作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 美国新的矿产协议要求更多且无安保
时间Sat Feb 22 23:32:18 2025
原文来源：
https://www.nytimes.com/2025/02/22/world/europe/ukraine-trump-minerals.html
纽约时报
原文摘要：
根据新矿产协议提案的草案，乌克兰周六正在认真考虑美国提出的关於其丰富自然资源的
修改提案，
然而该提案中所包含的条款几乎与乌克兰先前认为过於繁重而拒绝的条款相同
，甚至有些条款看上去还比之前的草案更严苛
尽管截至周六下午乌克兰尚未最终敲定协议，但在川普总统一周的强大压力下，乌克兰同
意这些条款将意味着对美国要求的屈服。这位美国总统认为，获取乌克兰丰富的矿产资源
是对美国为乌克兰与俄罗斯的战争提供千亿美元资金的必要回报
这笔协议可能会剥夺乌克兰目前主要投资於该国军事和国防工业的资金，而这些资金原本
可以帮助乌克兰在战争结束後重建国家
新提案的日期为2月21日，《纽约时报》检视了该提案的条款，
内容要求乌克兰放弃一半
来自自然资源（包括矿产、天然气和石油）的收入，以及来自港口和其他基础设施的收益
《纽约时报》也阅览了该协议的先前版本（日期为 2 月 14 日），其中也提出了类似的
要求。四名现任和前任乌克兰官员以及一名乌克兰商人阅读了新提案的条款後证实，美国
的要求保持不变
新文件没有提供任何新内容，特别是，乌克兰总统弗拉迪米尔·泽伦斯基一直在寻求为乌
克兰提供的安全保障，但这一条件在上周提交给他的第一份协议草案中也没有出现，当时
这促使他拒绝签署该协议
新文件称，
这些收入将被转入一个美国拥有100%财务利益的基金，乌克兰应向该基金缴款
，直到达到5,000亿美元，这是川普要求这个饱受战争蹂躏的国家为换取美国援助而提供
的金额
这笔金额是乌克兰战前经济产出的两倍多，但在先前的协议版本中并未提及。目前尚不清
楚川普要求这笔款项是否单纯是为了抵销过去的美国军事和财政援助，或者是否也适用於
未来可能的支援
修改後的提案指出，美国可以将部分收入重新投资於乌克兰的战後重建，包括投资开发该
国的地下资产和基础设施
新的协议草案还包括关於目前被俄罗斯占领的领土一旦获得收复後其收入的规定：来自被
收复占领区的资源收入将占该基金的66%。目前，俄罗斯占领乌克兰约五分之一的领土，
其中包括资源丰富的顿巴斯大部分地区
心得感想：
所以新的协议不但没安保，还要求更多，这次连港口跟其他基础设施的收入都要一半，也
证实昨天乌克兰议员的消息。然後美国协助的重建是拿乌克兰缴的钱重建
但那个被占区收复後的资源收入，我看不懂这操作的意义，毕竟美国又没打算帮忙收复
https://x.com/NanaSajaia/status/1893288936757186799
福斯消息人士：参与矿产交易谈判的消息人士告诉我，乌克兰方面对协议文本提出了修改
建议并将其发送给美国，目前对於下一步计划没有具体的时间表。我还被告知，如果双方
同意，它将由美国国务卿卢比欧与乌克兰外长西比哈代表签署
然後乌克兰直接帮美国改一份回覆 XD
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https://i.imgur.com/npiSrrO.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.236.151 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1740238341.A.43A.html
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 02/22/2025 23:36:27
1F：推 william456 : 这签了肯定被当叛国贼 02/22 23:35
2F：推 sas1942 : 看到这份协议，真的再度让我了解到，以前川普为何 02/22 23:38
3F：→ sas1942 : 能破产那麽多次呢wwww 02/22 23:38
4F：推 Flyingheart : 不签 司机不是叛国贼 乌克兰就继续死人 02/22 23:39
5F：→ Flyingheart : 乌克兰最好别等到大崩盘才签 02/22 23:40
6F：→ alanjiang : 笑死，川宝真会玩 02/22 23:40
7F：→ Flyingheart : 战况越不利 美国条件越苛 川普的极限施压 02/22 23:41
8F：推 jerrylin : 该说不意外? 02/22 23:42
9F：推 peterlee97 : 川粉这篇又要蒸发装死了 嘻嘻 02/22 23:43
10F：→ dasuperray : 没人会签吧 要撤美援就撤 02/22 23:43
11F：推 LI40 : 不愧是财政部写的东西 02/22 23:43
12F：→ nata12 : 契丹一堆傻子 这样恐吓只会造成乌克兰战争时间 02/22 23:43
13F：推 q2825842 : 意思是美国帮乌克兰拿回俄占区後，拿回地区的收益 02/22 23:44
14F：→ q2825842 : 要占总基金的2/3？如果没有拿回任何俄占区，这样乌 02/22 23:44
15F：→ q2825842 : 克兰要给多少收益？ 02/22 23:44
16F：→ nata12 : 继续加强 总统可以过关政治危机 继续打最好 02/22 23:44
17F：→ nata12 : 继续打对其他被中俄准备侵略的国家是有利的 02/22 23:45
18F：→ q2825842 : 单纯照这新闻的字面意思，乌克兰就不用给美国矿业 02/22 23:46
19F：→ q2825842 : 收益 02/22 23:46
20F：→ andyken : 所以我不懂那个条款的意义，难道要欧洲帮忙收复？XD 02/22 23:46
21F：推 rommel1 : 这是割地的条约 02/22 23:46
22F：→ nata12 : 都看不懂共和党是不是故意反串要让战争继续了 02/22 23:47
23F：推 chuag : 挖靠这条件是在坑人 02/22 23:47
24F：推 chyx741021 : 所以媒体报出泽伦斯基愿意签是烟雾弹？ 02/22 23:48
25F：推 chuag : 仗打完还要继续还5000e 这国家要穷几十年去了 02/22 23:49
26F：→ chuag : 重点是没安保万一俄罗斯三不五时丢飞弹恶心你 02/22 23:50
27F：推 washwall : chuag大，乌克兰已经穷40年了 02/22 23:50
28F：推 tsairay : 被俄国占领可能都没这麽惨 02/22 23:50
29F：→ Bogy802 : 趁火抢劫啊，这是 02/22 23:50
30F：推 silentence : 嗯 怎麽让人一点都不意外呢 02/22 23:51
31F：推 swbthj : 乌克兰建国以来一直都是欧洲穷国 02/22 23:51
32F：推 beneton33 : 感觉蛮像一战後，德国签的条约 02/22 23:51
33F：推 laladiladi : 司机乾脆声明老子要投降可以自己去找普丁 02/22 23:51
34F：→ laladiladi : 不需要说客抽佣金 02/22 23:51
35F：→ LI40 : 这比初版还搞笑的玩意其实是在逼乌克兰别停战的吧 02/22 23:51
36F：→ ZackRyo : 开这条件的脑袋到底是？？ 02/22 23:53
37F：推 mitic1029 : 比上个还严苛，美国大爷真的是突破我的想像 02/22 23:53
38F：→ mitic1029 : 还有不信疑美论的吗 02/22 23:54
39F：推 chuag : 而且5000e这乱凑数字还真的写上去 02/22 23:54
40F：推 q34355997 : 之前不是有消息称高估乌克兰矿产所以加码拿其他的 02/22 23:55
41F：推 onekoni : 向俄国投降只要割地赔款一次 02/22 23:56
42F：推 silentence : MAGA的脑袋真的蛮奇特的 02/22 23:56
43F：→ onekoni : 干嘛多赔款给美国 02/22 23:56
44F：推 nanozako : 老板说要5000亿 我就写个5000亿 做官重要 02/22 23:57
45F：→ andyken : 对啊，所以我有说乌克兰议员的小道消息是真的 02/22 23:57
46F：推 tsairay : 要签这种条件不如直接跟俄国投降 02/22 23:58
47F：→ wulaw5566 : 乌克兰越拖条件越烂 02/22 23:59
48F：→ andyken : 川：看你是要当民主殖民地还是极权殖民地（？ 02/22 23:59
49F：→ LI40 : 可以期待川普团队的第二轮嘴炮会有哪些了 02/22 23:59
50F：→ jerrylin : 把俄占区划给川普啦 川普有本事自己去打下来 02/23 00:00
51F：推 tyifgee : 这就是川宝更严重的後果吧 02/23 00:00
52F：→ LI40 : 乌克兰：不喜欢被回嘴 那回你们由正规外交单位写的 02/23 00:00
53F：→ LI40 : 修正版协议总行了吧 02/23 00:00
54F：→ s952013 : 我期待星链断掉跟全面制裁小泽还能怎麽撑 02/23 00:00
55F：→ chi17 : 签下去然後不遵守就好啦,美国只好出兵去基辅要钱 02/23 00:01
56F：推 Flyingheart : 如果乌克兰以自己实力收复占区 按条约也要给美国2/3 02/23 00:01
57F：→ pobby2266 : 司机不签是想同时得罪美国和俄国？ 02/23 00:01
58F：推 loveran : 我看川普任内不会停战了 02/23 00:02
59F：推 et803 : 签这种协议还不如给一枪还比较快活 02/23 00:02
60F：→ Flyingheart : 也许多年後 俄放弃占领区 乌西东合并 乌西为存续 02/23 00:02
61F：推 utn875 : 看起来会逐渐变成欧洲加乌克兰，对俄国长期抗战， 02/23 00:02
62F：→ utn875 : 看谁先撑不住 02/23 00:02
63F：→ Flyingheart : 就算美国没出道力 按条约2/3属於美国 02/23 00:03
64F：推 rommel1 : 即使签了 乌克兰国会也不会同意 02/23 00:04
65F：→ Flyingheart : 5000亿没算利息算很仁慈了 02/23 00:04
66F：→ Flyingheart : 财政部的条约要考虑"万一"乌克兰收复了 02/23 00:05
67F：推 quanhwe : 川普也超怕乌克兰崩盘的好吗 共和党怎麽嘴阿富汗的 02/23 00:05
68F：推 baboosh : 惨 弱国的下场 两个强盗瓜分 被强奸还被抹黑 02/23 00:05
69F：推 jschenlemn : 签下去还不如直接投降，同文同种都没这麽狠 02/23 00:07
70F：→ jschenlemn : 直接便俄罗斯乌克兰省，泽圣继续当省长也不错 02/23 00:07
71F：推 rommel1 : 司机是民选的.後面有国会 不是全权大臣 02/23 00:07
72F：→ quanhwe : 阿富汗崩盘的时候 拜登支持率一口气掉了10% 02/23 00:08
73F：推 et803 : 这是要逼乌国发动总动员吗 02/23 00:08
74F：推 aegis43210 : 如果有安全保障才能签，反正资源都在俄占区，叫川普 02/23 00:09
75F：推 kuninaka : 还有欧洲阿，不要美国也罢 02/23 00:09
76F：→ aegis43210 : 自己去和普丁谈 02/23 00:09
77F：推 Flyingheart : 这种被炸烂的国家 为了争取投资 不少会降低企业税 02/23 00:09
78F：→ Flyingheart : 但是会徵很重的个人相关税 尤其所得税 乌克兰人惨了 02/23 00:09
79F：推 mune : .......超屌的 美国是把自己当战胜国了吧 02/23 00:12
80F：→ mune : 这数字不像是补偿美国 比较像是惩罚性罚款 02/23 00:14
81F：→ mune : 惩罚性赔款 02/23 00:14
82F：推 chuag : 真的很像是乌克兰跟美国打然後打输签的条约XDD 02/23 00:15
83F：推 GGdong : 不签我就抢更多，反正你终究得签 02/23 00:15
84F：推 Flyingheart : 乌克兰没送一次回去 只会让美国有更多时间完善条约 02/23 00:17
85F：→ LI40 : 川普团队对乌克兰的交涉方针是真的表现的比其他区 02/23 00:17
86F：→ LI40 : 域来的尖酸刻薄 02/23 00:17
87F：→ h0103661 : 正常阿，不是欧盟 不是北约 凭什麽军援 02/23 00:18
88F：→ h0103661 : 川普这才是正常人 02/23 00:19
89F：→ LI40 : 还很明显在这边边缘化国务院体系的“平衡作用” 02/23 00:19
90F：推 a123454698 : 果然就是要找一个理由蛋雕乌克兰而已，你看，是他 02/23 00:19
91F：→ a123454698 : 们自己不签的哦~~ 02/23 00:19
92F：→ LI40 : 普丁手上到底有啥川普的黑料真的是令人好奇 02/23 00:20
93F：→ a123454698 : 正常个雕，这个协议又没有军援条款 02/23 00:21
94F：→ newgunden : 纽时 end 02/23 00:22
95F：→ h0103661 : 军援早就给啦，现在只是讨回费用，为什麽之前要免 02/23 00:24
96F：→ h0103661 : 费帮你，没道理阿，钱还来 02/23 00:24
97F：→ chordate : 缴到5000亿美元，美国目前军援也才一千多亿 02/23 00:25
98F：→ LI40 : 嘴炮到以为川普的AFIP的“外国对手”会有乌克兰(x 02/23 00:25
99F：→ chordate : 400%以上利息，这是哪国的超高利贷 02/23 00:25
100F：推 silentence : 美国利益最大化很正常 但哪个奇葩程度才会觉得有人 02/23 00:27
101F：→ silentence : 签得下wwww 02/23 00:27
102F：→ silentence : 先自己算出来多少再吹啦 02/23 00:28
103F：推 relax1129 : 还有斡旋费啊买房都要给了老大要什麽费用总有理由 02/23 00:28
104F：推 KotoriCute : 与其这个约签下去，还不如直接加入俄罗斯w 02/23 00:31
105F：推 ThomasWei919: 笑死直接投降亡国可能都没这麽惨 02/23 00:33
106F：推 Flyingheart : 投降? 乌克兰应该还没忘了布查大屠杀 02/23 00:34
107F：推 mune : 而且俄那边还没开条件....割地以外还要赔款吧 02/23 00:34
108F：推 KotoriCute : 这个就是一战前帝国主义会让殖民地签的条约 02/23 00:34
109F：推 yor : 还以为是英法联军逼清国签不平等条约 原来梦回一百 02/23 00:35
110F：→ yor : 五十年前了 02/23 00:35
111F：→ LI40 : 而且川普在加萨议题已经缩了 连反对他的约旦埃及都 02/23 00:37
112F：→ LI40 : 没有嘴炮啥 02/23 00:37
113F：推 toulio81 : 说实在的，川普阵营造谣又不是第一次了，对多次造 02/23 00:38
114F：→ toulio81 : 谣者的宣传，本来就该持保留态度，直接当那是事实 02/23 00:38
115F：→ toulio81 : 的人一定有问题 02/23 00:38
116F：推 bike3905 : 也太惨 02/23 00:38
117F：推 silentence : 开的条件更像对应他说的「乌克兰才是侵略者」 02/23 00:39
118F：推 CCNK : 直接向俄罗斯投降矿产给俄罗斯也不用美国房仲吸血 02/23 00:40
119F：推 geesegeese : 川普摆明不要乌克兰了 02/23 00:40
120F：→ smileahpain : 这种玩法比较像是川普知道快速停战难以兑现，想要 02/23 00:40
121F：→ smileahpain : 安全下庄，乾脆开个芭乐条件，然後说谈不成没办法 02/23 00:41
122F：推 XXXXXXXCC : 这协议怎感觉像是美俄联军击败乌克兰 02/23 00:41
123F：→ smileahpain : 问题不在我身上... 02/23 00:41
124F：推 kotoyan : 同意楼上，演一出戏交代了事 02/23 00:44
125F：推 radiohead56 : 好可悲啊 川粉还要护航吗 02/23 00:47
126F：推 elfish123 : 啊，白痴才签，跟俄罗斯谈判可能省更多 02/23 00:48
127F：推 toulio81 : 他演这出除了给美国那些较垃圾的MAGA粉（稍微有道 02/23 00:48
128F：→ toulio81 : 德或有脑的MAGA粉都不行）看，也没啥免强说的通的 02/23 00:48
129F：→ toulio81 : 理由了 02/23 00:48
130F：推 yor : 以前看鹿鼎记看金庸写到韦小宝诬赖郑克塽签欠据没想 02/23 00:49
131F：→ yor : 到川普比韦小宝更扯 02/23 00:49
132F：推 Machinator : 不签喔？那就彻军援关星链罗，到时候俄军打到你家门 02/23 00:51
133F：→ Machinator : 口可别怪我川 02/23 00:51
134F：推 KotoriCute : 我目前根本没看到"任何"MAGA粉或川粉说川普做错，你 02/23 00:51
135F：→ KotoriCute : 是怎麽定义什麽叫有道德或有脑川粉？ 02/23 00:51
136F：→ KotoriCute : 我认识很多MAGA粉和川粉反而对於川普作为大加赞赏， 02/23 00:54
137F：→ KotoriCute : 认为反对和看不懂川普要嘛是左胶要嘛是白痴 02/23 00:54
138F：推 panda816 : 看契约还以为是乌美战争呢 02/23 00:55
139F：→ panda816 : 俄：我至少有出力 这个中途插股的比我还贪 02/23 00:56
140F：→ KotoriCute : 现在认为川普做法不妥根本就不是传统意义上的MAGA粉 02/23 00:56
141F：→ KotoriCute : 或川粉 02/23 00:56
142F：推 newgunden : 其实有一种可能就是泽总一直没有因为中共的作为跟 02/23 00:57
143F：→ newgunden : 中共撕破脸 02/23 00:57
144F：→ KotoriCute : 说是因为肚烂民主党或川普反DEI所以投给川普的那群 02/23 00:57
145F：→ KotoriCute : 人还比较有可能 02/23 00:58
146F：推 kobebrian : 乌克兰就没有要跪的意思 川普还看不懂吗 02/23 00:58
147F：推 wilson3435 : 不签，加价签 02/23 00:58
148F：推 chuag : 司机跑去挺贺锦丽这个仇就很大了 02/23 00:59
149F：推 ADS1 : 以美国角度来看 爽的呢 02/23 01:00
150F：→ KotoriCute : 司机第一任就跟川普结仇了，当时川普要司机调查杭特 02/23 01:00
151F：→ KotoriCute : 拜登 02/23 01:00
152F：→ asddsatw : 早点签就没事了，被美国拉拔的台湾日本都是爽爽过 02/23 01:02
153F：推 Machinator : 司机不跪，美俄联手打到你跪，还敢调皮呀 02/23 01:04
154F：推 andykingex : 泽总乾脆同条件打个折，用1000亿卖给欧盟拉欧盟下 02/23 01:05
155F：→ andykingex : 水，波兰跟波罗的海三国搞不好愿意 02/23 01:05
156F：推 sdhws : 我记得以前有人说川普要矿产只是想援乌的藉口，结 02/23 01:06
157F：→ sdhws : 果不但真的来要了，而且条约里连援助也不给，还有 02/23 01:06
158F：→ sdhws : 人说希望美俄谈崩然後大力援乌，结果现实是美乌谈 02/23 01:06
159F：→ sdhws : 判难产，面临断援风险 02/23 01:06
160F：→ vandervaal : 要不要在川普面前把这份文件印下来撕掉 02/23 01:06
161F：→ smileahpain : 本来就没派兵，哪来撤军问题? 02/23 01:06
162F：→ vandervaal : 还是要出十分之一五百亿的预算暗杀川普那伙人 02/23 01:07
163F：推 Orianna : 今日 明日 02/23 01:10
164F：推 klub : 好好笑 签这个战後比较惨还是直接投降战後比较惨？ 02/23 01:11
165F：→ Flyingheart : 乌克兰忘掉俄罗斯的布查大屠杀吗 敢投降 02/23 01:14
166F：→ poz93 : 签了是卖国贼 不签是亡国贼 02/23 01:14
167F：→ Flyingheart : 两国死了这麽多人 投降可能会被清洗一轮 02/23 01:15
168F：→ a2334436 : 直接加入俄罗斯联邦好了 02/23 01:15
169F：推 laladiladi : 所以有人是觉得继续维持战时体制 02/23 01:17
170F：→ laladiladi : 咱们还在打就不用清洗吗 太对了哥 02/23 01:17
171F：推 shawncarter : 司机签下去直接被推翻吧 太扯 02/23 01:21
172F：推 Smoltzy : 乌克兰加入俄罗斯联邦会被徵兵堆屍打波兰 02/23 01:25
173F：推 askye546388 : 什麽殖民地 美国佬还真狠，不如出兵跟俄国一起瓜分 02/23 01:26
174F：→ askye546388 : 乌克兰好了 02/23 01:26
175F：→ Smoltzy : 这就是投降的下场 02/23 01:26
176F：→ laladiladi : 那普丁也是有手段欸 司机都徵不到的兵他能弄出来 02/23 01:27
177F：推 jschenlemn : 打波兰你认真 小小乌克兰打这麽拉跨还想波兰 02/23 01:29
178F：→ Orianna : 殖民地你还要经营和保护 这里不给保护就能收钱 02/23 01:30
179F：→ chordate : 波兰可是很认真看待俄罗斯的威胁 02/23 01:30
180F：→ chordate : 假如制裁解除，配合中国的工业生产力 02/23 01:31
181F：→ chordate : 俄罗斯进攻波兰和中国同时进行并非不可能 02/23 01:31
182F：推 HAHAHUNG : 说不定乌俄直接谈都不用喷这麽多钱 02/23 01:32
183F：推 jschenlemn : 哇靠 同时打波兰跟中国 太专业了吧 02/23 01:32
184F：→ Eriri : 协议为各种极端可能做准备 没什麽奇怪的吧 现在俄 02/23 01:33
185F：→ Eriri : 占区领土没被收复 谁知道会不会将来天下有变 例如俄 02/23 01:33
186F：→ Eriri : 罗斯突然解体之类的 最後又被收复 而且其实俄罗斯 02/23 01:33
187F：→ Eriri : 最後给川普一点面子 停战协议里放弃极小部分占领领 02/23 01:33
188F：→ Eriri : 土的可能性 也不是没有的 反正只要协议明确区分俄 02/23 01:33
189F：→ Eriri : 占区和非俄占区的区别 不要求俄占区那边也提供同样 02/23 01:33
190F：→ Eriri : 资源 俄罗斯也不会有意见 02/23 01:33
191F：推 rungmaw : 乾脆直接投降俄罗斯了 垃圾美国 02/23 01:34
192F：→ chordate : 我是说中国进攻台湾 02/23 01:36
193F：→ chordate : 漏字 02/23 01:36
194F：→ chordate : 中国打台湾的最佳时机就是俄国在东欧同时搞事啊 02/23 01:37
195F：→ chordate : 要不然波兰的国防预算占GDP那麽高是做什麽 02/23 01:39
196F：→ chordate : 表示波兰也充分认识到俄罗斯进攻自己的可能性 02/23 01:40
197F：推 chenry : 神经病吧 不说还以为是美国侵略乌克兰 02/23 01:44
198F：推 goodapple807: 你不签 下一次的条约更难看 好屌 02/23 01:47
199F：→ goodapple807: 你不签我不签 明天+500 02/23 01:47
200F：推 negotiates : 笑死 02/23 01:53
201F：→ bndan : 战後重税？ 先把在外乌人骗回家乡投资比较优先吧？ 02/23 02:01
202F：推 BalaBalaDaBa: 他大可直接挑明说我要抢劫你 还特意跟你要签份协议 02/23 02:05
203F：→ BalaBalaDaBa: 我真的他妈哭死 02/23 02:05
204F：推 DFIGHT : 这要看之前美国给的军武多少钱了 之前付出多少之後 02/23 02:11
205F：→ DFIGHT : 就要拿回多少 02/23 02:11
206F：推 aabaabaabaab: 可以先说我送你，事後再要钱的吗 02/23 02:23
207F：→ aabaabaabaab: 那不然我川先送台湾一波军备，再说要收台积抵债，可 02/23 02:24
208F：→ aabaabaabaab: 以吗？ 02/23 02:24
209F：推 Pegasus170 : 楼上，以川普的玩法，还真不好说… 02/23 02:32
210F：推 yuukiyuna : 可以看看等这场仗打完五年後乌东如何 02/23 02:33
211F：→ yuukiyuna : 是不是比乌西好 02/23 02:33
212F：→ yuukiyuna : 至少克里米亚肯定好多了 02/23 02:33
213F：推 zeumax : 以目前来看，当初普丁要胁乌克兰的条件，可能也没那 02/23 02:33
214F：→ zeumax : 麽糟糕。川普真是神助攻XD 02/23 02:33
215F：→ zeumax : 川普可没说要送台湾什麽，就直接讲要台积电了好吗 02/23 02:34
216F：推 Dante6 : 川普是商人，会一开始开超严苛条件然後放软，他们是 02/23 02:35
217F：→ Dante6 : 这样说 02/23 02:35
218F：→ zeumax : 反正有些人对台积电主动向送保持正面看法，但忘了目 02/23 02:36
219F：→ zeumax : 前这人是川普。他可是觉得别人都欠他的，我们主动给 02/23 02:36
220F：→ zeumax : 不叫送礼，叫还债！台积电的成就本来就是美国自己被 02/23 02:36
221F：→ zeumax : “抢走的” 02/23 02:36
222F：推 donkilu : 有够难看 直接去找普丁谈算了 02/23 02:37
223F：推 OhYang : 过几年是不是可以看到保路运动乌克兰版 02/23 02:38
224F：推 lostt : 这约不签也罢, 星链美援要断就断, 乌就亡国, 人民 02/23 02:38
225F：→ lostt : 流亡到波兰等国, 当作川普的政绩, 和美国霸权的墓 02/23 02:38
226F：→ lostt : 碑, 东欧等国想办法搞核武吧 02/23 02:38
227F：推 lostt : 川普 普丁 马斯克 都一夥的, 只能想办法拥核武自保 02/23 02:42
228F：→ lostt : 了 02/23 02:42
229F：推 Skydier : 好多疑美论者... 02/23 02:50
230F：推 ThomasWei919: 民主国家会出现疑美论基本上都是美国自己自己造成的 02/23 02:56
231F：推 lostt : 今天是乌的5000亿的矿产协议, 之後 台 日 韩 等都 02/23 02:58
232F：→ lostt : 有机会收到哦 02/23 02:58
233F：推 lostt : 川普 俄罗斯门, 马斯克 普丁好友, 美国己经是俄罗 02/23 03:05
234F：→ lostt : 斯的形状了, 川普 马斯克 都不担心疑俄了, 还疑美 02/23 03:05
235F：→ lostt : 勒, 背刺盟友的美国, 不疑美, 难道要等着被美国背 02/23 03:05
236F：→ lostt : 刺卖掉? 02/23 03:05
237F：→ LipaCat5566 : 想靠美国又要疑美没这种好事 02/23 03:10
238F：推 lostt : 在台湾的疑美, 多少有中国在搞, 但美国背刺盟友, 02/23 03:17
239F：→ lostt : 让人不疑都不行呀 02/23 03:17
240F：推 lostt : 美国不可靠, 能靠的只剩下核武了 02/23 03:18
241F：推 lostt : 人类被核武灭亡也没办法, 在人类灭亡前, 非核武国 02/23 03:21
242F：→ lostt : 家会先被 美 俄 中 灭掉 02/23 03:21
243F：推 xxxxxxxcat : 不准疑美呦 嘻嘻 02/23 04:07
244F：推 tetani : 这样直接投降俄国 赖掉这些钱似乎比较赚 02/23 04:19
245F：推 Napoleon313 : 日本逼袁世凯签的二十一条都没这麽夸张... 02/23 04:27
246F：→ Dante6 : 疑美疑美，司机怀疑在哪了要不要说出来，川普这样搞 02/23 04:33
247F：→ Dante6 : 还不要有人对他有意见，你们这些护航的真的是把川普 02/23 04:33
248F：→ Dante6 : 当天皇老子就是了？ 02/23 04:33
249F：推 junnn : 好多疑美论者 已经违反版规2-2了 02/23 04:58
250F：嘘 SAsong319 : 川普就是个趁火打劫的吸血鬼，而且还是把乌克兰吸 02/23 05:13
251F：→ SAsong319 : 乾不留活口那种 02/23 05:13
252F：→ SAsong319 : 台海战争千万不能在川普任内爆发，不然川普随便给几 02/23 05:15
253F：→ SAsong319 : 颗飞弹就会要求台积电把全部的厂都拆了运到美国 02/23 05:15
254F：→ SAsong319 : 不要说实际上做不到，我知道，但川普不知道而且还会 02/23 05:16
255F：→ SAsong319 : 强人所难 02/23 05:16
256F：推 tin123210 : 这种条约不可能签，比现状还烂要签屁，国家直接报 02/23 05:18
257F：→ tin123210 : 废过两年俄国人保证再打过来一次 02/23 05:18
258F：→ SAsong319 : 更疯一点搞不好还会逼迫台积电交出员工名单，然後 02/23 05:18
259F：→ SAsong319 : 美军一个个绑上运输机带走 02/23 05:18
260F：推 chudly : 不签：亡国奴，签了：卖国贼，你签不签？ 02/23 05:24
261F：推 whitertiger : 一直喊疑美的大多是生面孔，而且本文重点又不是疑不 02/23 06:33
262F：→ whitertiger : 疑美 02/23 06:33
263F：→ whitertiger : 不管什麽发文主题都会有生面孔在地下一直带疑不疑美 02/23 06:35
264F：→ whitertiger : 的方向，不懂军事就学，别拿八卦政黑那套来军事版闹 02/23 06:35
265F：→ whitertiger : 事 02/23 06:35
266F：推 CavendishJr : 一带一路喔.... 02/23 06:35
267F：推 gogoegg : 就不要理川普啦 反正条约就算签了 川普爱舔普丁屁眼 02/23 06:36
268F：→ gogoegg : 对乌克兰军援还是要给不给 同时给德法装死的藉口 02/23 06:36
269F：→ gogoegg : 欧洲自己扛到底比较实在 也比较乾脆 02/23 06:36
270F：嘘 littleosi : 纽约时报绝对不会讲川普任何好话的你放心！不过那 02/23 06:53
271F：→ littleosi : 个如果收复占66%很有趣，难道有机会收复乌东？ 02/23 06:53
272F：嘘 vt1009 : 赞助国抢劫战败国还真是世界奇观 02/23 07:18
273F：→ axle0617 : 乌克兰还是见好就收吧。只要美国不支援，这些稀土 02/23 07:38
274F：→ axle0617 : 资源也会慢慢被蒲丁用屍海战术侵略。 02/23 07:38
275F：推 jorden : 美俄抢劫乌克兰 02/23 07:46
276F：推 sincere77 : 就是把乌克兰当殖民地啊，新一代美帝主义 02/23 07:55
277F：推 AtDe : 卖不掉加价卖,世界怎麽跟得上台湾 02/23 07:59
278F：嘘 yzak4763 : 不可能，不是下周就要进攻莫斯科了吗？ 02/23 08:01
279F：嘘 edieedie : 改回覆可以干嘛== 02/23 08:41
280F：推 dodobaho : 还有欧洲？这板的军武专家真笑掉我大牙。欧洲这三年 02/23 08:53
281F：→ dodobaho : 是嘴炮多还是支援多？主要都是美援好吗？还军武专家 02/23 08:53
282F：→ dodobaho : 。 02/23 08:53
283F：→ Pegasus170 : 这板不是大家都对欧盟有信心… 02/23 09:02
284F：推 crazwade : 被俄侵略 现在被美抢劫 02/23 09:04
285F：推 rayarising : 不帮只想拿矿 还有这好事 02/23 09:11
286F：推 obovqq : 无保安就过份了吧？纯抢劫吗？ 02/23 09:15
287F：推 panda816 : 同样的约还不如跟欧盟签 反正美国本来就打算抽手不 02/23 09:27
288F：→ panda816 : 管还趁火打劫 02/23 09:27
289F：→ panda816 : 欧洲国家也正好可以如川普的意在战後安保乌克兰 02/23 09:28
290F：推 newstyle : 最後乌克兰会变成反美的?! 02/23 09:44
291F：→ wuklean : 甚麽话 这是 进了帮派认了老大 老大找你要钱 怎麽 02/23 09:53
292F：→ wuklean : 算抢劫 老大说你欠他的就是欠 02/23 09:54
293F：推 hidden0517 : 要收钱为什麽不找普丁收，俄国的外汇不是在西方手上 02/23 09:59
294F：→ hidden0517 : 吗，叹气，柿子挑软的捏 02/23 09:59
295F：推 tbere2002 : 赢了 乌克兰在军武版支持下终於赢了 02/23 10:12
296F：推 yuinghoooo : 拿不到跟废纸也差不多，不如用比特币 02/23 10:13
297F：→ finhisky : 想不到吧 就说你没想像力了 02/23 10:13
298F：推 moon7543 : 军援也没给多少，要钱比敌人还狠，这很川普 02/23 10:48
299F：推 frankochris : 矿产只是抵之前开销军援又不是未来 02/23 11:29
300F：→ frankochris : 安全保障是未来的费用当然要另外算 02/23 11:30
301F：→ KISS1979 : 美吹着哭晕在厕所 台或嬴2次 真的赢麻了 台绩电直 02/23 11:54
302F：→ KISS1979 : 接送 膝盖真软 02/23 11:54
303F：推 LegioGemina : 就只能以拖待变了 02/23 12:10
304F：推 beavis77 : 这不就是 "你再多屁一句我就再加倍" 这种感觉 02/23 12:29
305F：推 vicklin : 这钱拿来买凶说不定都还比较划算 02/23 13:00
306F：推 TomPTT : 民主价值，ㄏㄏ拿钱来买 02/23 13:31
307F：推 hygen : 5000亿美元等於台湾现在5年的年度预算欸……乌克兰 02/23 16:44
308F：→ hygen : 战前的年GDP也不过1900亿多美元，5000亿美元大概要 02/23 16:44
309F：→ hygen : 还50年吧？ 02/23 16:44
310F：推 djbell : 恭喜乌克兰又赢了 乌克兰成为最大赢家 02/23 17:02
311F：嘘 bye296lctc : 这嘴脸跟当初侵略中国要资源差不多 02/23 17:09
312F：推 lovegi : 台湾人还是要想清楚看清楚啦 02/23 18:38
313F：→ tsbljonathan: 说美国不可靠的，不然你要靠中国？ 02/23 20:24