作者chordate (にんきもの)
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标题Re: [讨论] 川普的停战提议其实很实际吧
时间Fri Feb 14 11:22:18 2025
※ 引述《asdf616gm (微笑)》之铭言：
: 国力差太多，乌基本上没有反推的可能
: 能维持战线就很不错了
: 要回领土也不切实际不可能
: 不如就早点停战
: 被占的地方就送俄罗斯
: -----
:
不是，基本上川普本人和川普支持者，
都把川普捧成谈判大师，说他一直出尔反尔，
是为了保持「不可预测性」
但是他跟普丁的谈判，根本和之前很多人预测的一样啊。
几乎全盘接受俄罗斯提出的条件
去年到现在，俄罗斯要的就是
1.保有占领的乌克兰领土
2.乌克兰永远不加入北约
现在川普甚至还可能加码到解除制裁（如果真的让俄罗斯重返G8）
这叫实际，确实也是很实际啦，俄罗斯的条件都接受就不会打了。
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1F：推 Orianna : 笑了 川普谈判是要5毛给5块 解除制裁 俄国重回g8？ 02/14 11:25
2F：→ Orianna : 普丁做梦都没想到能要到那麽多 02/14 11:25
3F：推 Orianna : 普丁想卖ad结果交易到luka 02/14 11:27
4F：推 jobli : 按某些人说法这些行为是要抽身来对抗中国啦 02/14 11:27
5F：→ jobli : 中国要糟糕了 02/14 11:27
6F：→ jobli : 的概念 02/14 11:27
这个说法的基础就是米尔斯海默的理论啊，
他从开战後就一直在讲了。
7F：推 jasonspacex : 解除制裁不就让俄有钱囤下一次入侵的本钱？ 02/14 11:30
我觉得前面E大的说法很有可能，
就是川普想要用俄国原油来压通膨。
OPEC的减产计画本来今年4月就要放松了，
但是因为近期川普关於加萨的言论有可能生变，
要不然川普加关税打贸易战，呼吁联准会降息，还想让美元贬值
通膨是怎麽压得下来？
至於下一次入侵，普丁有很大机会比川普活得久
川普卸任时普丁很大机会还在位置上，
普丁忍到川普任期结束没很难。
8F：→ jasonspacex : 对川普来说这样就代表欧洲要多买美军武器 美国可以 02/14 11:32
9F：→ jasonspacex : 置身事外又可以赚钱 但真的这麽简单？ 02/14 11:32
10F：→ Leo4891 : 俄占区归俄 乌不得加入北约 俄国重返G7 02/14 11:36
11F：→ Leo4891 : 下一步就是欧美全面解除对鹅国制裁 02/14 11:36
12F：→ Eriri : 我其实也不是说川普”真的”会选择用俄罗斯原油来 02/14 11:39
13F：→ Eriri : 压制通膨 只是说这样可以做为他威胁或者跟OPEC协商 02/14 11:39
14F：→ Eriri : 的选项 02/14 11:39
例如说，让俄罗斯不遵守OPEC+的协议增产？
15F：推 LI40 : 川普自己还曾讲过要用油价打击施压俄罗斯 02/14 11:39
16F：→ LI40 : 但川普近期令人不解的一连串的空集合行动跟嘴炮操 02/14 11:43
17F：→ LI40 : 作只要失误就是高机率通膨再次伟大 02/14 11:43
既然要停火了也就没有打击俄罗斯的必要了...
反而联俄制中的话还得给俄罗斯一些甜头。
18F：→ Eriri : 我还是倾向 他最终还是会在加萨的事情跟阿拉伯国家 02/14 11:44
19F：→ Eriri : 妥协 或者至少不会因为这件事双方撕破脸 但如果真要 02/14 11:44
20F：→ Eriri : 避免OPEC用油价反制 那麽拉入OPEC以外的玩家终究还 02/14 11:44
21F：→ Eriri : 是挺有用的 十年前油价战 就是OPEC联合俄罗斯一起增 02/14 11:44
22F：→ Eriri : 产搞垮美国页岩油商 02/14 11:44
刚刚找到一个解释：
https://edconway.substack.com/p/america-still-needs-canadian-oil
因为美国的石油工厂都是吃重油的，
美国的页岩油几乎都是轻油。
而美国重油的来源依赖加拿大，而且这个趋势还是近年以来形成的。
川普如果实施对加拿大原油的10%关税，
那剩下可以取得重油的地方就两个：
委内瑞拉、
俄罗斯
23F：→ jerrylin : 等最终谈判结果吧 02/14 11:45
24F：→ jerrylin : 川普讲的话很常被媒体断章取义 02/14 11:45
25F：→ jerrylin : 川普在一些方面跟共和党是冲突的 02/14 11:46
26F：→ jerrylin : 美国不是川普说了算 02/14 11:47
共和党现在根本没人能够反对川普吧。
27F：→ jason748 : 川粉都是垃圾 02/14 11:47
28F：→ Eriri : 这跟他说用油价威胁俄罗斯不冲突啊 他现在因为乌克 02/14 11:50
29F：→ Eriri : 兰跟加萨的事情 跟俄罗斯和阿拉伯国家都有些矛盾 02/14 11:50
30F：→ Eriri : 那只要不要拒绝俄罗斯上谈判桌 随时都可以透过作 02/14 11:50
31F：→ Eriri : 势联拢A来要胁B 02/14 11:50
32F：→ mhwsadb45 : 听床 02/14 11:57
33F：推 undeadsin : 如果这些大礼包换到俄罗斯能倒头背刺中国那就是真 02/14 11:57
34F：→ undeadsin : 的谈判大师 ～嘛我是觉得不可能啦 02/14 11:57
35F：推 sas1942 : 不过参议院共和党领袖图恩，就不是MAGA的人 02/14 12:00
36F：推 humaisme : 然後老川还能要到稀土 哇 这八国联军分赃吗？ 我 02/14 12:06
37F：→ humaisme : 看欧诸也跳下来分好了 02/14 12:06
38F：推 undeadsin : 乌克兰：不如在停战前我先对波兰开展然後秒投降好了 02/14 12:09
39F：→ undeadsin : （？） 02/14 12:09
40F：→ peterlee97 : 川粉在那边洗地带风向而已 认真什麽 负责笑就好 02/14 12:19
41F：推 jobli : 美国一边卖队友装备抽成,一边得到的稀土矿升级自家 02/14 12:20
42F：→ jobli : 军火库（战绩：钱包厚度+99%）；欧盟躲在草丛里狂 02/14 12:20
43F：→ jobli : 扔经济制裁手雷,安全区越蹲越大,只有乌克兰在决赛 02/14 12:20
44F：→ jobli : 圈1v99,血条不多还要被战火毒圈持续扣血 02/14 12:20
45F：推 kobebrian : jobli 你对国际政治就别献丑了吧 02/14 12:29
46F：嘘 whitertiger : 美国捐的笔卖的多，欧盟除了经济制裁也给了不少武器 02/14 12:34
47F：→ whitertiger : ，东欧几乎快全捐了 02/14 12:34
48F：→ whitertiger : 乌克兰人就是不想给俄罗斯管才一直撑到现在，怎麽不 02/14 12:36
49F：→ whitertiger : 说俄罗斯滚回去乌克兰老百姓就不会受苦了 ? 02/14 12:36
50F：推 ru04hj4 : 联俄抗中 笑死了 这场战争只是让北韩俄罗斯中国更 02/14 12:36
51F：→ ru04hj4 : 紧密 02/14 12:36
52F：推 jobli : 入侵者拿到土地还要吐出来不如不要打 02/14 12:44
53F：推 whitertiger : 俄罗斯好不容易占领的地确实不太会吐出来，可是那库 02/14 12:49
54F：→ whitertiger : 斯克怎麽办，那块地对俄国太特殊了，不拿回来伤俄国 02/14 12:49
55F：→ whitertiger : 威信 02/14 12:49
56F：推 megumin5566 : 那块地留着当下一次开打的藉口罗 02/14 12:56
57F：推 kobebrian : 怎麽可能留给乌克兰 普丁脸往哪里放 02/14 13:22
58F：推 toulio81 : 俄罗斯的条件都接受才会打，流氓才没跟你见好就收 02/14 14:13
59F：→ toulio81 : 那一套，撑死了停个几年之後继续打 02/14 14:13
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 02/14/2025 16:18:59