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其实乌克兰现在还有能什麽底气 什麽矿产基建那都是空的 俄罗斯如果还是三不五时飞弹射一射 什麽东西都发展不出来 他现在唯一的筹码就是「看门狗」 只要他还能拖着,俄国就无暇管到其他地方 所以这也是欧洲现在最紧张的地方 甚至连土鸡也是这麽希望 不看俄乌战争这几年 土鸡接连把原本一些俄国的势力范围拔掉 只要乌克兰撑下去 欧洲还可以过着马照跑舞照跳的生活 所以回到司机 当然就是可以讨价还价的点 川普的条件一定奇差无比 签了大概也帮助不了多少 但不签大概就gg定了 所以你欧洲怎麽办 放着我倒你们也没有什麽好下场 土鸡也没办法肆无忌惮扩张自己的影响力 要和各势力折中妥协怎麽可能是一天两天就搞定的 当你看到欧洲援助的新闻出来 就知道这个还得耗个几天 就算美国断援只剩下欧洲的援助 由於俄国资源也被打得没剩下多少 两边或许只是继续僵持而已 另外美国现在也有点骑虎难下 川普宣称美国喷了一堆资源给乌克兰 假设美国真的撒手不管 而欧洲还是继续输血让乌克兰撑着 到时候如果乌俄在各自精疲力尽的情况下结束战争 美国就会毫无话语权了 什麽战後的利益都只能看到拿不到 所以现在只能继续施压再施压 川普说很会谈判 但是商业谈判通常是一对一的情况 现在牵涉到欧洲各国的战略利益 玩家不是只有他而已啊 ※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言: : ※ 引述《Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)》之铭言: : 这消息看起来正常多了!!! : 我就觉得奇怪,泽总这麽有guts的人,怎麽会突然就软下去?? : 上一篇说甚麽新的协议有修改过,但是由一位"财政部高层"草拟!! : 喵的!! 我看得都傻眼了!!! : 泽总就跟你说你没加安全保障项目,结果川普你还只叫财政部的人 : 来修改,没有军方或国安人员参与修改,根本就是在唬弄泽总嘛!!! : 所以看到上一篇说甚麽泽总要签,我就觉得奇怪!!! : 根本没提到安全保障,泽总怎麽会傻呼呼的签??? : 我大胆预言!! : 没有美国军方或国安的人参与修改,泽总不会签!!!! : 我猜欧洲会跳脚!!! 我再看看马克隆会怎麽做!! 呵呵!! : : 总统办公室消息称,与美国的稀土协议仍有问题 : : 乌克兰与美国双方就稀土矿产问题起草了协议。 : : 但目前,文件中仍有一些观点引发一些疑问 : : ,特别是在安全保障方面。 : : 总统办公室的一位消息人士向公众透露了 : : 这一消息。 : : 「团队昨晚一直工作到早上。但现在说与美国 : : 就稀土矿达成的协议草案已经符合乌克兰的 : : 利益还为时过早。从安全角度来看,仍有 : : 一些问题需要最终解决,」 : : https://x.com/front_ukrainian/status/1893261431987937301 : : -- : : https://i.imgur.com/rnnfnMw.jpeg : : -- : : 推 jobli : 第二版一样... 02/22 2 0: : : 推 cloudfour : 置板凳看川普怎麽暴怒 02/22 2 0: : : 推 Machinator : 小丑还敢玩把戏啊? 02/22 2 0: : : → Machinator : https://pse.is/772let 02/22 2 0: : : → Machinator : 难怪白宫的人讨厌司机 02/22 2 0: : : → aeoleron : 洗了一整天一场空 评论员们的日常 02/22 2 0: : : → NexusPrime : 川普又要大骂了吗? 02/22 2 0: : : 推 NaoGaTsu : 川普又要跳脚了 02/22 2 0: : : 推 rommel1 : 即使签了 乌克兰国会会追认吗? 02/22 2 0: : : 推 hinenak : 你说乌克兰没筹码,这不就是了吗? 02/22 2 0: : : → hinenak : 没签可以让堂堂米国大统领跳脚失去格调 02/22 2 0: : : → andyken : 是美国单方面的承诺? 02/22 2 0: : : 推 aeoleron : 前FSB+乌东小绿人领袖斯大佐也讲话了 02/22 2 0: : : → aeoleron : 他认为莫斯科急着洗赢麻了 就证明还有得打XD 02/22 2 0: : : 推 sdhws : 完蛋了,这下美国白宫和国会该不会又要震怒了吧? 02/22 2 0: : : 推 typhoonghi : 川普就爱先乱喊价 02/22 2 0: : : → jobli : 又耍川普一次,一周内耍川普两次 02/22 2 0: : : → jobli : 佩服 02/22 2 0: : : → aeoleron : 亲爹又要暴怒了 川普又要挨骂了qq 02/22 2 0: : : 推 goodapple807: 最後机会了~自己把握 02/22 2 0: : : 推 rommel1 : 不敢签吧? 签了可能会变成李鸿章 02/22 2 0: : : 推 mune : 且看川普这次会怎麽泼妇骂街 XD 02/22 2 0: : : 推 tyifgee : 川普又要抓狂了吧 02/22 2 0: : : 推 schooldance : 川川又要起乩了吗? 02/22 2 0: : : 推 Machinator : 小丑不体面,美俄就帮你体面 02/22 2 0: : : 推 silentence : 老梗了 02/22 2 0: : : → rommel1 : 除非美国能拿出等价以上的军援 02/22 2 0: : : 推 evol6381 : 乌可能反攻拿回失土吗?除非乌等英法德参战,但这 02/22 2 0: : : → evol6381 : 现实吗?乌惹恼川普不意外,但是连副总统跟幕僚都 02/22 2 0: : : → evol6381 : 生气。泽伦斯基是不清楚情势还是故意不懂?川普执 02/22 2 0: : : → evol6381 : 政还有37个月捏,搞砸整个美国执政团队有什麽好处 02/22 2 0: : : → evol6381 : ? 02/22 2 0: : : 推 andyken : 副总统跟幕僚就算不生气也要装生气,不然要像之前那 02/22 2 0: : : → silentence : 现在也都没看到条文 说磋商好了根本在喇叭 02/22 2 0: : : 推 cloudfour : 那要看约里到底写什麽 02/22 2 0: : : → andyken : 样吗?一个人一天有多个说法 02/22 2 0: : : 推 jobli : 我看一个新闻说其实矿也是骗美国的 02/22 2 0: : : → jobli : 乌克兰议员爆料乌克兰根本没有稀土 02/22 2 0: : : → jobli : 另一个爆料是乌克兰稀土都在占领区 02/22 2 0: : : → jobli : 还说美国根本一无所知,一直被乌克兰耍 02/22 2 0: : : → andyken : 所以为啥麽都不把美国会做啥麽写清楚,我也不知道@@ 02/22 2 0: : : 推 mune : 因为川普谈判不能处於下风 承诺要做啥会让他不开心 02/22 2 0: : : 推 silentence : 堂堂大国 招数却像街上那种强拉客 免费美容服务後 02/22 2 0: : : → silentence : 死缠烂打快点签约借贷的 02/22 2 0: : : 推 evol6381 : A大,川普这麽搞我也看很不爽,但当今美国全面执政 02/22 2 0: : : → evol6381 : 的就是川普。乌美关系不好,要痛四年。 02/22 2 0: : : 推 loveran : 假消息满天飞 02/22 2 0: : : → tetani : 星链断线要倒数计时了 02/22 2 0: : : 推 mcyangtw : 先抹黑再造谣如果签了就等着被关 02/22 2 0: : : 推 rommel1 : 签了 没换到好的东西一定被搞下台的 02/22 2 0: : : → rommel1 : 乌克兰国会也不会追认条约 02/22 2 0: : : 推 km850105 : 因为这只是欠款条啊,美国就是要司机先把钱还清, 02/22 2 0: : : → km850105 : 之後才有交易的资格 02/22 2 0: : : 推 tetani : 有借有还 再借不难 02/22 2 0: : : 推 Brioni : 明天看川川原子吐息 02/22 2 0: : : 推 andyken : 说不定不把那些东西写清楚就是要害司机下台,啧啧 02/22 2 0: : : 推 peterlee97 : 签了就当民族罪人了 不谨慎点怎麽行 02/22 2 0: : : 推 geesegeese : 其实都要改选了,何必急着签 02/22 2 0: : : 推 squelch : 签啦签啦签啦签啦签啦签啦 你不签川普就有理由放生 02/22 2 0: : : 推 DameLillard : 对於乌克兰来讲 他没有啥好失去的 可以跟你干 02/22 2 0: : : → nnkj : 一定签 跟台湾一样加入美国产业链 认美国爸爸发大财 02/22 2 0: : : 推 tetani : 现在司机的决定 是失去一半乌克兰 或者整个乌克兰 02/22 2 0: : : 推 Orianna : 看起来 就是美军死活不会驻军对俄军开火的意思啦 02/22 2 0: : : 推 swbthj : 司机又要变成侵略者了吗 02/22 2 0: : : 推 a123454698 : Starlink没种断啦,真的断下去,欧盟会直接把Starl 02/22 2 0: : : → a123454698 : ink踢出欧盟市场 02/22 2 0: : : 推 Orianna : 美国怕核弹了 不敢承诺俄军越界的话美国要如何因应 02/22 2 0: : : → Orianna : 不然哪需要迟疑那麽久 02/22 2 0: : : 推 aeoleron : 乌克兰一穷二白没在怕的 02/22 2 0: : : → aeoleron : 普丁就自己钱太多 没事要去侵略人家 02/22 2 0: : : → aeoleron : 又打不下来 谁叫普太后她把俄军经费拿去盖花园 02/22 2 0: : : 推 a96932000 : 毕竟乌克兰要的是安全保障.... 02/22 2 0: : : 推 Orianna : 欧洲也一样 欧美军就一群鹌鹑 待在家好了 02/22 2 0: : : 推 Landius : 犯妇戚秦氏战术又要套在司机头上了吗 02/22 2 0: : : 推 chuag : 上次骂独裁者这次要换舍 02/22 2 0: : : 推 berserkman : 这个月以来媒体真是大丰收 02/22 2 0: : : 推 lovez04wj06 : 川普自己跪俄罗斯的喔,小丑川 02/22 2 0: : : → payneblue : 川想用与论压力逼乌克兰签吧 02/22 2 0: : : → Eriri : 蛤 这究竟要loop几次@@ 02/22 2 0: : : 推 Orianna : 舆论已经都站在司机放了吧 02/22 2 0: : : 推 ThomasWei919: 不签:继续打,但无力反攻 02/22 2 0: : : → ThomasWei919: 签了:不打了,但割地给俄罗斯+被自己盟友&老大哥敲 02/22 2 0: : : → ThomasWei919: 诈一笔大的,然後被禁止反攻,甚至连经济命脉还是不 02/22 2 0: : : → ThomasWei919: 是自己掌控都不知道 02/22 2 0: : : → Eriri : 我是真的有点担心 这样刺激川普下去 到时候不只没 02/22 2 0: : : → Eriri : 有安全保障 甚至可能连美国都要防 不过把川普的下 02/22 2 0: : : → Eriri : 限直接公开给世界公众 也算是司机对世界安全的一个 02/22 2 0: : : → Eriri : 间接贡献了… 02/22 2 0: : : 推 evol6381 : 舆论?是指PTT还是美国还是欧洲? 02/22 2 0: : : 推 tetani : 同温层舆论吧 02/22 2 0: : : 推 rommel1 : 只能不签 打到底 打到最後一刻 02/22 2 0: : : 推 Machinator : 司机继续调皮没关系 美俄会把你电到飞起来 02/22 2 0: : : → corp : 帮打回俄占区.俄占区矿产一半给你 02/22 2 0: : : 推 rommel1 : 乌军表现不错,如果战线崩溃的话,司机就会变成国共 02/22 2 0: : : → rommel1 : 内战末期的老蒋了 02/22 2 0: : : 推 Orianna : 这3年最大观测 觉得还是核武太强 拜登时就对开放美 02/22 2 0: : : → Orianna : 国武器打俄国扭扭捏捏 到2025欧美都没人敢上前线或 02/22 2 0: : : → Orianna : 提供安保 其实全是核武压力下的产物 02/22 2 0: : : 推 kolod546 : 川普都被逼到改口俄罗斯是入侵者了 美国又不是中国 02/22 2 0: : : → kolod546 : 只能一言堂 02/22 2 0: : : 推 Flyingheart : 俄军攻势可是没在停的 02/22 2 0: : : 推 tetani : 开战初期就把打进去俄国 我看真的就核子大战了 02/22 2 0: : : → tetani : 之前不是就接露过 俄有几次真的要核武了 02/22 2 0: : : 推 aeoleron : 看起来司机现在就拖字诀 先跟川普卢 02/22 2 0: : : → aeoleron : 趁这时候继续把普丁的油厂都炸一炸 02/22 2 0: : : → aeoleron : 看普皇太后气普普就是舒服 02/22 2 0: : : 推 Orianna : 现在很死结 美俄想和谈 乌压力很大 但无欧美安保乌 02/22 2 0: : : → Orianna : 克兰真的很难接受和谈 02/22 2 0: : : → Leo4891 : 才几天就要人马上签 本来就很赶 02/22 2 0: : : → kolod546 : 川普也很怕继续歹戏拖棚 太急躁了 司机反过来利用 02/22 2 0: : : → kolod546 : 这点就够 02/22 2 0: : : → tetani : 其实还有一个更好的方法 但无论哪种方式都得割地 02/22 2 0: : : 推 arx3721 : 不然给矿产但要直接进北约 02/22 2 0: : : → tetani : 北约国家现在也不会接受让乌加入 02/22 2 0: : : → tetani : 一定会有国家反对 因为这样可能会跟俄开战 02/22 2 0: : : → tetani : 土耳其 匈牙利 斯洛伐克 这三个就依定100%不同意 02/22 2 1: : : → tetani : 乌要北约的保障 俄要乌不加入北约的保障 02/22 2 1: : : → tetani : 这两个底线就是互斥 02/22 2 1: : : → tetani : 如果有北约国家挺乌加入 那就自己成立一个军事联盟 02/22 2 1: : : → tetani : 自己组新的群组 说这是会让乌克兰加入的军事联盟 02/22 2 1: : : → tetani : 到时候看看会只剩几个国家加入 02/22 2 1: : : → tetani : 用逼不同意乌加入北约的国家退群 这才是不合理手段 02/22 2 1: : : 推 lovegensokyo: 以乌克兰人的历史经验,不敢签模糊的空白支票很正 02/22 2 1: : : → lovegensokyo: 常吧,谁知道会不会变成布达佩斯协议2.0 02/22 2 1: --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.167.112.109 (美国)
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1F:推 andyken : 所以欧洲後续的动向很重要,希望欧洲人真的能想通 02/22 22:51
2F:推 kuninaka : 欧洲人会团结起来 02/23 00:01
3F:推 Pegasus170 : 川连当个商人都很失败 02/23 02:40
4F:推 memory1024 : 我只能说不要小看一无所有的人,因为他没有东西可以 02/23 07:59
5F:→ memory1024 : 失去 02/23 07:59
6F:推 huliaso : 三普破产过,虽说能东山再起也蛮厉害的 02/23 12:02
7F:推 iamstudent : 破产三次并不是什麽值得骄傲的事吧? 02/23 16:19







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