作者ppt123 (xp)
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标题Re: [新闻] 济阳级军舰上兵拥中国身分证10年 海军
时间Tue Feb 11 11:51:25 2025
※ 引述《jobli (募兵制=基层官兵消消乐)》之铭言：
: 杨姓士兵强调，他是在不知情状况下被妈妈私办中国身分证，他事先完全不知情，也无意持
: 有中国身分；八炯近日将陪同杨姓士兵前往移民署，了解後续处理状况。
军事点：从军法与保防角度讲讲这事。
「姑且」（毕竟事实尚待调查）假设这位当事人是在不知情的情况下「被」其母亲造成
他当了中国公民。
那麽他可主张其无故意也无（依常理为标准的）过失（加上知情後立刻反映），
那麽虽然外观上他曾持有中国身份证，就不是法律要处罚的情况。
至於他是不是谎称他签志愿役前并不知情，则需要调查。如果他说谎，当然就依法处罚。
如果他没说谎，则不可处罚他，不然以後没有人想自清，
因为无脑的上级一竿子打翻一船人，已经失去想自清者的信任。
侦查机关调查後「手边所能获得的证据」的证明力高低，依照相关诉讼法的规定处理。
至於保防的层面，明眼人早就该有观念：这种拿中国身分证的名单情况，
中国政府当然不会对台湾政府透漏实情。
这其实就想成中国吸收国军当间谍一样，中国会讲吗？难道高检署只有靠着发函问中国，
检方获线报请宪兵队逮捕的某涉嫌当共谍的军官到底是不是共谍吗？中共会鸟你的发函？
若脑袋只想到侦查的手法「只有靠发函给中国政府询问」，将是侦查机关脑袋有问题。
所以，国军里有没有人拿中国身份证，就好像国军有没有人在台湾就被中国驻台代理人
吸收当共谍一样，只好靠保防单位与侦查机关以如同察知间谍同样密度的各种保防措施去
防止、去调查。
（所以政战的保防人员以後工作量就变大了，没现在的舒适程度了）
只是，这件事其实在军营外的民间，也是一个涉及民间的所以检警调也要留意的民间保防
议题。
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1F：推 jobli : 他相信网红会保密,结果网红转身出卖他 02/11 11:54
2F：→ jobli : 再给他一次机会应该不会再找网红了 02/11 11:54
3F：推 DameLillard : 就目前新闻来看 顶多被汰除 但可以保留台湾国籍 02/11 12:02
4F：→ DameLillard : 你不自首的话 到时候被中共威胁不出卖机密 就公开 02/11 12:02
5F：→ DameLillard : 你有中国身分证 02/11 12:03
6F：→ DameLillard : 一样被汰除 还外加被除籍 出卖机密的话 还要坐牢 02/11 12:04
7F：推 finhisky : 汰除不是处罚 是依法行政 02/11 12:15
8F：→ poikz : 我在别的新闻看到: 02/11 12:16
9F：→ poikz : 『他向单位回报持有中国身份证的状况』 02/11 12:16
10F：→ finhisky : 如果不知情也要汰除 干嘛自首 继续装不知道就好 02/11 12:16
11F：推 DameLillard : 你有把柄在中国手上 装不知道不会更好 02/11 12:17
12F：→ DameLillard : 我想他大概是衡量过了 自首比较有利 02/11 12:18
13F：推 Pegasus170 : 一楼在那边说啥？当事人式自己跟单位回报。 02/11 12:18
14F：→ DameLillard : "八炯近日将陪同杨姓士兵前往移民署" 02/11 12:19
15F：→ poikz : 他向单位回报 j某称他被网红出卖 矛盾大对决 看你 02/11 12:21
16F：→ poikz : 选谁相信 02/11 12:21
17F：推 payneblue : 应该将其母除台湾籍 02/11 12:21
18F：推 jobli : 新闻原文: 02/11 12:23
19F：→ jobli : 根据调查局掌握资料显示，海军168舰队一位杨姓上兵 02/11 12:23
20F：→ jobli : 2月3日私讯网红「八炯」，陈述他的母亲是陆配，母 02/11 12:23
21F：→ jobli : 亲早年在中国帮他与胞姐申办中国身分证，该身分证2 02/11 12:23
22F：→ jobli : 022年间失效後，妈妈又帮他重新申办，而且要求他不 02/11 12:23
23F：→ jobli : 能告诉别人。 02/11 12:23
24F：→ jobli : 调查局讲的 02/11 12:24
25F：→ jobli : 国防部在接获调查局转送的案子後，立即约谈杨姓士 02/11 12:24
26F：→ jobli : 兵，才知道军人也有中华人民共和国身 02/11 12:24
27F：→ jobli : 分证一事，目前已要求国军清查此事，确保军人身分 02/11 12:24
28F：→ jobli : 的纯净。 02/11 12:24
29F：→ jobli : 国防部根本不知道,是调查局通报的,你怎麽得出他自 02/11 12:25
30F：→ jobli : 己找单位承认？ 02/11 12:25
31F：→ poikz : 是 他母亲要他不能告诉别人 可是他本人附图向网红 02/11 12:25
32F：推 DameLillard : 是他妈妈跟他儿子讲不能告诉别人吧？ 02/11 12:25
33F：→ poikz : 爆料 这也能说成"被网红出卖"??? 02/11 12:25
34F：推 Pegasus170 : j板友你自己引用的新闻都说是妈妈不想被曝光，不是 02/11 12:28
35F：→ Pegasus170 : 小孩自己喔！ 02/11 12:28
36F：→ ppt123 : 我的意思是：假设军中也规定若向地下钱庄借钱则汰除 02/11 12:30
37F：→ ppt123 : 而某士兵的父亲偷他身份证而用冒他名向地下钱庄借钱 02/11 12:31
38F：→ ppt123 : 这种情况，该士兵该被「依法」行政汰除？法这麽用？ 02/11 12:31
39F：→ ppt123 : （事实尚待调查，我是指若查明实情若像这样的话） 02/11 12:32
40F：→ finhisky : 没证据证明自己知道的话 不算什麽把柄 越晚爆出来 02/11 12:32
41F：→ finhisky : 领越久薪水 02/11 12:32
42F：推 jobli : 看到自由了,小孩没有向海军报告,是找网红爆料 02/11 12:33
43F：→ jobli : 网红检举给调查局,调查局查证後通报海军,不是网红 02/11 12:33
44F：→ jobli : 出卖,是帮他检举,抱歉板主我更正 02/11 12:33
45F：→ jobli : 针对海军官兵持有中国身分证一事，其实八炯早在今 02/11 12:33
46F：→ jobli : 年1月28日就透过Threads表示，收到一位网友私讯向 02/11 12:33
47F：→ jobli : 他爆料，对方已经拿到我国护照的中配母亲，帮自己 02/11 12:33
48F：→ jobli : 的小孩包括爆料网友在内，申请中国身分证，对方知 02/11 12:33
49F：→ jobli : 道母亲做了这件事後，不仅大义灭亲，还冒上可能也 02/11 12:33
50F：→ jobli : 失去中华民国身分证的风险，附上相关照片跟他爆料 02/11 12:33
51F：→ jobli : 。 02/11 12:33
52F：→ finhisky : 不过这个案子看不出来，自首之前多久知情，如果刚知 02/11 12:33
53F：→ finhisky : 情马上自首，或许就不会汰除，避免导致以後没人想自 02/11 12:33
54F：→ finhisky : 首 02/11 12:33
55F：→ jobli : 最新新闻是海军协助办理保留中华民国国籍,内政部说 02/11 12:34
56F：→ jobli : 这个是特例,会专案协助,但没有是要不要汰除 02/11 12:34
57F：→ ppt123 : 不。越早反映越好辩白。若杨姓上兵2035年才调查局反 02/11 12:34
58F：推 DameLillard : 痾 志愿役又没领多少钱 不值得冒险... 02/11 12:34
59F：→ ppt123 : 映说自己有中国身份证然後说自己长到35岁才知情， 02/11 12:35
60F：→ ppt123 : 说自己当了20年中国公民才发现，检察官信？法官信？ 02/11 12:36
61F：推 jobli : 他是义务役转志愿役,但海军没有讲他那年入伍 02/11 12:39
62F：→ jobli : 因为2022失效他就知道了 02/11 12:39
63F：→ jobli : 所以如果是2022前就入伍他就是入伍前不知情 02/11 12:39
64F：推 finhisky : 一般人被偷办证件 如果没被告知 也没收到中国寄来的 02/11 12:40
65F：→ finhisky : 资料 到死都不会知情吧 02/11 12:40
66F：→ ppt123 : 其实这类案情属於「被陷害」的情况，法律上不会苛责 02/11 12:42
67F：→ ppt123 : 行政法理也不允许行政（军事）机关胡乱用法汰除若是 02/11 12:42
68F：→ ppt123 : 真的遭受陷害而没有过失者。 02/11 12:43
69F：推 finhisky : 根本没有犯罪意图 无可罚性，重点在 需不需要汰除 02/11 12:43
70F：→ ppt123 : （陷害他的是他母亲罢了，是他母亲该被检方另追诉） 02/11 12:44
71F：→ AntiqueTea : 军人也是可以打行政诉讼，「按军人权益事件处理法 02/11 13:03
72F：→ AntiqueTea : 第３条第１项规定，以复审、申诉、再申诉与行政诉 02/11 13:03
73F：→ AntiqueTea : 讼程序救济之」，上兵可以证明他拥有中国籍的那期 02/11 13:03
74F：→ AntiqueTea : 间他本是在台湾并有没有出国，还就表示并非他本人 02/11 13:03
75F：→ AntiqueTea : 亲自去办理，并无授权给他人，并非是在自愿下及不 02/11 13:03
76F：→ AntiqueTea : 知情下被入中国籍，否则中国利用这个漏洞有心的搞 02/11 13:03
77F：→ AntiqueTea : 政战就把台湾人尤其是军人入中国籍，国军就要一天 02/11 13:03
78F：→ AntiqueTea : 到晚汰除掉人了吗？不汰除也搞得你人心惶惶以为每 02/11 13:03
79F：→ AntiqueTea : 个都是间谍，台湾国安应该也刚好利用这事件把一些 02/11 13:03
80F：→ AntiqueTea : 国安漏洞补起来！ 02/11 13:03
81F：→ dfgh5566 : 清洗国军，让国军更纯净 02/11 13:07
82F：→ AntiqueTea : 81楼是走错版？解放军版把在左岸 02/11 13:09
83F：→ dfgh5566 : 中国身份加入国军其心可议 02/11 13:10
84F：→ AntiqueTea : 83楼报导内文都不看的？？？争议点是在该名上兵是 02/11 13:16
85F：→ AntiqueTea : 有知情还是未无知情下加入国军吧、是在竹刀装菜刀 02/11 13:16
86F：→ AntiqueTea : 吗？ 02/11 13:16
87F：推 jobli : 看他2022年前还是後入伍就知道了 02/11 13:35
88F：→ ppt123 : @Anti，81楼长期在板上推文搞低级（话术并不高）黑 02/11 14:36
89F：→ ppt123 : 你知道这缘故有心理准备就好，不用对81楼认真。 02/11 14:36
90F：推 bike3905 : 早就说会去当兵的就是社会上混不下去的阿... 还没 02/11 21:07
91F：→ bike3905 : 人发现阿 02/11 21:07
92F：推 apple00 : 网红真是乱源 02/12 06:09