作者Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)
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标题[情报] 美国称司机拒绝绝佳提议是目光短浅
时间Sun Feb 16 23:44:13 2025
美国向乌克兰提供了一份获取其矿产的文件
，但几乎没有提供任何回报
乌克兰总统泽伦斯基表示，
他指示其部长
不要签署允许美国获取乌克兰稀土矿产的
提案协议，因为该文件过於关注美国利益
熟悉会谈情况的现任和前任乌克兰高级官员
称，该提议是泽连斯基在慕尼黑安全会议
期间与美国副总统 JD Vance 会谈的重要组成
部分，
但并未提供任何具体的安全保障。
白宫高级官员称，至少以目前情况来说，
泽连斯基目前不签署协议的决定是「短视的」。
乌克兰现任和前任高级官员匿名表示，
该提议的重点是美国如何使用基辅的稀土
矿物「作为」拜登政府已向乌克兰提供的
支持的「补偿」，以及作为未来援助的付款。
乌克兰总统表示：
「对我来说，某种安全
保障与投资协议之间的联系非常重要。」
泽伦斯基没有详细说明他为何指示其官员
不要签署该文件。
这位前高级官员说：
「这是一份殖民协议，
泽连斯基不能签署。」
白宫国家安全委员会发言人布莱恩休斯没有
明确证实这一提议，但在一份声明中表示，
「泽连斯基总统对川普政府向乌克兰提出的
绝佳机会表现得目光短浅。」
川普政府已经厌倦向乌克兰提供额外的援助
，休斯表示，矿产协议将允许美国纳税人
「收回」提供给基辅的资金，同时促进
乌克兰的经济。
休斯补充说，白宫相信「与美国建立有约束
力的经济联系将是抵御未来侵略的最佳保障
，也是持久和平不可或缺的一部分。」
他补充说：「美国承认这一点，俄罗斯承认
这一点，乌克兰人也必须承认这一点。」
这位高级官员说，美国官员在慕尼黑与
乌克兰同行的讨论中充满了商业思维，主要
集中在矿产勘探的具体细节以及如何与
乌克兰建立合作夥伴关系。
乌克兰境内矿藏的潜在价值尚未被讨论，
其中许多矿藏尚未勘探或接近勘探前线。
美国的提议显然没有考虑到如果俄罗斯继续
侵略，如何保障这些资产的安全。
这位官员暗示，美国对这个问题并没有
「现成的答案」，而他们将从慕尼黑讨论中
得到如何确保乌克兰任何涉及人员和基础
设施的矿产开采作业安全。
这位高级官员说，泽连斯基和万斯在周五的
慕尼黑安全会议会晤中没有讨论美国文件的
细节。
万斯明确表示，他和川普的主要目标是实现
持久的和平。
该官员称，乌克兰目前正在准备一份「协商
提议」，并将在「不久的将来」提交给美国。
泽连斯基表示:
「我认为重要的是，副总统要
理解我的意思，如果我们想签署什麽协议，
我们必须明白这份协议会起到作用。」
他说，
这意味着「将带来金钱和安全。」
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https://www.washingtonpost.com/world/2025/02/16/ukraine-us-zelenskyy-agreement-t
rump-minerals/8a1aade2-ec24-11ef-969b-cfbefacb1eb3_story.html
司机底线采得很硬，要矿产，给安全保障
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1F：→ saisai34 : 司机真的很短视,那些矿都在乌东现在也不是乌克兰的 02/16 23:48
2F：推 werlight : 上次叫我放弃核弹说会罩我欸 02/16 23:48
3F：→ saisai34 : 把矿送给美国,美国才会出兵参战来抢矿 02/16 23:49
4F：→ Orianna : 短视的是美国 川这一系列操作 失去的国际公信力是2 02/16 23:49
5F：→ Orianna : 倍矿产都赔不回的 02/16 23:49
6F：→ saisai34 : 国际公信力是靠拳头 懂? 02/16 23:50
7F：推 q34355997 : 司机要是深谋远虑就不会当马前卒了 02/16 23:52
8F：推 hahabis : 本来就该白纸黑字落实安全保障，有些人在急什麽 02/16 23:54
9F：→ ewa43 : 拳头大小远大於什麽狗屁公信力拉 数十年的邦交哪个 02/16 23:54
10F：→ ewa43 : 不是说断就断 02/16 23:54
11F：推 Sameddie : 靠自己是最实在的，乌克兰加油，撑下去就是你的 02/16 23:55
12F：→ Brioni : 公信力停在圣地牙哥跟横滨啦 02/16 23:57
13F：→ wowu5 : 甚麽拳头不拳头，这就是收保护费但没保费 02/16 23:57
14F：→ Brioni : 横须贺 关岛 夏威夷满满砂锅大的公信力 02/16 23:58
15F：推 cloudfour : 驻军多少、军援多少，写清楚就签了。不写是在签本 02/17 00:01
16F：→ cloudfour : 票？ 02/17 00:01
17F：推 mune : 美国的拳头是很大啦 可是他要你签的文件可没说要用 02/17 00:02
18F：→ mune : 那拳头来保护停战後的乌克兰 02/17 00:03
19F：→ sunrise2003 : 老川是想把时间倒转到殖民主义时代吗 02/17 00:03
20F：→ wowu5 : *但没保护 02/17 00:03
21F：→ q2825842 : 至少要写清楚具体军援多少，要不然哪有保障 02/17 00:11
22F：推 Dante6 : 只想要矿不想要给相对应的保障作为交换条件，同意了 02/17 00:11
23F：→ Dante6 : 司机我看就变罪人了 02/17 00:11
24F：→ saisai34 : 美军保护乌东的矿 就会顺便保护乌西了,难道俄军能 02/17 00:12
25F：→ saisai34 : 跳过乌东去打乌西吗? 02/17 00:12
26F：→ Dante6 : 还有人在扯马前卒，俄罗斯入侵跟乌克兰有什麽关联， 02/17 00:12
27F：→ Dante6 : 要不要发表一下你的高见？ 02/17 00:12
28F：→ Eriri : 一堆人真的很自以为是 以为司机是白痴 川普的矿产 02/17 00:15
29F：→ Eriri : 协议当然是不包括俄占区的 02/17 00:15
30F：→ Eriri : 俄占区的矿产更丰富 不代表乌克兰其他地方没有矿产 02/17 00:15
31F：→ Eriri : Forbes做过估算 乌克兰稀土矿产蕴藏量市值约一兆五 02/17 00:19
32F：→ Eriri : 千亿镁 其中俄占区约七成 而川普喊出的协议估值是 02/17 00:19
33F：→ Eriri : 五千亿镁 就是非俄占区剩下的三成 02/17 00:19
34F：推 hahabis : 乌东的矿又不是沿边界从头长到尾 02/17 00:21
35F：→ ppt123 : 乌克兰加油，放弃死皮赖脸情勒美国来给这给那。 02/17 00:23
36F：→ ppt123 : 既然川普那麽坏，乌克兰去找充满道德光环的德法啊！ 02/17 00:23
37F：→ ppt123 : 别理川普（至少川普也没强要你非给矿不可），找德法 02/17 00:24
38F：→ ppt123 : 德法有钱得很，也有军备，叫也不爽美国的德法来救你 02/17 00:24
39F：→ ppt123 : 你乌克兰又不是美国核心利益区，整天情勒美国？ 02/17 00:26
40F：→ ppt123 : 坦尚尼亚受乌干达侵略时，可没整天情勒美国给这给那 02/17 00:26
41F：推 Landius : 斩首基辅当时老鹅真的就是直接杀过来啊 _A_ 02/17 00:26
42F：推 hinanaitenco: 德法撑不住乌啊 自己装备都不够用了 02/17 00:31
43F：→ ppt123 : 「乌克兰症准备一份协商提议将提交给美国」。 02/17 00:31
44F：→ ppt123 : 有骨气点！交提议给坏坏美国？还巴着美国大腿不放？ 02/17 00:32
45F：→ ppt123 : 坦尚尼亚较贱较笨，不知高举正义说词情勒美国是吗？ 02/17 00:33
46F：→ ppt123 : 德法可以梭哈全部国内军备给乌啊，普丁听说此事後若 02/17 00:34
47F：推 iceonly : 你知道叙利亚有美国驻军吗？当时乱成那样美军有啥影 02/17 00:34
48F：→ iceonly : 响力吗？他会保护矿区不代表会打俄军，只要俄军跟他 02/17 00:34
49F：→ iceonly : 讲「我不抢矿」，美军也没打俄军的必要 02/17 00:34
50F：→ ppt123 : 敢打国内军备空虚的德法，照样触发北约第五条，美国 02/17 00:34
51F：→ ppt123 : 再出兵救啊！不是吗？不然德法两肥宅旁边翘脚多久了 02/17 00:35
52F：→ ppt123 : 不只翘脚，欧盟各国还狂买俄国能源赞助俄国军费侵乌 02/17 00:37
53F：推 vandervaal : 前排推文一堆黑名单，看来川粉很急啊 02/17 00:37
54F：推 LI40 : 话说川普政府对司机的婉拒协议行动反应就这？ 02/17 00:38
55F：→ ppt123 : 美国在中东当警察不在中亚当警察，在东亚当警察不在 02/17 00:38
56F：→ ppt123 : 东欧当警察，某些人就说三道四情勒美国非当不可喔？ 02/17 00:39
57F：→ ppt123 : 国际政治常识不足的人无法反驳，才急着嘴一行句子吧 02/17 00:40
58F：推 bike3905 : 协议上没写任何保障 原来是来讨债的阿 02/17 00:42
59F：→ ppt123 : 有点像，不过不违反国际法，只证明川普不是佛陀， 02/17 00:44
60F：→ ppt123 : 但不意谓川普是恶棍，只是不像前任那麽慷慨。 02/17 00:45
61F：推 a96932000 : 那就把目前俄占区的矿藏给美国吧 02/17 00:46
62F：→ finhisky : 美国没有公信力又怎样 难道欧洲会倒向俄国 台湾会倒 02/17 00:46
63F：→ finhisky : 向中国吗 02/17 00:46
64F：→ ppt123 : 楼上又混淆概念了。川普这麽做，并不是没有公信力， 02/17 00:47
65F：→ ppt123 : 川普以前有承诺「继续白送乌克兰武器」吗？何时说的 02/17 00:48
66F：→ ppt123 : ？ 02/17 00:48
67F：→ ppt123 : 中国那种把签的约当历史文件的作法，才是没有公信力 02/17 00:48
68F：推 a96932000 : 美国就是不会把话说死的那种... 02/17 00:49
69F：→ a96932000 : 不给死承诺,那就没有公信力的问题 02/17 00:50
70F：→ ppt123 : 川普只是想「用换的」。乌国若不愿，也不勉强，买卖 02/17 00:50
71F：→ ppt123 : /交换不成仁义在。乌克兰自可向欧盟向中国要军武来 02/17 00:50
72F：→ ppt123 : 继续打俄国，要得到就行，没毛病，美国没意见，美国 02/17 00:51
73F：→ ppt123 : 只是希望在非核心利益区脱身--若乌克兰巴着美国大腿 02/17 00:51
74F：→ ppt123 : 也行，所以川普提这提议啊，愿则签约不愿就不签啊。 02/17 00:53
75F：推 RalphWang : 总统、副总统、国防部长、特使、国务卿、财政部长、 02/17 01:01
76F：→ RalphWang : 国安会发言人，一天一说法的放话嘴炮侠名单+1 02/17 01:01
77F：推 peterlee97 : 还有川粉想偷偷洗地是吧 嘻嘻 02/17 01:02
78F：→ ppt123 : 还有国际政治常识不足的人、还看不懂道理的人嘻笑XD 02/17 01:03
79F：→ ppt123 : 什麽是粉？粉是指连偶像真的在放屁都说是香的。 02/17 01:04
80F：→ ppt123 : 但川普的行为到底是放屁，或是符合国际政治里的现实 02/17 01:05
81F：→ ppt123 : 主义学派，懂道理的人和只会耍弄名词的人，就分不出 02/17 01:06
82F：→ ppt123 : 然後把若没有跟不懂的人一起嘴川普的人硬扣帽为川粉 02/17 01:06
83F：→ ppt123 : 殊不知有常识的国际政治分析者只是持平分析川普行为 02/17 01:07
84F：推 RalphWang : 谈判大原则就是谁一直放话谁就越急，这就川普选前用 02/17 01:08
85F：→ RalphWang : 自相矛盾承诺讨好MAGA仔的代价。 02/17 01:08
86F：→ ppt123 : 没有跟不懂国际关系常识的人乱骂一通罢了，就成粉？ 02/17 01:08
87F：→ RalphWang : 你不能直接抛弃乌克兰，因为这样有损霸主威名，很不 02/17 01:08
88F：→ RalphWang : MAGA；你不能加码投入，因为花钱涉入欧洲，很不MAGA 02/17 01:08
89F：→ RalphWang : 。 02/17 01:08
90F：→ RalphWang : 大概只有白嫖矿产资源走人可能很MAGA，但这根本做不 02/17 01:10
91F：→ RalphWang : 到。所以就看川普政权明天会有什麽新MAGA演出吧 02/17 01:10
92F：→ ppt123 : 川普阵营的放话技巧确实待加强，这角度没说错。 02/17 01:10
93F：推 laladiladi : Maga 要一个强大的对手 中国自古以来都是小弟 02/17 01:11
94F：→ laladiladi : 还得是冷战的苏联继承人 所以得先养俄国 02/17 01:11
95F：→ laladiladi : 才能显得我们美利坚多猛 02/17 01:11
96F：推 silentence : MAGA口中的诚意跟白嫖差不多 02/17 01:14
97F：→ ppt123 : 不过我又要指出，白嫖是指全然不付出。川普提议要矿 02/17 01:14
98F：推 RalphWang : 谈判大原则：谁有时间压力谁就输，所以川普要怪就怪 02/17 01:14
99F：→ ppt123 : 是没要驻美军也没答应签安保，但会继续给军援。 02/17 01:14
100F：→ RalphWang : 自己喊什麽MAGA大神急显灵，看我24小时停火令的口号 02/17 01:14
101F：→ ppt123 : 所以不是白嫖（完全不给钱/军备），概念要清楚。 02/17 01:15
102F：→ ppt123 : 乌克兰巴着美国不放，美国提议「用矿换军援但不驻军 02/17 01:16
103F：→ ppt123 : 不签安保」，乌克兰要接受也行不接受也行，都行。 02/17 01:17
104F：→ ppt123 : 美国怎就成了白嫖？概念错乱。 02/17 01:17
105F：推 silentence : 呵 讲得这麽神武英明 就不会在那一堆鬼转了 02/17 01:19
106F：推 RalphWang : 会不会继续军援请等下两周的MAGA真人秀再说，说不定 02/17 01:20
107F：→ RalphWang : 会说要给核弹，也可能说要全面撤出欧洲，而且可能两 02/17 01:20
108F：→ RalphWang : 个说法在同一天出现，也可能签了约不算，你猜不透MA 02/17 01:20
109F：→ RalphWang : GA的。 02/17 01:20
110F：推 geesegeese : 川普是一支搅屎棍 02/17 01:32
111F：→ Linlauvu : 我是还在等24小时停战 虽然不知到是哪个宇宙的时间w 02/17 01:45
112F：推 BJshow : 其实这种事情都是多次会谈才谈的出来的吧 单方面的 02/17 01:52
113F：→ BJshow : 版本怎可能接受 02/17 01:52
114F：→ LI40 : 就不知道哪个天才拟的备忘录协议 还把这玩意送到外 02/17 01:55
115F：→ LI40 : 交场合上 02/17 01:55
116F：推 scarecrow112: 川粉说川普赢就是赢 02/17 02:22
117F：→ loyfree : 你不给别怪美国不帮你 02/17 02:25
118F：推 wahaha99 : 说川普是商人的,我还真没看过哪个商人是这德性的 02/17 02:48
119F：→ wahaha99 : 难怪他开公司破产两次 02/17 02:48
120F：→ wahaha99 : 如果真是商人, 什麽东西都是白纸黑字清清楚楚 02/17 02:49
121F：→ wahaha99 : (要签东西的时候) 02/17 02:50
122F：推 ChenWay : 可怜哪，要被美国吃乾抹净罗 02/17 03:18
123F：→ ChenWay : 某些世界观崩坏的人大概要哭晕在厕所了 02/17 03:19
124F：推 jeffsu : 笑死没美国援助 乌克兰铁定灭国 一点利益都不给 人 02/17 03:47
125F：→ jeffsu : 家免费援助你 搞笑司机 02/17 03:47
126F：推 ediward : 所谓的民主盟友可以看看利益当前的美国是怎麽对待 02/17 03:56
127F：→ ediward : 盟友的喔 02/17 03:56
128F：推 Napoleon313 : MAGA就超级亲俄派 比欧洲左派还毒 02/17 05:21
129F：推 nnkj : 美国强大 台湾就强大 所以支持牺牲乌克兰的矿产使美 02/17 05:53
130F：→ nnkj : 国强大符合台湾利益 02/17 05:53
131F：→ nnkj : 乌克兰的问题就很简单 跟俄罗斯跪还是跟美国跪 02/17 05:55
132F：→ nnkj : 台湾也一样 跟中国跪还是美国跪 想通了就好了 02/17 05:57
133F：→ nnkj : 千万别信柯文哲那套说弱国可以画三角形 02/17 06:02
134F：推 cancboy : 连名字都不敢讲的官员 笑死 02/17 06:20
135F：推 zeumax : 美国强大是美国强大，你弱势还是你弱势，司机的思维 02/17 06:21
136F：→ zeumax : 没有错，老大的东西可没跟你分享的想法 02/17 06:22
137F：→ zeumax : 你的是我的，我的不会是你的，预设这种立场才正常 02/17 06:23
138F：→ zeumax : 除非司机的儿子跟孙子也在美国，就很合理了 02/17 06:24
139F：推 zeumax : 给老板卖命打工多年，不代表你打拼出来的一切都你的 02/17 06:38
140F：→ zeumax : 你要这样想也可以，但他要给不给都是他的想法为主 02/17 06:38
141F：→ nnkj : 美股强大 台股就强大 别否认了 02/17 06:47
142F：推 keroro9196 : 老大哥要你跪你就跪，当初谁叫你要相信老大哥会带你 02/17 06:48
143F：→ keroro9196 : 玩？活该 02/17 06:48
144F：→ ppt123 : 笑死。乌克兰何时视美国为老大哥了？情勒某人就等於 02/17 06:49
145F：→ ppt123 : 认某人为老大？乌克兰哪点认为自己比坦尚尼亚高级？ 02/17 06:50
146F：→ ppt123 : 帮不是核心利益区的你是情份、是耶稣级道德，不帮你 02/17 06:50
147F：→ ppt123 : 是本分。没看过用情勒还情勒得理直气壮的论点。 02/17 06:51
148F：→ ppt123 : 不要「以矿换军援」也行啊！美国又不是非要矿不可。 02/17 06:52
149F：→ ppt123 : 乌克兰松开你紧抱美国不放的手，改去求中国助你抗俄 02/17 06:52
150F：→ ppt123 : 求欧盟助你抗俄啊？美帝好坏，那你就找欧盟找中国啊 02/17 06:53
151F：→ ppt123 : 某些论点先以耶稣级道德的稻草人来作为批判（情勒） 02/17 06:54
152F：→ jimmy5680 : 乌克兰已经说找欧盟了 02/17 06:54
153F：→ ppt123 : 川普的话术，继而想形塑川普对非美国核心利益区的国 02/17 06:54
154F：→ ppt123 : 要代价才勉强帮（不是完全不帮，只是程度不如你意） 02/17 06:55
155F：→ ppt123 : 很可恶。然後呢，就是某些人（例如马英九）的终极目 02/17 06:56
156F：→ ppt123 : 的：推论美国对核心利益区的国家会撒手不管，不论如 02/17 06:56
157F：→ ppt123 : 何（就算台湾愿意付极高代价）美军都绝对不来台助战 02/17 06:57
158F：→ ppt123 : 。 02/17 06:57
159F：→ ppt123 : 疑美这两字被滥用。持平言之，你当然可疑美国非耶稣 02/17 06:57
160F：→ ppt123 : 废话！这种等级的疑美，正确！ 02/17 06:57
161F：→ ppt123 : 但想带美国「不论如何都会抛弃台湾，连台湾愿意配合 02/17 06:58
162F：→ ppt123 : 美国增加军费」之类，美国都会弃台。这种疑美是鬼扯 02/17 06:59
163F：→ ppt123 : 。懂了没？与其信某些政客名嘴，不如去问明居正看法 02/17 07:00
164F：→ ppt123 : 总而言之，疑美国目前不卖F-35，正确！疑美国效率低 02/17 07:03
165F：→ ppt123 : 拖欠军备给台湾，正确！..之类..。疑美国抛弃台湾， 02/17 07:03
166F：→ ppt123 : 这种疑虑角度，疑虑者要先检查脑袋逻辑。 02/17 07:04
167F：→ Harmai : 美国： 是你自己不签的喔，不是我们不帮忙，回家 02/17 07:13
168F：推 Howard61313 : 不要再拿坦尚尼亚当例子了，那次乌干达打那麽差 02/17 07:37
169F：→ acceler1220 : 美国没给安全保障 傻了才签 02/17 07:39
170F：→ acceler1220 : 有约束力的经济联系勒 根本还在放话欸 02/17 07:40
171F：推 BalaBalaDaBa: 要矿产资源还没换到任何安全保证 傻子才签 02/17 07:43
172F：→ geordie : 我觉得那些说美国会抛弃台湾的，都故意不讲台美之 02/17 07:44
173F：→ geordie : 间关系的成因，直接去脉络説美国会抛弃台湾来洗认 02/17 07:44
174F：→ geordie : 知 02/17 07:44
175F：推 hanslins : 司机签了就是卖国,除非他是nico 02/17 07:48
176F：→ hanslins : 美国会不会抛弃台湾其次. 但台湾不要再讲美国绝对 02/17 07:52
177F：→ hanslins : 不会抛弃台湾,命运掌握在别人手上就跟乌克兰一样, 02/17 07:52
178F：→ hanslins : 美国总统他只对美国负责,但你根本不清楚现任美国总 02/17 07:52
179F：→ hanslins : 统他的美国利益有没有包括台湾 02/17 07:52
180F：推 kobebrian : 台湾的命运从来不可能在自己手中 还没认清现实喔 02/17 07:58
181F：→ kobebrian : 以色列旁边没有一个统一主权的区域大国 02/17 07:59
182F：→ Leo4891 : 除非国会同意 不然司机自己答应 下台後准备坐牢 02/17 08:17
183F：→ Leo4891 : 无误 02/17 08:17
184F：推 newgunden : 我川现在只想切断被诈骗到欧洲的现金流 02/17 08:20
185F：→ newgunden : 讲的欧洲有公信力似的 02/17 08:21
186F：→ newgunden : 军备三拖四拖 02/17 08:22
187F：嘘 BW556 : 白纸黑字，这是很基本的常识吧。要求别人有“远见 02/17 08:32
188F：→ BW556 : ” ，自己要先提出说服别人的理由啊！ 02/17 08:32
189F：推 BW556 : 台湾跟乌克兰两国的局势完全不同。拿来类比 不伦不 02/17 08:34
190F：→ BW556 : 类。 02/17 08:34
191F：→ JamesChen : 俄罗斯入侵跟乌克兰没关联？笑死 02/17 08:37
192F：→ gary886 : 说美国会出兵抢矿的是认真？一个没安全协议的矿区 02/17 08:40
193F：→ gary886 : 被打直接跑掉就好 美国人命比矿值钱多了 02/17 08:40
194F：推 geesegeese : 跟死命保家卫国的总统说没有远见？这是老人与中年 02/17 09:03
195F：→ geesegeese : 的战争 02/17 09:03
196F：→ geesegeese : 看到时是谁先去见上帝，呵 02/17 09:04
197F：→ finhisky : 123 happy 02/17 09:20
198F：推 BBKOX : 断军援，继续打 XDD 02/17 09:21
199F：推 alex10282 : 乌克兰就是头洗下去了骑马难下，现在的下场就是等着 02/17 09:26
200F：→ alex10282 : 被列强瓜分。台湾要引以为鉴，今日乌克兰，明日台湾 02/17 09:26
201F：→ geordie : 讲的好像当初乌克兰执政当局应该听拜登的话流亡才 02/17 09:29
202F：→ geordie : 是正确的吼 02/17 09:29
203F：推 alex10282 : 未来等着乌克兰的几乎可以肯定就是超过20年的贫穷跟 02/17 09:35
204F：→ alex10282 : 大量的债务，国内的青壮年劳动力还大量流失，然後连 02/17 09:35
205F：→ alex10282 : 谈判都没资格上桌，任人宰割，有多惨不用说吧？ 02/17 09:35
206F：→ LI40 : 讲的好像投降就不惨一样w 02/17 09:37
207F：→ geordie : 从俄罗斯直接开战後就会面临到这问题了啦，因为俄 02/17 09:38
208F：→ geordie : 罗斯自己都要撑不下去了 02/17 09:38
209F：→ LI40 : 顿巴斯人想必生活品质超高 而不是被俄抓去当炮灰用 02/17 09:39
210F：推 dfgh5566 : 乌克兰获得了全世界的支持，击溃了俄罗斯的经济，如 02/17 09:41
211F：→ dfgh5566 : 果说这样还惨，那麽「胜利」的定义又是什麽呢？ 02/17 09:41
212F：→ dfgh5566 : 乌克兰实际上是最大的赢家，再怎麽嘲笑都一样 02/17 09:41
213F：嘘 fragmentwing: 上个这麽有「远见」的还是明斯克协议 02/17 09:49
214F：推 ChenWay : 对啊 乌克兰赢麻了 赞赞 02/17 09:54
215F：推 goodapple807: 对阿 我觉得乌克兰把俄罗斯打成这样差不多了 02/17 09:56
216F：→ goodapple807: 现在专注在谈判条件比较重要 02/17 09:58
217F：→ goodapple807: 我个人希望可以再撑个几年啦 俄罗斯真的不行了 02/17 09:58
218F：→ driver0811 : 不就诈骗集团,要你转更多的钱才能拿回先前的钱 02/17 10:02
219F：推 a96932000 : 就很多人自比美国总统的蛔虫，都很明确且斩钉截铁 02/17 10:23
220F：→ a96932000 : 的知道美国总统要什麽不要什麽（摊 02/17 10:23
221F：推 abinssigh : 川普这作为根本是要把支持他的白人兄弟送上战场啊 02/17 10:27
222F：推 BBKOX : 最大的赢家是北约，没有付出士兵伤亡的代价，只是 02/17 10:39
223F：→ BBKOX : 清掉武器库存，就可以经济殖民乌克兰以及削弱俄罗 02/17 10:39
224F：→ BBKOX : 斯 02/17 10:39
225F：→ Dante6 : @JamesChen 麻烦说一下俄罗斯入侵跟乌克兰有什麽关 02/17 11:14
226F：→ Dante6 : 联，你如果要继续扯东扩那就别说了，都过时多久的 02/17 11:14
227F：→ Dante6 : 说法 02/17 11:14
228F：推 Euglena : 讨价还价的商业谈判吧？美方提出自己的版本後，再 02/17 11:16
229F：→ Euglena : 由乌方提出他们的版本。 02/17 11:16
230F：→ alex10282 : 乌现在还有什麽谈判的本钱？美国撑腰的时候还有机会 02/17 11:42
231F：→ alex10282 : 谈，现在帮你的美国跟打你的俄罗斯快要达成共同利益 02/17 11:42
232F：→ alex10282 : 了，你会跟砧板上的肉谈判？ 02/17 11:42
233F：→ ice4564 : 公信力的倚靠是拳头但只有拳头有个鸟公信力 02/17 11:55
234F：→ ice4564 : 你会觉得中俄有公信力？ 02/17 11:57
235F：推 goodapple807: 俄有拳头吗 这次俄罗斯被看破手脚 02/17 12:19
236F：→ ice4564 : 老板说这张单完成一个人发20万奖金，公司有没有财 02/17 12:29
237F：→ ice4564 : 力一个人发20万=拳头(实力），老板是不是个画饼仔 02/17 12:29
238F：→ ice4564 : 说说哥才是公信力，公司很有钱但老板只会嘴上讲讲 02/17 12:29
239F：→ ice4564 : 一样没什麽人信真的会发钱 02/17 12:29
240F：推 luckydogasdf: 还不如回归俄罗斯 气死美国 02/17 13:13
241F：推 Howard61313 : 现在这个美国政府不一定会生气（？ 02/17 15:02
242F：→ loyfree : 还敢拒绝啊 那就坐等乌克兰防线崩溃 02/17 15:42
243F：推 issemn : 跟美国大小声 或跟川普大小声？ 笑死 02/19 01:44
244F：→ issemn : 美国强大 台湾就强大？有人还没醒？笑死 02/19 01:46