作者defenser (☆机械式天秤☆)
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标题Re: [讨论] 前绿扁帽示范如何在卧射时保持精准
时间Sat Feb 15 03:18:03 2025
※ 引述《whitertiger (黑森峰虎式)》之铭言：
: B站中文翻译版，不喜勿入
: https://reurl.cc/ZZkVQW
: YT原始英文来源
: https://youtu.be/aLADwPAYgJ4?si=Di5OqGRc8vaVfc3D
: 里面有一段讲说可以用弹匣当单脚架来稳定射击姿势
: 甚至还有射手买加长弹匣在必要的时候当单脚架用
: 我知道现在的聚合物弹匣很耐用
: AK12的弹匣底部有段平面可以让射手把弹匣当单脚架用
: https://i.meee.com.tw/yOLC5CA.jpg
: 但AR的聚合物弹匣有这麽耐用 ? 因为以前当兵时弹匣是金属制
: 班长一直耳提面命说射击时弹匣不要靠在地上，会卡弹
: 如果必要的时候可以用聚合物弹匣这麽做，那看来我的观念要改了
卧射时弹匣绝对可以抵地，这是原始设计不带脚架的弹匣供弹式步枪基本性能条件，
做不到这点不是弹匣烂就是枪烂，无论哪个原因、你都不该继续以这把枪当武器。
弹匣不能抵地的辟谣者很多，但持续散布这个谣言的人更多。
例如这篇2014年的文章：
https://www.recoilweb.com/the-rifle-mag-as-a-monopod-53211.html
作者询问7位射击专家，6位都赞同卧射时弹匣应该抵地以获得更稳定的支撑，
唯一反对的一人原因是现代士兵身上会穿着防弹衣、盔甲、战术背心等装备，
如果养成卧射弹匣抵地的习惯，会因穿着装备改变身体厚度而失去瞄准稳定度。
但这种说法是有解的，自己随身准备一或数个小沙包，垫在弹匣下方。
https://www.youtube.com/watch?v=UmDGW8KLxQA
这部影片(我只找到翻译版)开头就说明AK或其他步枪卧射时，都应该用弹匣抵地，
作者在弹匣下方垫一个塞满BB弹的小沙包(称为射击袜)，但即使没有沙包，
在石头上一样应该让弹匣抵地：
https://www.youtube.com/watch?v=dT7hYY_eJB0
同一作者直接示范把AK、AR步枪的弹匣抵在石头上卧射，都是金属弹匣、都正常射击。
很重要的一点是，用弹匣抵地并不是「只」把弹匣当单脚架，
射击者的双肘同时要稳定撑住枪枝、与弹匣形成类似三脚架的状态。
做不到的话，比起烦恼弹匣或枪枝损坏，不稳定的射姿根本打不中目标才是问题。
至於弹匣不能抵地的谣言来自於越战初期M16的不可靠问题，
现代生产的AR弹匣理应都要有足够的强度，更不用说AK的钢制弹匣。
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谓钢弹者，凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与吉翁群雄争锋。
加诸磁膜，一年战终前所用，误杀拉拉不祥，悔恨无已，乃弃之阿巴瓦空。
运机无锋，大巧不工，八七年持之直撞阿席马。
九三年後，不滞於物，盾榴饵翼均可为剑，自此精修，渐进於无剑胜有剑之境。
-联邦极密档案：白魔剑塚-
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.20.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1739560686.A.EF6.html
1F：推 ccks771 : 国军特别是後备那堆变形的铝制弹匣表示： 02/15 03:44
弹匣本身品质外，坏掉(变形)的弹匣没有马上被淘汰、反而继续留在部队里使用，
是各国军队(包括美国)都会出现的问题。
越战期间美国特种部队使用CAR-15遇到变形的弹匣，会直接给该弹匣来一枪。
有位当过军械士的Youtuber说服役期间如果看到回收的M9手枪弹匣有变形情况，
会立刻拿槌子把该弹匣敲扁，这些情况都是为了避免有问题的弹匣继续在部队里流通。
2F：推 NKN : 我是觉得美国人在美国境内用好弹药跟好弹匣太小看 02/15 05:31
3F：→ NKN : 在海外战场上会拿到的弹匣与弹药是怎麽回事 02/15 05:31
4F：→ NKN : 之前我分享的这个在伊拉克工作的美国佣兵的文章 02/15 05:31
5F：→ NKN : 就花了很大篇幅在批判当地的弹匣与弹药有够烂 02/15 05:31
7F：推 NKN : 在赖比瑞亚内战中拿弹匣抵地射击的下场之一: 02/15 05:50
9F：→ NKN : 能把AK-47铁制弹匣都搞爆可见当地的弹匣待遇多恶劣 02/15 05:51
※ 编辑: defenser (42.72.20.47 台湾), 02/15/2025 07:13:34
10F：推 jobli : 理应,要考虑一下国造品质 02/15 07:40
11F：推 driver0811 : 你的蜈蚣须漏出来了 02/15 07:43
12F：推 nanozako : 弹匣搞坏原因很多，抵地应该不会是主要原因 02/15 08:21
13F：→ nanozako : 毕竟枪枝击发的後座力随着机构作动会落在射手肩窝 02/15 08:21
14F：→ nanozako : 各种平时使用和养护不当，尤其非洲国家内战这种 02/15 08:21
15F：→ nanozako : 还可能用到其他国家退役弹匣，不能都归因於抵地 02/15 08:21
16F：推 NKN : 弹匣会坏当然不见得是抵地造成 但经年累月的抵地 02/15 08:34
17F：→ NKN : 可能搞坏一个弹匣 或者成为搞坏弹匣的最後一个动作 02/15 08:34
18F：→ NKN : 想想看部队几十年下来会有多少兵去搞那个弹匣 02/15 08:35
19F：→ NKN : 每个都抵地射击用力抵大力抵 弹匣坏的机率一定高 02/15 08:35
20F：→ NKN : 就好像枪械本体也不是那麽容易坏 但每个兵都摔枪 02/15 08:36
21F：→ NKN : 或没事就拿枪抵地撑竿跳 枪械寿命一定要短缩的 02/15 08:36
22F：→ NKN : 我个人不是完全反对用弹匣抵地增加射击稳定性这动作 02/15 08:37
23F：→ NKN : 只是若考虑战场上士兵高机率拿到老弹匣烂弹匣的状况 02/15 08:38
24F：→ nanozako : 弹匣理论上是消耗品(国军：蛤)本身有寿命在 02/15 08:38
25F：→ nanozako : 差不多了的时候就是换掉，不用在那边怜惜的 02/15 08:38
26F：→ nanozako : 除非各国有统计抵地真的严重影响弹匣寿命 02/15 08:38
27F：→ nanozako : 不然战场上谁管你这麽多，打得准最重要 02/15 08:38
28F：→ NKN : 积极的用弹匣抵地很可能会增加弹匣故障的机会 02/15 08:38
29F：→ NKN : 我的意见弹匣抵地射击应该是压箱绝招而非日常习惯 02/15 08:39
30F：→ NKN : 没必要就别用 02/15 08:40
31F：→ NKN : 就连打个生存游戏如果积极那样干弹匣也有机会坏 02/15 08:40
32F：→ nanozako : 除非能证明抵地和弹匣底板松脱在统计上有显着关连 02/15 08:45
33F：→ nanozako : 不然抵地就只是弹匣设计上能够承受的众多外力之一 02/15 08:45
34F：→ nanozako : 不然要这麽杞人忧天，战术背心也不应穿着演习 02/15 08:45
35F：→ nanozako : 因为演习时各种外力和磨损可能导致背心战时会松脱 02/15 08:45
36F：推 nanozako : 是说T112理论上每一把枪会标配一个Grip pod 02/15 08:50
37F：→ nanozako : 所以抵地的可能性也大幅下降了，好像不用太担心 02/15 08:50
38F：→ nanozako : 前提是那个Grip pod不能跟M27的一样雷就是了 02/15 08:50
39F：推 whitertiger : 以前美军好像很流行弹匣底下装个快拔缓冲套，现在不 02/15 09:42
40F：→ whitertiger : 知为啥有些退流行了 02/15 09:42
42F：→ whitertiger : 会不会是用某些战术姿势射击会不方便？对卧射而言加 02/15 09:42
43F：→ whitertiger : 装这个後卧射稳定度会增加才对 02/15 09:42
44F：推 whitertiger : 我可以理解为啥有些单位不流行装双脚架，因为枪上要 02/15 09:49
45F：→ whitertiger : 装一堆任务必要的东西，各式光学瞄准镜、雷射指示器 02/15 09:49
46F：→ whitertiger : 、手电筒、灭音器，装了这些玩意枪的重量就很可观了 02/15 09:49
47F：→ whitertiger : ，尤其某些头重脚轻像HK416这种重心在前端的除非需 02/15 09:49
48F：→ whitertiger : 要，我看没人会想装太重的双脚架 02/15 09:49
49F：推 WaterFrog : 对於大部分的钢制或塑胶弹匣，只要在一定期限内其 02/15 11:03
50F：→ WaterFrog : 实都可以抵地射击。比较有问题的是使用很久的弹匣， 02/15 11:03
51F：→ WaterFrog : 不只是本身强度，里面的弹簧还够不够力都是个问题 02/15 11:03
52F：推 WaterFrog : 至於Grip Pod，之前有看过前美军特战士兵在讲这个东 02/15 11:09
53F：→ WaterFrog : 西，他的评价是体积太大，使用弹性太差，还不如直 02/15 11:09
54F：→ WaterFrog : 接装可收折的脚架。如果情况紧急到脚架来不及展开， 02/15 11:09
55F：→ WaterFrog : 那就直接用弹匣当脚架 02/15 11:09
56F：推 WaterFrog : 大部份普通步枪（不论是M4A1、SOPMAD、URGI)都很少 02/15 11:26
57F：→ WaterFrog : 装脚架，因为大部分时间都用不到，而且装了之後还要 02/15 11:26
58F：→ WaterFrog : 担心磨损甚至是掉下来的风险（这方面类似於手枪）， 02/15 11:26
59F：→ WaterFrog : 重量问题反倒是其次 02/15 11:26
60F：推 nanozako : 好几年前看当年USMC第一波接装M27的说法是 02/15 11:52
61F：→ nanozako : 他们单位用过两种脚架，一种是公发grip pod 02/15 11:52
62F：→ nanozako : 士兵不爱的原因是grip pod 太粗(为了收纳脚架在内) 02/15 11:52
63F：→ nanozako : 所以不好握，连美国人手比较大都不习惯 02/15 11:52
64F：→ nanozako : 另grip pod展开时离地面太高，导致卧射姿势提高 02/15 11:52
65F：→ nanozako : 影响设计舒适性和精准度，所以士兵都拆了不用 02/15 11:52
66F：→ nanozako : 後来他们用了另一种狙击枪的传统双脚架 02/15 11:52
67F：→ nanozako : 虽然高度降低射击较稳，但因原本是为精准射击设计 02/15 11:52
68F：→ nanozako : 所以很容易被大头兵用力过猛操坏，装备寿命偏低 02/15 11:52
69F：推 nanozako : 国军T112用的是UTG D grip的样子 美国市面上买得到 02/15 11:57
70F：→ nanozako : 看网路上少数评价是因为用外翻式部署脚架 02/15 11:57
71F：→ nanozako : 所以高度和握把宽度比较符合人体工学一点 02/15 11:57
72F：→ nanozako : 但到底有多好实在不知道，毕竟真的也不多人用 02/15 11:57