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https://www.rand.org/pubs/perspectives/PEA830-1.html 兰德智库的文章,作者是兰德高级国防研究员提摩西·R·希斯,在美国政府拥有超过15 年研究分析中国军事与政治的经验 由於文长故只节录重点,有兴趣的话网站右上角有PDF档下载连结 中国人民解放军仍专注於维护中国共产党的统治,而不是备战 作为世界上最大、最现代化的军队之一,中国解放军的作战能力看起来相当强大。中国拥 有的军舰数量已超过美国海军,且可能很快会拥有比美国空军更多的作战飞机。此外,中 国的隐形战机、军舰、潜艇和航空母舰的品质基本上也仅次於欧美军队。在某些领域(如 高超音速飞弹),中国甚至已超越美国。不少评论人士警告说,中国解放军即将超越美国 军队,成为印太地区最强大的军事力量。一些高级官员同样声称,到2027年,中国解放军 可能会获得决定性的优势,届时中国可能会无法抗拒以武力对台湾冒险入侵的诱惑。而在 模拟台海冲突的兵推中,中国解放军也经常对干预冲突的美军造成严重损失 中国的军事现代化构成了一个悖论。一方面,中国投入了巨额资金提升解放军的战斗能力 ,另一方面,中国领导人却承认该国面临的是一个相对温和的外部环境。尽管分析人士声 称这种现代化可能是由中共征服台湾的决心所驱动,但此一推测的证据依然极其薄弱。相 反的,中国领导人并未表现出透过军事力量解决台湾问题的紧迫感 解决此一悖论的方法在於认知到,中国的军事现代化成果并非旨在透过军事入侵征服台湾 。相反的,中国的军事现代化是为了帮助解放军更有效地执行其长期以来维护中共统治的 使命。提升战斗效能仍然是次要优先事项,尽管这些进展也是真实存在的,但充其量也是 相当有限 不涉及实际战斗的武力展示是中国军方增强中国民众对其支持度的另一个重要方式。中国 在第一岛链、台湾和中印边境等争端中采取的强硬立场和胁迫行动,能够以几乎不给中国 (及中国民众)带来任何代价的方式,增强其民众对领导层作为国家利益扞卫者的信心。 军事外交也透过高度宣传的活动(如港口访问、人道援助、高层领导人互访和多方演习) 来提升党的威望。所有这些活动都有助於加强中共的权威,但无需解放军成为一支真正有 效战斗力量来达成 从维护中共统治的长期使命这一观点来解释解放军的现代化,比起将军事现代化视为对台 湾战争的前奏更具分析优势。首先,这在逻辑上更为简单,它假设习近平时代的解放军与 其前任时代的解放军之间存在强烈的连续性。自1949年以来,解放军始终优先考虑维护中 共统治,这一优先事项并未因军事现代化而改变。其次,这种解释也避免了将台湾作为解 放军现代化动力所带来的问题,以台湾为焦点的军事现代化论点,难以解释中共在台湾统 一问题上的不紧迫感、对战争的不感兴趣以及解放军在战争准备上的缺乏。然而,将解放 军现代化理解为维护中共统治的手段,却则能轻松地解释这些事实。中共确实重视与台湾 统一,但更关心迫在眉睫的国内社会、政治和经济威胁。中共对战争其实不感兴趣,因为 它认为一场大规模战争是不必要的,而且可能带来灾难性後果。此外,解放军在战斗准备 上的犹豫不决,也忠实地反映了中共对战争的判断 一支军队的指挥文化能够充分揭示其优先事项。一支担心政变且对自身权威缺乏信心的军 队,往往偏好高度集中化,并坚持对军事行动的严密控制,这样的组织结构偏重於政治控 制,而非战斗效能。相比之下,一支专注於作战效能的军队,可能更愿意尝试能够增强部 队在瞬息万变战场上的灵活性和反应能力的训练 中国的军事作战理论依然受到高度集中、自上而下指挥体制的严格限制,并且拒绝下放指 挥权力。虽强调提升战备水准的结构性改革,但始终展现出不情不愿且不完整的状态,显 示出这一目标充其量只是次要优先事项。解放军虽然一直宣称要成为一支现代化的作战力 量,但自胡锦涛指示解放军应成为一支联合作战部队之後,相关改革竟然花了十多年才开 始 而中国军方自己的评估显示,即便在习近平於2015年宣布军改近十年後,军方仍然在如何 现代化以及应该现代化哪些领域上表现出困惑和混乱。中国的资料坦承,他们缺乏胜任的 联合作战指挥官,对如何训练人员进行联合作战感到不确定,并承认军队的改革依然不完 。其改革缓慢而迟疑的步调,并未支持解放军正全力备战的形象,反而更像是一个不情 不愿的官僚机构,在执行其深知领导层并不真正关心的任务时,摆出一些姿态而已 军队的训练性质和目的很大程度上揭示了其本质。一支将大量时间用於政治灌输的军队, 显示其主要关注点仍然是确保政权的生存。演习和重大训练活动可能会被高度宣传,并精 心安排能最大化其对国家的宣传价值。相较之下,一支专注於战斗准备的军队会优先考虑 能够提高部队杀伤力和生存力的演练主题,这类训练力求严谨且贴近实战。中国军队将大 量训练时间用於政治灌输,据报导,底层解放军军人平均必须将四分之一到三分之一的时 间投入到政治和思想教育中。许多演习都是精心策划的盛大活动,吸引了广泛的媒体报导 ,但也因其作秀性质而受到一些国内军事界的批评 一支军队如何装备自己,或许能揭示其本质。一支政治性的军队可能更青睐於炫耀性的武 器和先进技术的装备,以增强其民族自豪感。相较之下,一支专注於战斗准备的军队,会 较少优先考虑炫耀性的武器系统,而更多着重於建立为预期战斗行动所需的大量武器和装 备储备。这样的军队也较少受制於那些为了内部利益而要求生产的武器装备,而非出於时 实际军事目的。 这方面的证据无疑是模棱两可的。中国快速的军事现代化成就,部分原因在於该国希望将 军队的质量从1970年代的低基准提升起来。一些能力,例如中国的飞弹、军舰和飞机组成 的系统,确实具有威慑作用,在战斗中也可能派上用场。而其他能力,例如航空母舰,对 於与美国或台湾这样的对手作战的实用性则较低,但在对外声望和非战争任务方面却大有 助益,包括在印度洋航线上的巡逻行动 此外,一些装备采购的选择似乎更着重於非战争任务和炫耀性,而非战斗实用性。中国建 造了一小批性能优秀的两栖登陆舰,这些舰艇可以用於对小岛进行人道主义援助和灾害救 援等非战争任务,但解放军并未建造大量战争专用的两栖登陆舰,这类舰艇对於征服台湾 会更加实用 总而言之,毫无疑问的,解放军在现代化方面确实取得了令人瞩目的成就。解放军重视作 战能力,并在提高其战斗效能方面也取得了进展,尽管这是从一个非常低的起点开始的。 但解放军因为专注於维护中共统治,这限制了它真正将自己转变为一支作战机器的能力。 解放军的几乎每一个方面都被优化,以最大程度地实现与政治控制和强化中共忠诚度相关 的目标 台湾会促使解放军优先考虑战备吗?的确,台湾的持续拒绝接受统一对中国领导层构成了 严重的政治挑战。然而,从军事角度来看,台湾已经不再构成太大威胁。台湾的军事实力 在任何可想像的标准下都远不及中国军队。尽管解放军存在腐败、低效率和其他缺点,但 这支笨重的军队或许依然足以压制台湾只要它不必同时与美军或其他军队作战 然而,如果美军介入,其中潜在的灾难性风险,几乎没有理由让中国轻启战端。有监於中 国拥有充足的经济、政治和军事手段来遏制台湾走向独立的鲁莽行动,中国完全可以耐心 等待,直到出现更有利的局势。因此,对於台湾问题,中国的最佳选择似乎正是中国政府 看起来已经在采取的策略:等待一个更好的时机来解决台湾问题 例如,中国可以等待一个合适的时机,与某位美国总统达成协议,彻底终结美国对台湾的 任何义务,从而使征服台湾的任务变得无比轻松。这个过程可能需要数年甚至数十年,但 要让这场长期博弈奏效,中共就必须继续掌权。因此,解放军仍需专注於确保中共统治的 使命,而矛盾的是,这仍然是中国在解决台湾问题上最好的选择 有人不是在问有没有对国军的看法呢,这篇就有了... 文章标题或许有点耸动,但看起来分析的标准是在跟美军比较之下 -- https://i.imgur.com/qIoH3bk.jpg --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.236.151 (台湾)
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1F:推 Brioni : 讲完了,只要美国压着台湾不搞事,北京也不致於轻举 02/17 00:04
2F:→ Brioni : 妄动 02/17 00:04
3F:推 tetani : 解放军好像好几十年没实战经验 02/17 00:04
4F:→ tetani : 我说的是战争 不是镇压 02/17 00:05
5F:→ tetani : 但就现代化战场的趋势 解放军无人机可以判断不弱 02/17 00:06
6F:推 Brioni : 狼牙棒跟石头的实战经验是有的 02/17 00:06
7F:推 hahabis : 龙吟该上工了 02/17 00:07
8F:推 tetani : 和印度那个比较像89打架 02/17 00:07
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 02/17/2025 00:10:29
9F:推 Brioni : 国军也是几十年没实战经验,战力对华府专家而言也是 02/17 00:09
10F:→ Brioni : 很谜 02/17 00:09
11F:推 king9122 : 个人的看法,美国删除不支持台独的用意,一部分可能 02/17 00:10
12F:推 jason748 : 解放军最後一次实战是1980年代中越边境冲突,但说 02/17 00:10
13F:→ jason748 : 句难听的,解放军以美军为师的风气应该更胜国军 02/17 00:10
14F:→ king9122 : 也是在警告中共动武失败後台湾直接法理上独立给你看 02/17 00:11
15F:→ Brioni : 大家都知道美军实际多强,但没人知道共军实际多强? 02/17 00:11
16F:→ Brioni : 或是台湾到底难不难攻下 02/17 00:11
17F:→ jason748 : 删不删支持台独都无所谓,美国已经说他们对台政策 02/17 00:11
18F:→ jason748 : 没有改变了 02/17 00:11
19F:推 king9122 : 政策不变没错,但中共真的动武且失败,後续会怎麽走 02/17 00:14
20F:→ king9122 : 没人敢确定,我是觉得警告意味比较多 02/17 00:15
21F:推 godog : 原来解放军高超音速飞弹 超越美国是真的 02/17 00:16
22F:推 pyps : 我觉得先别想这麽远 把手头上我们能做的都先做好比 02/17 00:17
23F:→ pyps : 较重要 02/17 00:17
24F:推 tetani : 解放军赢的 还有无人机 船舰爆兵速度 02/17 00:20
25F:推 julianscorpi: 中共动武失败的话还会有爆炸以外的第二种可能性喔.. 02/17 00:20
26F:推 Brioni : 是啊,做好自己本分优先 02/17 00:20
27F:→ Brioni : 台湾是1948的以色列还是1940的法国,才是关键因素 02/17 00:22
28F:推 curlymonkey : 这样很好啊 把军力用在维稳 02/17 00:29
29F:推 ariadne : 89打架会被政府封烈士 家人享烈属待遇吗? 02/17 00:29
30F:→ Henghengpig : 动武失败 欧美就不需要大力制裁 未必会爆炸啊 难道 02/17 00:31
31F:→ Henghengpig : 真的为了台湾放弃1x亿的大市场吗 02/17 00:31
32F:→ Henghengpig : 只要陆军还在就能镇压中国人 PRC政权就能维持 委内 02/17 00:33
33F:→ Henghengpig : 瑞拉玩成那样都没倒了 02/17 00:33
34F:推 julianscorpi: 德国:哇还有这种好事 日本:不是每个国家都可以打 02/17 00:44
35F:→ julianscorpi: 输比打赢更爽耶 02/17 00:44
36F:推 WongKarWai : 还压着台湾不要闹事就不会打你 笑死! 好天真欸XD 02/17 00:45
37F:推 Brioni : 但从智库的言论来看,北京没有太多对收复台湾积极的 02/17 00:50
38F:→ Brioni : 理由 02/17 00:50
39F:→ Brioni : 没出啥大事就动武是跟自己政权过不去吧 02/17 00:50
40F:推 ZMittermeyer: 美国的官僚文人终於搞清楚状况啦 02/17 00:51
41F:→ ZMittermeyer: 中国的未来目前最高机率就是不敢开战 慢慢腐化烂掉 02/17 00:51
42F:→ ZMittermeyer: 两岸高机率和平 美国高机率世界帝国化 今罗马 02/17 00:51
43F:→ ZMittermeyer: 从来就没有什麽G2ㄚ 胡说八道 一直都是一极单强 02/17 00:52
44F:→ ppt123 : 重点根本不是中国动武後败不败,而是习近平智商。 02/17 00:58
45F:→ ppt123 : 若习近平自己认为会赢,不鸟美国智库,智库能咬习吗 02/17 00:58
46F:→ ppt123 : 然後开战以後,虽然共军会败,但是「过程」中, 02/17 00:59
47F:→ ppt123 : 由於国军陆军高层将领的低能,白白害得更多的国军 02/17 00:59
48F:推 as6633208 : 我只能说,两个点台湾会死,1.抱美国抱不够紧,2.美 02/17 00:59
49F:→ as6633208 : 国倒戈跟中国谈好不支援台湾,台湾目前处境除了抱美 02/17 00:59
50F:→ as6633208 : 国和移民看起来没有其他方法,确实严峻唉 02/17 00:59
51F:→ ppt123 : 士兵死在滩头(假设原本只须死X人,陆军高层猪头让 02/17 01:00
52F:→ ppt123 : 无防护力、无机动力的後备陆军,死了100X人) 02/17 01:00
53F:→ ppt123 : 结果共军虽然最後向台美联军投降,但是多死的99X 02/17 01:01
54F:→ ppt123 : 国军士兵,该向草菅基层性命的陆军高层猪头索命。 02/17 01:01
55F:推 julianscorpi: 哪个军神能夸口只死100X人 直接进武庙 叫诸葛亮让开 02/17 01:10
56F:推 NaoGaTsu : 逻辑清晰的文章。 02/17 01:19
57F:→ ppt123 : 在数学上,X是未知数,可以是1、22、333...任何数 02/17 01:24
58F:→ ppt123 : 所以可是100、2200、33300、444400..... 02/17 01:25
59F:→ ppt123 : 那个天才的国一数学不及格,看不懂100X的意涵? 02/17 01:25
60F:→ LipaCat5566 : 最新的战争型态只有乌俄有经验而已 没打之前大家也 02/17 01:29
61F:→ LipaCat5566 : 不知道坦克这麽脆弱 02/17 01:29
62F:推 hgt : 解放军战力令人怀疑没错!! 但是台湾黄埔军战力更令 02/17 01:39
63F:→ hgt : 人怀疑!! 这才是台湾人关心的点阿!! 02/17 01:40
64F:→ andyken : 楼上是不是误会这是爽文?这是拿共军跟美军比,不 02/17 01:45
65F:→ andyken : 是国军... 02/17 01:45
66F:推 AccLaborGo : 虽然战力令人怀疑,但独裁专制体制依然让其拥有承 02/17 02:07
67F:→ AccLaborGo : 受高伤亡的忍耐力 02/17 02:07
68F:推 ewayne : 独裁体制并没有容忍高伤亡的忍耐力,只是有可以装成 02/17 03:43
69F:→ ewayne : 没有高伤亡的宣传力。没人力就是没人力,谁能忍受? 02/17 03:43
70F:推 wahaha99 : 俄罗斯不就忍受了, 很多单位损失90%还在冲锋 02/17 03:54
71F:→ iterator : 以党领政,以党领军,自然要高度集中,要注重思想教育 02/17 05:50
72F:→ iterator : 打下台湾一举统一中国,本来就不是中国绝对的目标 02/17 05:52
73F:→ iterator : 中国本来就不会放下一切经济统治发展,只为打下台湾 02/17 05:53
74F:推 killerlee : 中国不意外,天天就拿着外国已经做过的事情,再用劣 02/17 06:42
75F:→ killerlee : 质的方式在国内演绎一次,然後看着大内宣+人口优势 02/17 06:42
76F:→ killerlee : 赢赢赢,最近跟喜羊羊没什麽两样的哪吒百亿票房就是 02/17 06:42
77F:→ killerlee : 这样的。 02/17 06:42
78F:推 killerlee : 前段时间辉达暴跌,小粉红又赢破天际了,说什麽辉达 02/17 06:47
79F:→ killerlee : 必将归零,AI中国遥遥领先,然後辉达股价又涨回来了 02/17 06:47
80F:→ killerlee : ,小粉红就装死了,最近又换成哪吒赢赢赢了,就这 02/17 06:47
81F:→ killerlee : 种国家的民族个性,你要说他有多厉害,我是不相信 02/17 06:48
82F:→ killerlee : 的,劣质心态决不可能诞生伟大国家。 02/17 06:48
83F:推 sas1942 : 不意外赵家军最大的假想敌,就是小粉红呢wwwwww 02/17 06:54
84F:推 kobebrian : 台海战争中最不重要的可能就是人了 02/17 07:27
85F:→ kobebrian : 没载具要万人泳渡吗 02/17 07:27
86F:→ Orianna : 和美军比差远了 实战经验问题 但其实台湾也一样 国 02/17 07:30
87F:→ Orianna : 军实际战力的问题其实和解放军是一样的 02/17 07:30
88F:→ geordie : (看向菲菲 02/17 07:31
89F:推 splendidpoem: 中国的军力即使不如美国,但核武国家之间是不会开 02/17 07:33
90F:→ splendidpoem: 战的,他们只会在谈判桌上交易彼此的筹码而已:俄 02/17 07:33
91F:→ splendidpoem: 罗斯比中国更弱,但美国连这个软柿子都不敢啃,更 02/17 07:33
92F:→ splendidpoem: 何况是中国。 02/17 07:33
93F:→ splendidpoem: 而只要美国不出兵,独力对抗中国的台湾就必败无疑 02/17 07:33
94F:→ splendidpoem: 。 02/17 07:33
95F:→ geordie : 讲的好像国军跟菲菲一样弱嘛 02/17 07:37
96F:推 Orianna : 中美就不可能互打啊 但我发现一提这个就像橡皮筋弹 02/17 07:37
97F:→ Orianna : 到谁的龟头一样敏感 02/17 07:37
98F:→ acceler1220 : 以色列和伊朗应该都有核弹吧 02/17 07:37
99F:→ Orianna : 话题的感度太高了 02/17 07:38
100F:推 dragon159 : 对阿 中美不可能对打阿 同样道理为什麽中国要挑战 02/17 07:39
101F:→ dragon159 : 美国 02/17 07:39
102F:→ acceler1220 : “因为中国人多不怕死 哪像美军都是胆小鬼” 02/17 07:41
103F:推 gyannor : 绿色那些字换成国军也适用,部长说不要回报,陆军 02/17 07:49
104F:→ gyannor : 又心不甘情不愿,排除本质训练,上一些莒光课也是 02/17 07:49
105F:→ gyannor : 没意义的事,国军军官也需要改革。一堆跟邱班长一 02/17 07:49
106F:→ gyannor : 样的将官,把兵当幼稚园看,不要影响我升官的主官 02/17 07:49
107F:→ gyannor : 02/17 07:49
108F:推 acceler1220 : 主要是陆军吧 海空军我不觉得有那麽白痴 02/17 07:53
109F:推 roseping : 重点在台湾的战力啊 02/17 08:10
110F:推 kobebrian : 所以我之前才说中国民主化台湾更危险 他们是真的人 02/17 08:14
111F:→ kobebrian : 人想占领台湾 02/17 08:14
112F:→ kobebrian : 共产党还要先考量自身政权的稳定於台湾之前 02/17 08:14
113F:→ andyken : 如果重点真的在台湾的战力,为何通篇文件只有小小 02/17 08:16
114F:→ andyken : 一段提到? 02/17 08:16
115F:嘘 washwall : 中共民主化後 一定公投核平日本 武统台湾 02/17 08:16
116F:→ andyken : 为何美国对台海冲突的评估文件,几乎都是把自军有 02/17 08:18
117F:→ andyken : 介入或支援考量进去,而很少只评估中台两军对决, 02/17 08:18
118F:→ andyken : 有没有人想过这个问题? 02/17 08:18
119F:推 as6633208 : 说俄罗斯比中国弱就吹太大了,中国这种极权制度,一 02/17 08:27
120F:→ as6633208 : 定要用思想教育荼毒把人民洗脑成随时可以牺牲的配件 02/17 08:27
121F:→ as6633208 : ,或不敢反抗极权权威的人才有效,这也是为什麽认清 02/17 08:27
122F:→ as6633208 : 这个事实的中国人,移民到美国日本的会这麽多 02/17 08:27
123F:→ geordie : 因为不会有这种一对一的事,台湾的背後绑了一堆国 02/17 08:28
124F:→ geordie : 家的利益,特别是欧美 02/17 08:28
125F:→ kobebrian : 而且一对一根本不考虑胜负 拖都能拖死台湾 02/17 08:37
126F:→ kobebrian : 但也极度不符合现实 02/17 08:38
127F:→ LipaCat5566 : 中共极权独裁共产体制,注定不可能强大现在都只是纸 02/17 08:38
128F:→ LipaCat5566 : 面数据而已,中国人移民的速度只会越来越快最後只剩 02/17 08:38
129F:→ LipaCat5566 : 老人自然灭亡 02/17 08:38
130F:→ kobebrian : 中共会先扑杀老人防止高龄化 不要不信 02/17 08:38
131F:推 sgxm3 : 美元霸权是美国的命脉。台湾被并吞了,日韩乃至於 02/17 08:41
132F:→ sgxm3 : 整个东亚俯首称臣只是时间问题。届时美元霸权也会 02/17 08:41
133F:→ sgxm3 : 失去今天的地位。没了美元霸权,美国也无力支撑美 02/17 08:41
134F:→ sgxm3 : 军规模,从世界强权降成区域强权。不让台湾被并吞 02/17 08:41
135F:→ sgxm3 : 是符合美国利益的。但岛上的人也别拿翘,美国可不 02/17 08:41
136F:→ sgxm3 : 在乎这些人活的好不好。 02/17 08:41
137F:推 Napoleon313 : 刘仲敬早说过了...他比较赞同拜登的看法 俄罗斯才是 02/17 08:41
138F:推 washwall : 中共接下来会被高龄化吃掉 40年後变成纯老人社会 02/17 08:41
139F:→ Napoleon313 : 美国真正的死敌而必须彻底打倒 而中国的强是虚的 02/17 08:42
140F:推 washwall : 中共社会40年後都是老人没小孩了 到时候做任何事都 02/17 08:44
141F:→ washwall : 没意义了 02/17 08:44
142F:→ Napoleon313 : 俄罗斯随时有具备回到俄罗斯帝国的潜力 02/17 08:44
143F:推 utn875 : 只要中国继续不寻求实战经验,那这篇观察的格局就 02/17 08:45
144F:→ utn875 : 没变化,也就不用太担心对台开战。如果中国开始派 02/17 08:45
145F:→ utn875 : 兵介入海外实战,例如缅甸之类,那就要紧张了 02/17 08:45
146F:→ Napoleon313 : 拜登2020年说俄罗斯才是美国敌人 很多人在笑 02/17 08:46
147F:推 washwall : 中共2065年人口中位数近60 美国到时候大概45 02/17 08:46
148F:→ washwall : 根本早被高龄搞死 02/17 08:47
149F:→ Napoleon313 : 看衰中国战争能力的刘仲敬就说拜登的判断不无道理 02/17 08:47
150F:→ washwall : 台湾没有1988直接统一 就算赢了 02/17 08:48
151F:推 Napoleon313 : 中国唯一能吹的经济也要烂掉了 02/17 08:50
152F:推 washwall : 1988-1993年 绝大多数岛民都认为自己是中国人 02/17 08:50
153F:→ washwall : 那时人们都在“我们中国人”“我们中国” 02/17 08:51
154F:→ washwall : 赵紫阳那时没被统一就要偷笑了 02/17 08:51
155F:→ washwall : 1988-89当时我想信很多人是想要立即统一的 02/17 08:52
156F:→ washwall : 八九六四 千岛湖 飞弹危机 逐渐把中国认同洗掉 02/17 08:52
157F:推 Napoleon313 : 1990年左右 台湾在民主化 很多外省人怕被台湾人清算 02/17 08:54
158F:→ ppt123 : 某些不知背景的网友一直耍弄错误观念。 02/17 08:54
159F:推 washwall : 不然ppt指教一下 02/17 08:55
160F:→ ppt123 : 谁说美国不敢对若敢打美国核心利益区的俄国动手? 02/17 08:55
161F:→ ppt123 : 俄国打乌克兰,美军不进场,俄国奔袭沙乌地试试看! 02/17 08:57
162F:推 Napoleon313 : 刘仲敬在2020年就说过 中国一定会走向衰弱 02/17 08:58
163F:→ ppt123 : 若没国际政治常识,先去看明居正的论述,别猛带风向 02/17 08:59
164F:→ Napoleon313 : 中国人的本质是没有战争能力的编户齐民 又少子化 02/17 09:00
165F:推 washwall : 中共的经济过去2年都实属零成长 02/17 09:01
166F:→ ppt123 : 当中国传声筒一副共军不怕核战美军怕所以共军若坚持 02/17 09:02
167F:→ washwall : 通缩 内卷 消费不振 薪资倒退 地方债台高筑 外资撤 02/17 09:03
168F:→ washwall : 离 02/17 09:03
169F:→ ppt123 : 攻美国核心利益区的台湾,美军怕核武国所以必退让似 02/17 09:03
170F:→ Napoleon313 : 中国没有美俄尚武的军事传统是致命缺陷 没战争能力 02/17 09:04
171F:→ washwall : N大正确 民族性不如俄罗斯好战 02/17 09:04
172F:→ ppt123 : 的。 02/17 09:04
173F:→ ppt123 : 若翻墙粉红圈这种意淫成立,就问:缅北是历史上蜀汉 02/17 09:06
174F:→ ppt123 : 南疆,中国怎不攻下缅北甚至再攻北越?都史上领土! 02/17 09:08
175F:→ ppt123 : 核武国不敢互攻啊!中国收缅北收北越,美国不挡,爽 02/17 09:09
176F:→ ppt123 : 更正,缅甸太小咖,中国以核武为凭攻打马来西亚看看 02/17 09:12
177F:推 washwall : ppt大 我认为不是因为历史领土 而是因为某个岛上的 02/17 09:12
178F:→ washwall : 政权曾经让你20年以上无法加入联合国 30年无法参加 02/17 09:12
179F:→ washwall : 奥运 30年无法南北航运 你很难不想把政权灭掉 02/17 09:12
180F:→ washwall : 而且是打着旧政权的旗帜 02/17 09:12
181F:→ ppt123 : 美国不敢与核武国中国打,就坐视中国攻打没跟美国签 02/17 09:13
182F:→ ppt123 : 安保的位於美国核心利益区之一南海的马来西亚? 02/17 09:14
183F:→ washwall : 中共从1952 到 1980 都没参加奥运 1979以前都没加 02/17 09:15
184F:→ washwall : 入IMF 1971以前都没加入联合国 1979以前,跟世界最 02/17 09:15
185F:→ washwall : 强的美国完全没有正式关系 1979才打通南北航线(1 02/17 09:15
186F:→ washwall : 965以前更是无法有船出海) 全部都是因为我们的政 02/17 09:15
187F:→ washwall : 权 02/17 09:15
188F:→ washwall : 大家都忽略1980以前,中华民国政府对中共封锁的多 02/17 09:17
189F:→ washwall : 好,1964中共跟法国建交时,法国的条件是承认两个 02/17 09:17
190F:→ washwall : 中国,但是中华民国政府不同意的 02/17 09:17
191F:→ ppt123 : 沙盘一下,中国先用数十枚东风炸东马,辽宁与山东两 02/17 09:18
192F:→ washwall : 1979以前,中华民国对中共的外交打压,特别是1971 02/17 09:19
193F:→ washwall : 以前,很成功。 中共在1971以前几乎只有共产阵营国 02/17 09:19
194F:→ washwall : 家承认,且被海上封锁禁运 02/17 09:19
195F:→ ppt123 : 群也开向东马领海内,并攻击马国海军,此时马国向美 02/17 09:20
196F:→ washwall : 然後美国还曾经想用核弹炸厦门 02/17 09:20
197F:→ washwall : 中共 1950 跟 1960年代 仅共产阵营国家承认 无联合 02/17 09:21
198F:→ washwall : 国代表权 不参加奥会 船只无法出海 无法发展经济 02/17 09:21
199F:→ washwall : 我们的功劳 02/17 09:22
200F:→ ppt123 : 求救,打繁体字的粉红们真以为美军龟缩放任共军登陆 02/17 09:22
201F:→ washwall : ???我不是啊 我只是说 下次台湾受到打压,就拿 02/17 09:23
202F:→ washwall : 这个安慰自己 02/17 09:23
203F:→ washwall : 其实真的只是当时的return favour 而已 02/17 09:23
204F:→ ppt123 : 也没有跟美国签安保的马来西亚? 02/17 09:23
205F:→ washwall : 中共当时真的只有一面倒的选择,然後跟苏联关系变 02/17 09:24
206F:→ washwall : 差的1960年代,外交孤立更严重 02/17 09:24
207F:→ washwall : 1969年是中华民国孤立中共的巅峰 02/17 09:25
208F:→ Kazuma0332 : 讲的都是事实,但台湾不要笑,一大堆用来讲黄埔陆 02/17 09:28
209F:→ Kazuma0332 : 军也说得通 02/17 09:28
210F:→ washwall : 1969 中华民国70邦交 包含美国日本纽澳韩国西德西 02/17 09:30
211F:→ washwall : 葡巴西泰国 中共55邦交 主要是共产阵营国 02/17 09:30
212F:→ washwall : 当时中共船只想要从南航行到北,需要绕到东南亚 02/17 09:30
213F:→ washwall : 中共没有联合国席位,无法加入imf等等组织 02/17 09:30
214F:→ washwall : 中共世界人口最多,仍无法参加奥运 02/17 09:30
215F:→ washwall : 港澳的人都在举中华民国旗,六七暴动失败 02/17 09:30
216F:→ washwall : 与苏联的关系也很差,几乎没有任何外交 02/17 09:30
217F:→ washwall : 1969那时中共被中华民国孤立的很成功 02/17 09:30
218F:→ washwall : 大家要了解有这段历史 02/17 09:32
219F:→ washwall : 那时候中共被孤立封锁的程度更胜於陈水扁时期的台 02/17 09:33
220F:→ washwall : 湾 02/17 09:33
221F:→ dfgh5566 : 解放军比国军还弱是事实,而且美日韩会联手在台海击 02/17 09:33
222F:→ dfgh5566 : 溃共军 02/17 09:33
223F:→ dfgh5566 : 然後把北京夷平 02/17 09:33
224F:→ Orianna : 力什麽史?omg 毛泽东自己共产路线锁国的 当是中华 02/17 09:34
225F:→ Orianna : 民国神力附体能孤立中共? 02/17 09:34
226F:→ Orianna : 邓小平改革开放後 是怎麽继续孤立 02/17 09:35
227F:→ washwall : 当时外国书本中国旗是匪旗 就会被我国外交部抗议 02/17 09:35
228F:→ washwall : 然後就会被改成民国旗 02/17 09:35
229F:→ dfgh5566 : 美国会把中国的经济击溃,而且美国比较爱台湾 02/17 09:36
230F:→ washwall : 邓小平那时就是因为外交争夺战,中华民国输了。 02/17 09:36
231F:→ washwall : 你要不要看看 1950-70年代 民国跟中共外交争夺多激 02/17 09:36
232F:→ washwall : 烈?而且60年代几乎是民国稳赢 02/17 09:36
233F:→ washwall : 难道中共自己自愿不加入联合国? 02/17 09:37
234F:→ washwall : 难道中共自己自愿无法南北航行? 02/17 09:37
235F:→ washwall : oria 解释一下 02/17 09:38
236F:→ washwall : 你听过关闭政策吗?1950年代要跟中共贸易,船很可 02/17 09:38
237F:→ washwall : 能被劫持到台湾 02/17 09:38
238F:→ washwall : 难道中共自愿和南美洲 非洲 很多国家没有邦交 02/17 09:41
239F:推 Orianna : 唉 我的天 连这都能吵? 02/17 09:41
240F:→ washwall : 1950-70年代 代表团常常隔空呛声 02/17 09:41
241F:→ washwall : Oriana 你自己去查 “打通南北航线” 02/17 09:42
242F:→ washwall : 中共1950到70年代不参加奥运 冬奥 各种世界运动 难 02/17 09:43
243F:→ washwall : 道没有中华民国,仍然不会参加? 02/17 09:43
244F:→ dfgh5566 : 中华民国是真的很强,没有什麽神功 02/17 09:43
245F:→ dfgh5566 : 比中共强多了 02/17 09:43
246F:→ washwall : 如果中共1950打下台湾,中共就能提前21年联合国, 02/17 09:45
247F:→ washwall : 提前30年参加奥运,提前29年船只南北航行,提前20- 02/17 09:45
248F:→ washwall : 30年拿到国际承认 02/17 09:45
249F:→ LipaCat5566 : 可惜那是中华民国 民国早走进历史了 02/17 09:45
250F:→ washwall : 1950-1970年代的确差距不大,台湾背後有美国,因此 02/17 09:45
251F:→ washwall : 能封锁啊!大家是不是对当时中共多弱没有概念? 02/17 09:45
252F:→ washwall : Orianna 出来回答 02/17 09:46
253F:→ washwall : “关闭政策” “打通南北航线” “中国奥运代表权 02/17 09:46
254F:→ washwall : ” 02/17 09:46
255F:→ LipaCat5566 : roc>prc>tw 大概是这样 02/17 09:46
256F:→ washwall : 自己可以去查 02/17 09:47
257F:→ washwall : 1950-1970年代,台湾背後有美国,对中共进行有效封 02/17 09:48
258F:→ washwall : 锁 02/17 09:48
259F:→ Orianna : roc背後是美国挺吧 觉得那是大象头上的老鼠 并不是 02/17 09:48
260F:→ Orianna : 你特别高耶 02/17 09:48
261F:→ dfgh5566 : 台湾真的很厉害 02/17 09:48
262F:→ washwall : orianna 你有查关闭政策吗 02/17 09:49
263F:→ washwall : 当时的roc真的超厉害 02/17 09:49
264F:→ Orianna : 是你站在大象头上 但这和军事关联太弱 我後续不回 02/17 09:49
265F:→ Orianna : 应了 02/17 09:49
266F:→ washwall : 了解 02/17 09:50
267F:→ LipaCat5566 : roc早期还有反攻能力孤军不撤退还能从东南亚行动还 02/17 09:55
268F:→ LipaCat5566 : 多一个越南kmt 02/17 09:55
269F:推 washwall : 中华民国让中共1949-1970年代,无法加入这些组织: 02/17 10:01
270F:→ washwall : 1. **联合国(UN)** 02/17 10:01
271F:→ washwall : 2. **世界卫生组织(WHO)** 02/17 10:01
272F:→ washwall : 3. **国际民航组织(ICAO)** 02/17 10:01
273F:→ washwall : 4. **联合国粮食及农业组织(FAO)** 02/17 10:01
274F:→ washwall : 5. **万隆会议(1955)** 02/17 10:01
275F:→ washwall : 6. **国际奥林匹克委员会(IOC)** 02/17 10:01
276F:→ washwall : 7. **世界银行(World Bank)** 02/17 10:01
277F:→ washwall : 8. **国际货币基金(IMF)** 02/17 10:01
278F:→ washwall : 9. **国际红十字会(ICRC)** 02/17 10:01
279F:→ washwall : 10. **万国邮政联盟(UPU)** 02/17 10:01
280F:→ washwall : 11. **国际电信联盟(ITU)** 02/17 10:01
281F:→ washwall : 12. **关税暨贸易总协定(GATT)**(後来发展为世 02/17 10:01
282F:→ washwall : 界贸易组织 WTO) 02/17 10:01
283F:→ washwall : 13. **亚洲开发银行(ADB)** 02/17 10:01
284F:→ washwall : 14. **国际刑警组织(Interpol)** 02/17 10:01
285F:→ washwall : 15. **世界气象组织(WMO)** 02/17 10:01
286F:→ washwall : 16. **国际劳工组织(ILO)** 02/17 10:01
287F:→ washwall : 17. **国际海事组织(IMO)** 02/17 10:01
288F:→ washwall : 18. **联合国教科文组织(UNESCO)** 02/17 10:01
289F:→ washwall : 19. **国际能源机构(IEA)** 02/17 10:01
290F:→ washwall : 20. **国际农业发展基金(IFAD)** 02/17 10:01
291F:推 kobebrian : ……当时ROC厉害在背後是美国 没有美国1950直接灭 02/17 10:01
292F:→ kobebrian : 国 02/17 10:01
293F:→ kobebrian : 要说ROC多强是真的没必要 1950没有美国转弯挺台 大 02/17 10:02
294F:→ kobebrian : 概一年内灭国 02/17 10:02
295F:→ kobebrian : 也不是中华民国「让」中共没办法加入 是美国利用中 02/17 10:03
296F:→ kobebrian : 华民国这个壳挡着中共 後面不需要挡了ROC还留得住 02/17 10:03
297F:→ kobebrian : 吗 02/17 10:03
298F:推 washwall : 是啊,美国1950没有护台,我的爷爷奶奶应该都是革 02/17 10:04
299F:→ washwall : 命无罪造反有理了 02/17 10:04
300F:→ washwall : 感谢当时的米国 02/17 10:05
301F:推 kobebrian : 你吹成ROC让中共被孤立这说法明显跟国际现实不符合 02/17 10:05
302F:→ kobebrian : 是美国利用ROC这个名义在孤立 或者精确一点说是围 02/17 10:05
303F:→ kobebrian : 堵共产主义 02/17 10:05
304F:→ washwall : 中共当时是被围堵到无法参加国际组织活动也没有国 02/17 10:06
305F:→ washwall : 际承认,跟一般围堵是不一样的,这要感谢roc 02/17 10:06
306F:→ washwall : 如果是他国孤立 中共还是能加入一堆国际组织 也能 02/17 10:08
307F:→ washwall : 有一堆国际邦交 02/17 10:08
308F:→ washwall : ROC 不知道否决多少次中共入联的提案,直到1971才 02/17 10:08
309F:→ washwall : 否决失败 02/17 10:08
310F:推 kiyoshi520 : 我倒觉得,中国军方比较像是自产自销的国营企业, 02/17 10:09
311F:→ kiyoshi520 : 从这角度看比较能理解文章中奇怪的现象。 02/17 10:09
312F:→ kiyoshi520 : 并不是攻台或发展实质军力不重要, 02/17 10:09
313F:→ kiyoshi520 : 那个是长期目标但短期业绩才是考核重点。 02/17 10:09
314F:→ kiyoshi520 : 整体上还是有往长期目标是推进, 02/17 10:09
315F:→ kiyoshi520 : 而不是一事无成。 02/17 10:09
316F:→ washwall : roc也让中共得搞个失败的六七暴动 02/17 10:09
317F:→ LipaCat5566 : 如果1950至少有拿回大陆地区南方现在也不会这麽惨 02/17 10:10
318F:→ washwall : 我相信文革前期的中共是四面楚歌的 02/17 10:10
319F:推 washwall : roc一直都是美国的傀儡政权啊 kobebrian 因此美国 02/17 10:13
320F:→ washwall : 用roc挡就是roc挡 02/17 10:13
321F:→ washwall : 连马时期都是美国傀儡了 因此现在中共外交打压,也 02/17 10:14
322F:→ washwall : 是打压美国傀儡 02/17 10:14
323F:推 lovegensokyo: 欸我记得这家不是都负责唱衰美军好方便和元老院要 02/17 10:27
324F:→ lovegensokyo: 钱的吗… 02/17 10:27
325F:推 kobebrian : ROC对台湾来说更像是枷锁吧 美国根本没必要为了反 02/17 10:28
326F:→ kobebrian : 共不让中国加入国际组织(事後证明的确如此) 但这 02/17 10:28
327F:→ kobebrian : 层关系反而让台湾政权没办法加入国际组织 02/17 10:28
328F:→ kobebrian : 美国当时唯一的问题是中国入联合国是不是安理会成 02/17 10:29
329F:→ kobebrian : 员 这才是核心问题 02/17 10:29
330F:→ geordie : 是ROC 死抱着台湾不放,美国总统好几次想要把它踢 02/17 10:32
331F:→ geordie : 掉都失败,国会则担心把ROC 踢走没道义兼伤害到台 02/17 10:32
332F:→ geordie : 湾 02/17 10:32
333F:→ iqeqicq : 杨西崑和叶公超对老蒋提出建言, 02/17 10:33
334F:→ iqeqicq : 希望改国号「中华台湾共和国」来保住联合国会籍 02/17 10:33
335F:→ iqeqicq : 但向来讨厌叶公超的老蒋不听 02/17 10:33
336F:→ iqeqicq : 还要求出席联合国大会的我国代表周书楷退席抗议 02/17 10:36
337F:推 washwall : 是啊,不过我在讨论,下次台湾受到打压,记得想起 02/17 10:47
338F:→ washwall : 自己1950~1960年代,站在美国的肩膀上,打压中共 02/17 10:47
339F:→ washwall : 的很爽 02/17 10:47
340F:→ Mentha : 出来混迟早要还的,对吧 02/17 10:50
341F:→ washwall : iqe大,当时如果真的以中华台湾共和国,军队很大机 02/17 10:50
342F:→ washwall : 率叛变 02/17 10:50
343F:推 DameLillard : 那时就是大义务役时代 外省人就是少数族群 是要叛变 02/17 10:52
344F:→ DameLillard : 到哪去 02/17 10:52
345F:→ DameLillard : 你一直坚持ROC代表整个中国这种不切实际的幻想 02/17 10:52
346F:→ DameLillard : 才是对台湾人的背叛 02/17 10:52
347F:推 washwall : 我有坚持这个吗?我只是提供你们一个copium而已 02/17 10:53
348F:推 DameLillard : 我是指蒋 02/17 10:54
349F:推 kobebrian : 台湾现在也是站在美国肩膀上对抗中国啊 爽了几十年 02/17 11:06
350F:→ kobebrian : 了好吗 02/17 11:06
351F:→ washwall : kobe大,重点是当时是中华民国打压中共,这才是爽 02/17 11:09
352F:→ washwall : 点 02/17 11:09
353F:推 yurie53 : 一个国家再烂 够独裁又人多就会赢 02/17 11:15
354F:推 gogoegg : 从藏南的中印纠纷就能看清维尼的屁股有几根毛,阿三 02/17 13:12
355F:→ gogoegg : 和PLA只敢丢石头、拿狼牙棒互锤,没人敢扣板机。中 02/17 13:12
356F:→ gogoegg : 国颤狼最爱吠啥「虽远必猪」,现实里就只敢丢石头。 02/17 13:12
357F:→ gogoegg : 最让全世界意外的是,维尼最後竟然退缩了,PLA全撤 02/17 13:12
358F:→ gogoegg : ,直接把争议区送给印度 02/17 13:12
359F:推 whitertiger : 独裁人口多的烂国家怎麽赢?本身就是失败烂国家了 02/17 13:59
360F:推 hohoho2010 : 反正打的是国军,又不是美军 02/17 14:05
361F:→ hohoho2010 : 美国就穷兵黩武,又不是每个国家都那麽爱打仗 02/17 14:05
362F:推 killerlee : 毕竟六代机可以穿梭过太平洋灭美利坚 但是越过云南 02/17 14:53
363F:→ killerlee : 去对付缅甸柬埔寨泰国很难,越过喜马拉雅山对付印 02/17 14:53
364F:→ killerlee : 度就更难了,这种不利於赢赢赢的事少提,不要给党添 02/17 14:53
365F:→ killerlee : 堵,我们还是来关注哪吒票房破一百兆吧。 02/17 14:53
366F:推 NEWinx : 不用怀疑,解放军实际战力至少打对折 02/17 15:58
367F:嘘 squelch : 解放军战力很烂 那怎麽可能造成威胁 你说是吧? 02/17 17:32
368F:嘘 squelch : 一方面宣传中共武力有威胁性 一方面又说中共军力不 02/17 17:33
369F:→ squelch : 成威胁 编个故事也不会逻辑自相矛盾的事 02/17 17:33
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