作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
看板Military
标题[新闻] 承认乌克兰加入北约有难度 泽伦斯基提「
时间Thu Feb 13 10:26:48 2025
承认乌克兰加入北约有难度 泽伦斯基提「B计划」
自由时报 郭颜慧／核稿编辑
美国总统川普12日与俄罗斯总统普廷通话，两人同意针对终结乌俄战争进行协调，川普也和
泽伦斯基通话。而在川普与普廷通话前数小时前，泽伦斯基接受《经济学人》访问，他警告
，若将乌克兰排除在谈判之外，将是一种危险的背叛；而泽伦斯基也坦言，乌克兰加入北约
有其难度。
综合外媒报导，美国国防部长赫格塞斯（Pete Hegseth）12日出席在比利时布鲁塞尔北约（
NATO）总部举行的乌克兰军事盟友会议时提到，美国认为乌克兰加入北约并不实际，川普也
在白宫记者会时同意赫格塞斯的说法。
泽伦斯基在《经济学人》访问中坦言，由於美国、德国和匈牙利的反对，乌克兰加入北约的
可能性不大，但他认为，如果川普提出要求，匈牙利会改变主意。泽伦斯基指出，川普可以
在没和俄罗斯讨论的前提下就向乌克兰提供安全保障，欧洲也可以透过飞弹、防空系统来协
助乌克兰防御。
泽伦斯基强调，乌克兰不会放弃加入北约的愿望，但如果被拒绝加入北约，乌克兰就必须透
过加强军事力量，在乌克兰领土上「建立北约」。泽伦斯基提到：「所以我们需要一支与现
今俄罗斯军队一样庞大的军队，为了这一切，我们需要武器和资金。我们将向美国要求这些
」，泽伦斯基将此描述为他的「B计划」。
在川普与普廷、泽伦斯基通话後，泽伦斯基在社群媒体「X」表示，他和川普进行了一次十
分有意义的对话，谈到实现和平的机会、美国与乌克兰的合作等，以及包括无人机与其他先
进产业在内的乌克兰技术能力。
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4949849
=
乌克兰要一只跟俄罗斯一样庞大的军队
2024.10月
俄罗斯总统蒲亭9月中旬再度签署行政命令，把陆海空三军的员额，由2023年底的220万人调
整为接近240万人。
2024.11月
乌克兰要组一支240万人的部队,要美国出全部武器跟资金
先不提美国会不会屌他
他要去哪里生出另外的140万军队？
撒豆成兵？
--
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202412150091.aspx
祥丰营区课程名称是「动员部队五类弹药初次整备」，竟选用这批须更换火工件的7级弹
作为训练教材，忽略危安因素，还将弹药陈列在烈日下，违反「避免日光直接照射弹药」
的作业安全规定，并造成检分作业时发生爆炸。
-
干部故意要求官兵拿废弹出来晒太阳操课，课官兵伤亡，真的很会
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.109.168 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1739413610.A.BF4.html
1F：推 leochang : 没有天然国界真惨...在平原上只能用数量硬拚 02/13 10:32
2F：→ leochang : 有险可守的话,兵力可以像开杠杆一样,1:10甚至1:20用 02/13 10:33
3F：→ geniusw : 来这里 [提问] 应该有解 02/13 10:34
4F：→ Solti : 早就说是普丁狗川普了 被背叛应该早就预料到 02/13 10:35
5F：→ jobli : 美国也不到140万人 02/13 10:38
6F：→ jobli : 乌克兰要240万,还要美国买单 02/13 10:38
7F：→ jobli : 川普:你看我像不像猪头 02/13 10:38
8F：→ Sameddie : 去跟北韩学习一下殭屍技术 02/13 10:39
9F：推 laladiladi : 乾脆乌克兰自愿加入中国或印度 这样就有人了 02/13 10:41
10F：→ Orianna : 川普这个胖虎跟你要5000亿天价矿产当赔偿 你反过来 02/13 10:43
11F：→ Orianna : 的提议是求欧美帮忙建和养一批和俄国一样庞大的军 02/13 10:43
12F：→ Orianna : 队？你看过大雄和胖虎要钱的吗 02/13 10:43
13F：推 inter87 : 胜利计画>B计划>? 02/13 10:56
14F：→ inter87 : 司机是计画专家 02/13 10:56
15F：推 peterlee97 : 以现在乌克兰现有人口 男女皆兵+两年役期也撑不起 02/13 10:58
16F：→ peterlee97 : 来200万 100万都不一定有 02/13 10:58
17F：推 PerfectID : 现在应该可以嘲笑乌克兰了,割地损失几十万人後被迫 02/13 11:04
18F：→ PerfectID : 投降 02/13 11:04
19F：推 f743182002 : 美国只是利用乌克兰当炮灰，还没醒？ 02/13 11:23
20F：嘘 dfgh5566 : 爱嘲笑就嘲笑 02/13 11:23
21F：→ dfgh5566 : 嘲笑也改变不了乌克兰胜利的事实 02/13 11:23
22F：→ dfgh5566 : 乌克兰获得了全世界的支持，击溃了俄罗斯的经济，如 02/13 11:23
23F：→ dfgh5566 : 果说这样还算输，那麽「胜利」的定义又是什麽呢？ 02/13 11:23
24F：→ f743182002 : 当初西方各国可是说要力挺乌国战胜的 02/13 11:23
25F：→ dfgh5566 : 乌克兰已经赢了，赢的很光荣 02/13 11:31
26F：推 goodapple807: 西方认为乌克兰已经赢了 没有问题吧 02/13 11:31
27F：→ goodapple807: 打了3年 才拿这些地 俄陷入不可修复的失落100年 02/13 11:31
28F：→ goodapple807: 乌克兰赢得西方的尊重 准备大举投资乌克兰 02/13 11:32
29F：→ goodapple807: 以前穷苦寮困的乌克兰再也不复存在 02/13 11:32
30F：→ goodapple807: 我川威武 02/13 11:32
31F：→ jobli : 清朝,中英第一次鸦片战争,清朝被教训後签订中英南 02/13 11:41
32F：→ jobli : 京条约 02/13 11:41
33F：→ jobli : 将割让香港岛、赔款2100万银元、丧失关税自主权 02/13 11:41
34F：→ jobli : 说成「暂事羁縻施恩」把战败解释成蛮夷「叩关纳贡 02/13 11:41
35F：→ jobli : 」 02/13 11:41
36F：→ jobli : 这种自我麻醉加速了体系崩溃,战後漕运税赋转嫁引发 02/13 11:41
37F：→ jobli : 民变间接导致太平天国崛起 02/13 11:41
38F：→ jobli : 现在有即视感,割地,负债,死人,然後认为胜利... 02/13 11:41
39F：→ jobli : 现在说乌克兰赢了,赢家倒赔是什麽鬼 02/13 11:41
40F：推 goodapple807: jobli大 芬兰就是乌克兰接下来的光景 幸福国家 02/13 11:44
41F：推 swatseal : 反串仔阿 02/13 11:45
42F：→ jobli : 那接着打,幸福双倍 02/13 11:50
43F：推 LipaCat5566 : 正义终将胜利 02/13 11:50
44F：→ km850105 : 天然国界有啊，就第聂伯河。但以乌克兰一贯不肯收 02/13 11:59
45F：→ km850105 : 缩防线的打法，他怎麽可能会後撤 02/13 11:59
46F：→ ez910115 : 建议司机直接跟北约宣战 02/13 12:01
47F：→ leesly : 打赢但战略後撤割地的很多阿 没什麽鬼 02/13 12:20
48F：→ jobli : 战争打赢然後割地赔款,清廷这题我熟 02/13 12:23
49F：→ leesly : 战史多的是打赢後撤的 我没说乌赢喔 02/13 12:25
50F：→ leesly : 但事实是战前与初期多数人预期乌的损失要大得多 02/13 12:27
51F：→ leesly : 以赛局来说 这大概就是双输的囚犯困境 02/13 12:31
52F：→ jobli : 打赢後割地的有案例吗？ 02/13 12:39
53F：→ jobli : 北宋割地赔款後南宋过的很爽啊,但後来还是亡了 02/13 12:42
54F：→ saccharomyce: 中法战争？ 打赢但是放弃越南保护国 02/13 12:43
55F：→ wuklean : 川普都要你把之前的援助换算成五千亿矿产还清了 02/13 12:48
56F：→ wuklean : 还会出钱出装备给你扩军那麽多吗??? 02/13 12:48
57F：推 peterlee97 : 川粉还在精神式胜利 嘻嘻 02/13 12:56
58F：→ peterlee97 : 川粉继续大棋 我继续嘻嘻 02/13 12:56
59F：→ Alex13 : 没被灭亡成为俄国的一部分,如果基辅被占,或按美国计 02/13 12:59
60F：→ Alex13 : 画去流亡,乌克兰就会跟中华民国一样准备当历史纪录 02/13 12:59
61F：→ jobli : 乌克兰三年打下来，这场仗根本是用国运玩俄罗斯轮 02/13 13:27
62F：→ jobli : 盘，结果枪里五发子弹... 02/13 13:27
63F：推 Brioni : 可以靠代差弥补人力差距吧 02/13 13:36
64F：→ Brioni : 尤其俄国现在空军弱成这样，准备250架F-16V配上满手 02/13 13:38
65F：→ Brioni : AIM-120跟JDAM就能打得俄国哇哇叫了 02/13 13:38
66F：→ Brioni : 欧美只要花个几年帮乌克兰把军备弹药备足，真的不用 02/13 13:39
67F：→ Brioni : 140万人 02/13 13:39
68F：推 tonyxfg : 那楼上愿意帮欧美出这笔军备弹药经费吗?只要出钱的 02/13 13:50
69F：→ tonyxfg : 不是自己，那都是微不足道、可以随手给出的小钱是吧 02/13 13:50
70F：→ jobli : 俄国体量是240万人 02/13 13:54
71F：嘘 pastevil : 结论还是一样啊: 给我钱，再给我人就更好 02/13 15:48
72F：→ NaoGaTsu : 美国在川普上任後就不想继续当盘子了，B计画怎麽样 02/13 16:49
73F：→ NaoGaTsu : 都不会实现，司机你先想C计画如何？ 02/13 16:49
74F：→ ja23072008 : 打赢後撤割地的案例不多，但还是有。因为还有个问题 02/13 18:58
75F：→ ja23072008 : 是“打赢”的定义与前後背景是什麽。可能国际情势 02/13 18:58
76F：→ ja23072008 : 改变、政治局势需要，或先败後胜但胜果挽回有限。 02/13 18:58
77F：→ ja23072008 : 例如中印战争大胜，但放弃藏南。一战德国东线打到沙 02/13 18:58
78F：→ ja23072008 : 俄崩溃，但签订布勒斯特条约後，当年又在西线败给 02/13 18:59
79F：→ ja23072008 : 协约国，吐出来更多。 02/13 18:59
80F：→ ja23072008 : 中法战争则是前期海陆两方败得太惨，陆上越南中北 02/13 18:59
81F：→ ja23072008 : 部溃败退到中越边境镇南关才撑住，海上则是南洋舰 02/13 18:59
82F：→ ja23072008 : 队几近全灭，澎湖被占，丧失制海权，等到淡水基隆登 02/13 18:59
83F：→ ja23072008 : 陆受阻。最後才有法国第三共和政局不稳的先天背景， 02/13 18:59
84F：→ ja23072008 : 在战争要升高时加码失败而倒阁谈和。 02/13 18:59
85F：→ ja23072008 : 清代对俄国则是前有尼布楚条约，为专心对抗噶尔丹 02/13 18:59
86F：→ ja23072008 : 而愿意战胜後做领土退让。後有里瓦几亚条约与重订 02/13 18:59
87F：→ ja23072008 : 後的伊犁条约，即使平定回乱，消灭阿古柏，还是要另 02/13 18:59
88F：→ ja23072008 : 外付款赎回与损失新疆领土。 02/13 18:59
89F：推 encoreg57985: 乌是打输还要割地 惨 02/13 23:23