 02/23 18:55
168F:→ EYESOFDARKKE: 国是否该负责还是背锅,就看当事者如何解读了。 02/23 18:55
169F:推 DAEVA : 毕竟台湾是死忠的 02/23 18:57
170F:→ randy123 : 米国只要能持续接纳移民,至少实力上就不会输太多吧, 02/23 18:57
171F:→ randy123 : 毕竟可以吸纳全世界人才.所以真的傻了就是开始禁止 02/23 18:57
172F:→ randy123 : 移民 02/23 18:57
173F:嘘 edieedie : 美国是最棒的 02/23 18:59
174F:推 chenry : 美国没办法信任 不代表可以信任共产党 02/23 19:02
175F:推 BBMG333 : 突然想到CIA不就老早在背後各种搞盟友小弟了吗,那 02/23 19:02
176F:→ BBMG333 : 这人是突然良心发现喔 02/23 19:02
177F:→ randy123 : 但DOGE现在看起来就东厂打手,打着正确的口号行铲除 02/23 19:03
178F:→ randy123 : 异己之事 02/23 19:03
179F:→ x512319 : 背不背叛也是以後的事,现在的美国半导体要靠台日 02/23 19:04
180F:→ x512319 : 韩,造船可能要靠韩国,重建本土的制造能量没个十 02/23 19:04
181F:→ x512319 : 年计划别想,要背叛也是一、二十年後的事,到时候 02/23 19:04
182F:→ x512319 : 这边的讨论者都老了,还有余力想美国背弃朋友? 02/23 19:04
183F:推 hamnett17th : 未来的台湾人: 02/23 19:04
184F:推 Seifer601 : 美国龟起来等待外面战起来 就可以再次伟大了 02/23 19:07
185F:推 eupa1973 : 推,谢整理了 02/23 19:07
186F:→ SILee : 我是不信DOGE可以一直这样乱搞下去啦 02/23 19:09
187F:→ SILee : Musk有自己的利益要盘算,这两只的个性又都很强势 02/23 19:10
188F:→ SILee : 早晚两个要闹翻拆台的 02/23 19:10
189F:→ QooSnow : (大胆)(猪油三明治)(某族群)! 02/23 19:10
190F:→ QooSnow : (猪油三明治)(某族群)(竟敢骂)(米国爸爸!) 02/23 19:10
191F:推 MartinTW : 现在川普可能在研究怎麽吃台湾这块肥肉吧 02/23 19:25
192F:推 jason748 : 你如果是一年半在板上发这文,可能会被某ID骂是「 02/23 19:34
193F:→ jason748 : 疑美粉」 02/23 19:34
194F:→ jason748 : *一年半前 02/23 19:34
195F:→ mc2834 : 请讲重点,不要讲故事 02/23 19:36
196F:推 okah : 美国专家一再示警,台湾川粉还是觉得自己更懂川噗 02/23 19:36
197F:→ okah : 国际关系没有100%的,这麽基本的道理就是有人不懂 02/23 19:38
198F:推 jason748 : 台川粉就是把川当神拜啊,不少人都多年前某民粹政 02/23 19:39
199F:→ jason748 : 客的支持者,连护航的说词都一模一样:「XX是在下 02/23 19:39
200F:→ jason748 : 一盘大棋」 02/23 19:39
201F:推 jobli : 大局观 02/23 19:44
202F:→ andyken : 真的,X上就有一群,搞不好比单纯支持川的美国人还 02/23 19:47
203F:→ andyken : 粉,不过可以看出有些人在动摇了,留言已经开始有 02/23 19:47
204F:→ andyken : 批评声音 02/23 19:47
205F:→ jennya : 叹,只能说时运不济遇到美国选上一个乱搞的总统。 02/23 19:47
206F:→ jason748 : 台派阵营里大概从去年川乱抹台湾选手性别那时,就 02/23 19:56
207F:→ jason748 : 开始对川有意见了,川普这两周来的秀下限又让一堆 02/23 19:56
208F:→ jason748 : 人脱粉,剩下都是最纯的那种,有骂司机不识好歹的 02/23 19:56
209F:→ jason748 : 、有大谈我川在签了矿产协议後能施压普丁从乌东四 02/23 19:56
210F:→ jason748 : 州退兵的(笑死),还有在复诵北约东扩威胁俄国、 02/23 19:56
211F:→ jason748 : 我川要联俄制中的…… 02/23 19:56
212F:推 batman23 : 确实是,但欧洲要当巨婴多久全世界都要靠美国怎麽可 02/23 19:58
213F:→ batman23 : 能 02/23 19:58
214F:→ andyken : 联俄制中大棋,不然就拿国务院发言跟解除挡军援自慰 02/23 20:02
215F:推 utn875 : 乌克兰的处境,幸好背靠欧洲,战场上扛俄国有底气 02/23 20:02
216F:→ utn875 : ,但其他面临兵凶战危的国家,可不一定有这幸运 02/23 20:02
217F:推 Flyingheart : 美国债务利息这麽高 不从乌克兰那边补要怎麽撑下去 02/23 20:02
218F:→ Flyingheart : 现在美国长债需求不够 中日减少购买 财政部要解决 02/23 20:04
219F:推 Dante6 : 川普就继续活在他的阴谋论假世界,到时候美国真的 02/23 20:05
220F:→ Dante6 : 会垮在他手上 02/23 20:05
221F:推 Flyingheart : 外过人又不愿意大力买美债 压低殖利率 美国只能自救 02/23 20:06
222F:推 YEHjH : 战後乌克兰百分之百会去贴脸中国 02/23 20:17
223F:推 hamnett17th : 期待联俄制中没问题啊,你买乐透也会期待中头奖是 02/23 20:18
224F:→ hamnett17th : 吧 02/23 20:18
225F:→ hamnett17th : 呵呵 02/23 20:19
226F:推 tbere2002 : 不可以质疑 乌克兰没有输 02/23 20:20
227F:推 amanda815625: 台湾最终只能靠自己 02/23 20:32
228F:推 radiohead56 : 川粉看不见 听不到 继续活在美好幻想 02/23 21:10
229F:推 jobli : 想像美国来参战,就不用当兵努力了啊 02/23 21:22
230F:→ jobli : 嘴巴抗中,身体不能流汗的 02/23 21:22
231F:推 cerwvk : 任何国家,都必须对美国怀疑,谨慎.不能当作盟国. 02/23 21:39
232F:推 Niro : 又一次选择放弃盟友? 但乌克兰最初还是选美国啊 02/23 21:47
233F:→ Niro : 放弃盟友根本假议题 到头来还是得来找美国 02/23 21:48
234F:→ Niro : 就算这次乌被放弃 东亚哪个国家会因为这样弃美 02/23 21:48
235F:推 yourmajesty : 战後乌克兰会贴美国吗 :( 连美国现在最挺乌的乌克 02/23 23:19
236F:→ yourmajesty : 兰特使都说要乌克兰建立一只强大的军队 02/23 23:19
237F:→ yourmajesty : 就是明说了下次要靠你自己 02/23 23:19
238F:→ yourmajesty : 至於弃美 现在没办法是因为现实因素 但十年後可能真 02/23 23:20
239F:→ yourmajesty : 的就弃美了 02/23 23:20
240F:推 yourmajesty : 这篇文章我有看英文全文 重点不是背叛 是史无前例 02/23 23:21
241F:→ yourmajesty : 的巨大背叛 美国二战以来还没有这样背叛盟友的事发 02/23 23:22
242F:→ yourmajesty : 生过 02/23 23:22
243F:→ yourmajesty : 我只能说 现在所有国家在做国安考量 得把美国威胁这 02/23 23:23
244F:→ yourmajesty : 个可能性放入 02/23 23:23
245F:→ yourmajesty : 现在问题已经不是美国会不会支持你 支持多少了 02/23 23:23
246F:→ yourmajesty : 而是美国会不会在你殊死搏斗时 直接往你背後捅一刀 02/23 23:24
247F:→ yourmajesty : 推你进地狱 02/23 23:24
248F:推 something320: 正论 已经背叛中华民国两次 还不做准备是阿呆 02/23 23:49
249F:推 azcooper : 2027 02/23 23:50
250F:→ Dante6 : @jobli 滑坡到这样你也是蛮有趣的,以前呛台湾军队 02/24 00:05
251F:→ Dante6 : ,现在滑坡到这程度 02/24 00:05
252F:推 trasia : 核弹比美国可靠 02/24 00:50
253F:推 MaxYang2580 : 本版还会骂他疑美吧 02/24 01:06
254F:推 grant790110 : 我国: 南越: 东亚被共产染红的故事一再发生 02/24 03:44
255F:→ ja23072008 : 看到jobli讲中美断交刻意选在凌晨两点是想搞人的说 02/24 15:42
256F:→ ja23072008 : 法很有趣,很明显又是缺乏基础常识的笑话。 02/24 15:42
257F:→ ja23072008 : 好像不知道台美有时差,美国政府白天正常运作时间 02/24 15:44
258F:→ ja23072008 : 还要配合13个小时时差外的ROC? 02/24 15:44