Military 板


LINE

※ 引述《jobli (募兵制=基层官兵消消乐)》之铭言: : 本文无吐糟,单纯陆军角色来看 : 台湾陆军需要MRAP吗? : 个人认为对陆军来说,需要大量的车,但不一定要是MRAP : 但陆军不会大量买任何车 : 但国军为何没有大量IMV? : 其实轻战也算啊,还有汽基一大堆M998... : 战斗的是轮型步兵战斗车为CM-32云豹八轮甲 : 其他小型行政车用轻战,大量运输用中战,战斗车都用悍马 : 铁骑也是要用在侦察排代用以前的刀车、悍马 : 没有人要用,为什麽要买? : 对照日本陆上自卫队装备了大量的Toyota高机动车和轻型装甲机动车 : 这些车辆机动性强,适合在日本多山的地形作战 : 日本自卫队近年来逐步引进IMV类型的车辆,像丰田疾风高机动车 : 能拉人也能拖炮,军民通用,对陆军来说CP最高 真的要讲 重点是为什麽没有相当於装甲悍马的4x4装甲车辆 吉普车悍马车之类无甲车有必要 完全没疑问 8x8轮甲车或履带装甲车配给正规机械化步兵单位 这也没疑问 但天下第一的美国陆军为啥1990-2000年代有无甲悍马车 却又买了大量装甲悍马车? 近年又买了大量的JLTV要来取代装甲悍马车(不是取代无甲悍马车) 原因大概都演在电影"黑鹰计划"(Black Hawk Down)里头 因为当年美军轻装步兵部队开了无甲悍马车进入热区火线打巷战 被索马利亚民兵围攻 车辆没有装甲 别说RPG-7 被AK-47扫射也往往进退不得 4x4装甲悍马车就显得很有必要 後来的MRAP跟JLTV也都只是更强化抗IED能力的4x4装甲车 Black Hawk Down (2001) Official Trailer 1 - Ewan McGregor Movie https://youtu.be/2GfBkC3qs78?si=VT94lTiF9SFhCKWG
US Marines Mechanized Assault With Humvees and Light Armored Vehicles 美国海军陆战队装甲悍马车演习 https://www.youtube.com/watch?v=HuRkk4GbWzk
那话又说回来 我们知道轻装步兵部队要进入火线需要4x4装甲车 那正规军的步兵如果搞不到履带或8x8甲车时怎麽办? 答案就是没鱼虾也好的便宜4x4装甲车 4x4装甲车其实在全球装甲车业界是相当热门的车种 很多正规军也有用 至於4x4装甲车会在什麽状况下派上用场 请看以下几个影片: Special Forces Daring Rescue of Wounded Soldier (Actual Footage in Marawi) 菲律宾陆军的装甲运兵车在马拉威战役中救援伤兵的场面 https://youtu.be/8SDCHvtkwPo
Battle for Mosul: Snipers, car bombs and trapped families 伊拉克摩苏尔战役装甲悍马车大活跃 https://youtu.be/96Ab1lHgSlY
但国军陆军为啥在V-150退役之後就没买新的4x4装甲车? 主要是履带甲车+8x8轮甲车就吃掉了陆军绝大多数的养车预算与养车人员 国军陆军决定尽可能增加8x8轮甲车的产量 所以就没钱也没人去养4x4甲车 但这也有弊病 比如宪兵或空军警卫营之类单位也配了8x8甲车 但听过一些抱怨是对他们的任务来说CM-32非常吃钱也太大了 其实他们的任务更适合M1117或装甲悍马车之类4x4警卫装甲车辆 这比CM-32好养多了 M1117装甲警卫车 https://youtu.be/vUGoxEcjZHg?si=9HSFt8YsthI0Zaje
然後前面提到日本自卫队就是在履带甲车跟8x8甲车之外另外买了很多 4x4装甲车的轻装甲机动车来提高二线守备步兵单位的战力 轻装甲机动车讲认真的火力跟酬载都比装甲悍马车还低 甚至标准车载火力只有5.56mm机关枪 但好处是可以用CH-47吊挂 更适合在日本各地空运 轻装甲机动车的车载火力只有Minimi机关枪 https://youtu.be/tPnt7aeBK44?si=f14i2msNQ4UDi4il
(美军买JLTV只要求4人座的原因之一也是因为可以用直升机吊挂) 但国军没有直升机空运4x4装甲车需求 如果哪天真要买4x4装甲车可以买过往V-150那等级的8-10人座 可以塞进一整个步兵班的 编制跟维护上比较容易 据说日本陆上自卫队在对抗演习时也说轻装甲机动车 帐面性能贫弱但在演习时很难搞 因为再弱毕竟也是能挡7.62x51mm以下的步枪机关枪子弹 搞不到50机枪以上火力时往往必须动用步兵反装甲武器才能取得击破判定 而数量又非常多 就算能成功击退装甲车部队也会消耗掉大量的反装甲弹药 除此之外国军陆军的三阳轻战吉普车是用 以色列改造後的吉普车军用版AIL Storm移植过来的 国军三阳轻战 https://i.imgur.com/w4b5tpL.jpg 而以色列本家其实用Storm底盘也生出了警卫装甲车 以色列的AIL Storm装甲车版本 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Protective_sufa1.jpg
因为这类4x4装甲车车最低阶 用卡车吉普车底盘去改就行了 还是能用 像是美国各地的SWAT就很喜欢用福特皮卡车改造的Bearcat装甲车 据说2024年最新版本也只要33万7千美元 https://youtu.be/2s8E7hipams?si=Z3lLRAin2rKNX_PQ
这类车就跟装甲悍马车差不多 军用版本也能挂50机枪 在铺装道路或轻度越野环境 比早年干爆纳粹的M3装甲半履带车还强一点 跟装甲悍马车不相上下 M3A1 Half Track Ride at the Museum of American Armor https://youtu.be/MHAlzgx3tDI?si=0nCZl9QtMp0xYtl_
还有说真的这年头连墨西哥毒枭都有装备50机枪的4x4装甲车 各位不会想当个纯步单位徒步用66火箭弹去跟他们开干 https://i.imgur.com/yvC7B08.jpg PS: 墨西哥治安不好 用民车改造成防弹车辆的产业非常发达 当然这类技术也有被非法利用 另外也有毒枭的突击部队集中大量50口径狙击枪去干爆警用装甲车的案件 -- 拟真系现代战争&军武入门模拟软体推荐 陆战模拟器:ARMA3 https://store.steampowered.com/app/107410/ 空战模拟器:DCS World https://store.steampowered.com/app/223750/ 海战模拟器:Sea Power https://store.steampowered.com/app/1286220/ 警告:现代战争「准备一千天,死亡一瞬间」,注意越玩压力越大。 PS:完全无空军概念新手想买DCS World入门付费机推荐海空万用F/A-18C或便宜好用F-5E。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1739025457.A.4A1.html ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/08/2025 22:48:03
1F:推 afv : 空军警卫部队(空军宪兵)是用陆军转交的V150四轮 02/08 22:50
2F:→ afv : 甲车啦 02/08 22:50
我听到的消息是V-150退光了 警卫单位也改用云豹甲车 汉光松机反空机降操演 宪兵出动云豹甲车歼灭敌军 https://youtu.be/MeU3wJoO4Ms?si=__GGE_rbuLWm_1Yq
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/08/2025 23:02:06
3F:推 afv : 不过装甲悍马与MRAP,基本上都是反恐战争需求的产 02/08 23:00
4F:→ afv : 物,在防护力与经济性的平衡(抗步机枪直击与IED埋 02/08 23:00
5F:→ afv : 伏),不像冷战时代上火线是要面对各种超过20mm口径 02/08 23:00
6F:→ afv : 的火力与各式反甲武器 02/08 23:00
4x4装甲车若要用在台湾 主要就是提升二三线守备与警卫单位的战力 免得第五纵队或空降部队 开个挂机关枪的突击车就冲进机场把战斗机全扫光了 (战争中真的有这种事) 二战英军特种部队SAS突击德军机场 据说干掉的德军飞机比那个月皇家空军干掉的还多 The SAS Lead a Deadly Raid | SAS Rogue Heroes https://youtu.be/DY2CpQUR7dg?si=-dBT1V5RrCtABFN5
另外就是还能补充履带甲车或8x8装甲车的数量不足 毕竟步兵不够时二三线的步兵单位也是会被投入正面战斗的 那种时候没人会希望只有无甲车
7F:→ afv : 松机那个是202指挥部的装甲宪兵营的云豹八轮甲车支 02/08 23:02
8F:→ afv : 援松机的空军宪兵中队(自己有V150) 02/08 23:02
如果V-150还没退光且状态妥善堪用那确实还能顶一阵子 但好一阵子没看见V-150出现在报导中了 不知还剩多少 话说当年V-150车族还有装90mm低压炮的版本 可以干爆MBT以外的所有地面目标 以4x4来说很猛 Commando V-150 Armored Car https://youtu.be/vtEzeJmzSow?si=c9UDxMM4VPASo0tH
https://youtu.be/nQO3qTrlrzE?si=HBV7-AtKXb36EJ9_
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/08/2025 23:17:35
9F:推 afv : https://i.imgur.com/gU3Kv1m.jpeg 02/08 23:22
10F:→ afv : https://i.imgur.com/SpEbcT9.jpeg 02/08 23:23
11F:推 RafaleF4 : 清泉岗基地开放时看到一堆空警的V150 02/08 23:23
12F:→ afv : 2022年还有2024年的报导中,都还有出现V150 02/08 23:23
谢 看来我对空军基地活动报导不够关注 ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/08/2025 23:29:24
13F:→ WaterFrog : 陆军不用装甲悍马干CM21或云豹啥事啊... 02/08 23:39
14F:→ WaterFrog : 以前即便有V150,陆军不照样用CM21趴趴走 02/08 23:40
15F:→ WaterFrog : 现在即便有云豹,陆军也有一批悍马库存 02/08 23:40
16F:→ WaterFrog : 讲白一点就是陆军觉得纯步不需要机动力,连卡车都没 02/08 23:41
17F:→ WaterFrog : 编列几台了还想啥装甲悍马 02/08 23:41
18F:→ WaterFrog : 另外M1117不便宜,养护起来相较於悍马等级也不便宜 02/08 23:45
19F:→ WaterFrog : 美军宪兵都改用M-ATV了 02/08 23:45
20F:→ WaterFrog : https://www.youtube.com/watch?v=7JN-X7XGk7U 02/08 23:46
21F:→ WaterFrog : 上面影片从3:15开始 02/08 23:46
22F:推 afv : 毕竟冷战时代的美军也没把悍马装甲化,直到打反恐 02/08 23:51
23F:→ afv : 战争为了经济性才开始搞悍马装甲化跟MRAP(比开M2布 02/08 23:51
24F:→ afv : 莱德雷或是M113巡逻来得便宜) 02/08 23:51
25F:推 utn875 : 增加4x4轻甲车,好歹也可顶一些救护车工作 02/09 00:03
26F:→ WaterFrog : 其实装甲悍马或MRAP补偿了轻型APC(例如:M113)的空白 02/09 00:03
27F:→ WaterFrog : 毕竟以前的M113的防护能力也不怎麽样,一发RPG就让 02/09 00:03
28F:→ WaterFrog : 一个班团灭。而且养护再便宜也不一定能赢新世代轮车 02/09 00:04
29F:推 ccks771 : https://i.imgur.com/6GNWtJF.jpeg 02/09 00:21
30F:→ ccks771 : 南韩KIA的KLTV车族也很完整,非常符合台湾的需求 02/09 00:22
31F:推 ccks771 : https://i.imgur.com/kMJLRBk.jpeg 02/09 00:24
32F:推 ccks771 : 还有推出长轴距的装甲後箱版运兵车 02/09 00:27
33F:推 ccks771 : https://tinyurl.com/5yvm4xkb 02/09 00:35
34F:→ jason748 : 铁骑当初也消息说是参考KLTV 02/09 01:50
35F:推 lljjfrdr1 : JLTV其实对於通用车辆来说,有点太大型化了..... 02/09 02:14
36F:→ lljjfrdr1 : 虽然说够大才能装30mm机炮武器站.... 02/09 02:15
37F:推 lljjfrdr1 : 装甲悍马算赶鸭子上架的产物了 02/09 02:25
38F:→ lljjfrdr1 : 美军也是了仗才发现,需要在APC之下,但比一般通用 02/09 02:26
39F:→ lljjfrdr1 : 车能打的产物.... 02/09 02:26
40F:推 mbtvsbmp : 如果想要维护比较便宜的车款,装甲化的皮卡比较适合 02/09 03:13
41F:→ mbtvsbmp : 例如:以TOYOTA的LC-79为基础开发的Terrier LT-79 02/09 03:13
42F:→ mbtvsbmp : https://youtu.be/MAnqPfZksF4 02/09 03:14
43F:推 mbtvsbmp : 维安特勤之前采购的Lenco Bearcat也有军规版 02/09 03:19
44F:→ mbtvsbmp : https://reurl.cc/L5zW6K 02/09 03:19
45F:推 mbtvsbmp : 近年各国比较新4x4通用车有不款少尺寸有增胖, 02/09 03:27
46F:→ mbtvsbmp : 自卫队准备用来汰换轻装甲机动车的新型车尺寸也增胖 02/09 03:27
47F:→ mbtvsbmp : https://youtu.be/qCFzgJ749B8 02/09 03:28
48F:推 JOHN117 : 保警总队有Lenco Bearcat G2 02/09 07:36
49F:推 whitertiger : 有些4X4装甲车为了运兵可以跟6X6一样大 02/09 09:46
50F:→ whitertiger : https://meee.com.tw/j7pveqz 02/09 09:46
51F:→ whitertiger : https://meee.com.tw/vdMNRut 02/09 09:46
52F:推 BalaBalaDaBa: 空军的V-150还在跑喔 至少去年下半年去台南机场里面 02/09 12:29
53F:→ BalaBalaDaBa: 的时候 还有看到他们的V150拉出来跑 02/09 12:29







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job站内搜寻

TOP