作者qazijn (oh yes)
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标题Re: [新闻] 五角大厦撤除密利护卫并准备调查之
时间Thu Jan 30 04:16:42 2025
※ 引述《goetz (这世上还是有正义吧?)》之铭言：
: https://www.bbc.com/news/articles/cp3jd798kpzo
: 赫格塞斯上任後的头几条命令之一，就是撤掉密利的安全保护，
: 然後彻底调查他的言行、重新衡量他的军阶...
: 干得好啊，对叛国贼给予应有的惩处，这是重振美军的第一步!
: 如果最後拔阶，我也觉得不意外啦!
密利做过的事
1.不同意在川普连任时政治广告中使用他的照片跟影像"该广告暗示密利支持川普"。
https://www.politico.com/news/2020/10/12/top-general-trump-ad-consent-429112
2.川普败选後，发生国会山庄等一系列事件。密利担心川普准备发动政变，他对
裴洛西保证川普不能发动核子武器攻击。
https://reurl.cc/xp2KbV
3.川普执政後期让中国觉得美国会跟中国打一场战争。密利向中国同行保证，
美国「无意煽动针对中国的军事危机」。
米利对中国表示：
我想向你们保证，我们不会攻击你，
也不会针对你进行任何动态行动……
如果我们要攻击，我会提前打电话给你。"
https://reurl.cc/04Ga8x
由以上新闻
其实我们可以看出美国军人极高层的想法
至少占有不容忽视的一部分的价值观与观点
我不知道未来会不会影响川普的意志执行能力
不过大家可以拿来讨论看看
顺带一提现任美国国防部长
连现任执政党议员都无法全额通过
在共和党大胜的参议会中
以共和党议长加入投票 51 VS 50 险胜
而美国最高军职现任是拜登提名"小查尔斯·Q·布朗"
参议会 83 VS 17 同意
--
「当受到不当的待遇，或者是权力者有不正当行为时，还不加以
抵抗的人根本就是奴隶而不是公民。连在己身正当的权利受到侵害的
时候都不能站起来抵抗的人，当然更表示不可能为他人的权利站起来
奋斗。」
~田中芳树~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.173.20.174 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1738181805.A.8E9.html
※ 编辑: qazijn (218.173.20.174 台湾), 01/30/2025 04:41:51
1F：推 wahaha99 : 美国军人极高层的想法(X) 01/30 04:39
2F：→ wahaha99 : 美国还正常有脑袋长在头上的人的想法(O) 01/30 04:40
3F：推 hinenak : 罪状还有一条:川普下台前想攻击伊朗留烂摊子给拜登 01/30 05:06
4F：→ hinenak : 也是被密利挡下，川普为了这件事气炸到把他加入清算 01/30 05:06
5F：→ hinenak : 美国国防部长一直以来都有两党共识，得票率基本8成 01/30 05:09
6F：→ hinenak : 就这位老兄个人操守和资历差到得靠副总统的关键票 01/30 05:10
7F：→ geordie : 阿富汗的事情不就让拜登没面子了吗….. 01/30 05:15
8F：→ maskwill : 3 已经有点叛国的味道了 01/30 05:28
9F：推 opengaydoor : 3已经完全是叛国了 01/30 07:10
10F：推 hinanaitenco: 3是准准的叛国啊 01/30 07:53
11F：嘘 aragorn747 : 叛国还说成有脑 笑死 01/30 08:02
12F：推 killerlee : 之所以通共的为什麽有这麽多？这是因为共产党可以 01/30 09:07
13F：→ killerlee : 拿整个国家的资源随意调动去收买他们，反而民主国家 01/30 09:07
14F：→ killerlee : 要拿资源去收买别人困难重重，独裁又有钱的，全世 01/30 09:07
15F：→ killerlee : 界独中共一家，所以如果美国这一轮无法把中共打趴， 01/30 09:07
16F：→ killerlee : 全世界一起做中共的万世牛马只是早晚的事。 01/30 09:07
17F：推 DameLillard : 川普就是政治军事白痴 真的给他放手搞 会出大事的 01/30 09:18
18F：推 killerlee : 楼上，不然你以为中共那麽高兴川普上位是为什麽，因 01/30 09:22
19F：→ killerlee : 为对手从老狐狸变成了老白痴，当然高兴到快飞起来了 01/30 09:22
20F：→ killerlee : 。 01/30 09:22
21F：推 efkfkp : 3就标准的叛国+1，放在冷战结束前到史前时代过往人 01/30 09:43
22F：→ efkfkp : 类历史99.999%时间的法律跟概念里就是叛国，现在只 01/30 09:43
23F：→ efkfkp : 要能拿来攻击政敌也能被捧为英雄，笑死 01/30 09:43
24F：推 jobli : 朴茨,不遵从统帅意志的军官可以去死了 01/30 09:46
25F：→ jobli : 还叫有脑？ 01/30 09:46
26F：→ rickyiu : 救了世界的人被说成叛国，真是悲哀 01/30 09:53
27F：推 ariadne : 救了世界？哪个世界？照米粒说的川普也就是嘴上唬烂 01/30 10:10
28F：→ ariadne : 要为世界捞点好处吓吓中国 结果有人泄漏情报给对方 01/30 10:11
29F：→ ariadne : 米粒泄密造成国家整体战略注定失败 不是判国是什麽? 01/30 10:12
30F：→ ariadne : 拿中国标准 当初泄密给台湾飞弹是空包弹的将领全部 01/30 10:13
31F：→ ariadne : 死刑 要不要比照办理？中国吓台湾就可以 也太双标 01/30 10:14
32F：推 DameLillard : 选输煽动选民进攻国会 这是啥国家战略？ 01/30 10:16
33F：推 lusifa2007 : 三军统帅下令 结果下面的高阶将领说我不认可 所以 01/30 10:23
34F：→ lusifa2007 : 我要通知被出兵的国家？ 01/30 10:23
35F：推 jobli : 对中国来说当然是叛国,对台湾来说是收买的帮手 01/30 10:24
36F：→ jobli : 同样行为套在美国就是叛国,套在中国就自己人啊 01/30 10:24
37F：→ jobli : 军人有自己想法？可悲 01/30 10:25
38F：→ Harmai : 3假如是叛国，早就被起诉了，不用等到川普2.0，而 01/30 10:33
39F：→ Harmai : 两边军方本来就有正式沟通的热线，互相解释军事行 01/30 10:33
40F：→ Harmai : 为，怕因军事误会而按下按钮，打了不该打战争 01/30 10:33
41F：→ ANOTHERCAT : 过去不会起诉不代表未来不会起诉 检察官也要收集足 01/30 10:41
42F：→ ANOTHERCAT : 够的证据才会起诉 01/30 10:41
43F：推 killerlee : 3那个一直就被小粉红拿来嘲讽美军怕了共军，就算不 01/30 10:44
44F：→ killerlee : 是叛国，也是辱国，没差别。 01/30 10:44
45F：推 efkfkp : 笑死，军事热线不用经过授权噢？当时谎称自己经过授 01/30 10:54
46F：→ efkfkp : 权，结果直接被国防部长打脸，被拜登保下来而已，还 01/30 10:54
47F：→ efkfkp : 真以为没违法噢？军人有想法不会脱军服去从政吗？在 01/30 10:54
48F：→ efkfkp : 任内干政有够恶心 01/30 10:54
49F：推 jobli : 楼上说到重点,军人有意志ok啊,但没有统帅命令任意 01/30 10:57
50F：→ jobli : 行动就是垃圾 01/30 10:57
51F：推 forgiveus : 军人应该效忠的是国家宪法跟领袖，自己私下跟敌国 01/30 11:04
52F：→ forgiveus : 通话提出保证是什麽小，笑死，国军若有个将领跟解 01/30 11:04
53F：→ forgiveus : 放军说我不打你，打你之前会先打电话给你，保证被 01/30 11:04
54F：→ forgiveus : 骂死，换成美国人就变英雄，呵 01/30 11:04
55F：推 citi : 川普的郭汝瑰 01/30 11:05
56F：→ laladiladi : 千人冲国会都没事了 小问题 01/30 11:10
57F：→ wahaha99 : 3是不是叛国,要看当下情境啊, 01/30 11:28
58F：→ wahaha99 : 你们有谁觉得,川普上一任的时候,美国有对中国 01/30 11:29
59F：→ wahaha99 : 有开战的好理由吗? 01/30 11:29
60F：推 tony121010 : 开不开站是川普跟国会的权力，你国防部长这样说 01/30 11:29
61F：→ wahaha99 : 就像俄罗斯的军官, 有两个人都拒绝了核武反击的 01/30 11:29
62F：→ tony121010 : 是越权跟叛国 01/30 11:30
63F：→ tony121010 : 战 01/30 11:30
64F：→ wahaha99 : 指令, 事後也证实他们的判断是对的, 01/30 11:30
65F：→ wahaha99 : 这也算叛国吗? 01/30 11:30
66F：→ wahaha99 : 应该说苏联, 当时还是苏联 01/30 11:31
67F：→ tony121010 : 两个不同样的事情，混再一起谈喔 01/30 11:31
68F：→ tony121010 : 那我直接说结论，苏联的没有，密利有 01/30 11:32
69F：→ wahaha99 : 所以我说要看当下情境, 密利说这些话的时候, 01/30 11:32
70F：→ wahaha99 : 是不是中国开始感到不安了? 有收到川普想动武的风声 01/30 11:32
71F：→ wahaha99 : 甚至密利收到了中国想先发制人的风声? 01/30 11:32
72F：推 hsinhanchu : 这就是叛将啊 01/30 11:33
73F：→ laladiladi : 那时候川普选输跟个老番癫一样 01/30 11:33
74F：→ tony121010 : 那你应该透过高层转给外交单位处理，不是自己 01/30 11:33
75F：→ tony121010 : 越权做出叛国般的保证 01/30 11:34
76F：→ wahaha99 : 高层就川普啊, 噗噗 01/30 11:34
77F：→ tony121010 : 对，川普就是指挥者，不然呢? 01/30 11:34
78F：→ tony121010 : 你要因为个人好恶，破坏国家制度? 01/30 11:35
79F：→ tony121010 : 套句你的话，事後证明川普并没有下令军方作出离谱 01/30 11:35
80F：→ wahaha99 : 所以川普就可以因为个人好恶, 滥用他的权力? 01/30 11:35
81F：→ tony121010 : 行动 01/30 11:35
82F：→ tony121010 : 川普是总统，他有权力基础做出他认为正当的行动 01/30 11:36
83F：→ wahaha99 : 要知道,民主国家赋予总统开战权,只需要国会追认, 01/30 11:36
84F：→ tony121010 : 但是你国防部长没有 01/30 11:36
85F：→ wahaha99 : 是为了应对紧急事态,而不是让川普耍番颠用的 01/30 11:36
86F：→ tony121010 : 紧急事态也不是你国防部长单人可以认定的 01/30 11:37
87F：→ tony121010 : 你没有权力做这些事 01/30 11:37
88F：→ wahaha99 : 那好啊,到底是不是,交给司法判断啊,起诉他啊 01/30 11:37
89F：→ tony121010 : 真的不爽就辞职 01/30 11:37
90F：→ tony121010 : 现在不就是要调查了 01/30 11:37
91F：→ wahaha99 : 韩国总统就是这种思维,每一届都完蛋,包括这一届也是 01/30 11:38
92F：→ wahaha99 : 当初听他话一起搞戒严的那些官全完蛋 01/30 11:38
93F：→ wahaha99 : 这就是听话喔, 不, 民主国家不是这样玩的 01/30 11:38
94F：→ tony121010 : 韩国的状况不正表明民主机制的重要 01/30 11:39
95F：→ tony121010 : 而不是一个国防部长认为可以乱搞就去搞 01/30 11:39
96F：→ wahaha99 : 任何人都可以基於他的权责做出判断,你觉得是叛国, 01/30 11:39
97F：→ tony121010 : 韩国如果真的国防不只可以这样，政变就成功了 01/30 11:39
98F：→ tony121010 : 部长 01/30 11:39
99F：→ wahaha99 : 当场换掉、移送司法, 不要都过四年了然後用扣帽子的 01/30 11:39
100F：→ tony121010 : 跟你的看法刚好完全相反 01/30 11:40
101F：→ wahaha99 : 噗,所以戒严令派去国会的那些特战是谁叫的? 01/30 11:40
102F：→ wahaha99 : 那些特战没有严格执行、明显放水是不是叛国? 01/30 11:41
103F：推 tony121010 : 不能说是叛国，但是有怠忽职守 01/30 11:42
104F：→ tony121010 : 他没有跟敌方保证说不会打他 01/30 11:42
105F：→ wahaha99 : 那去起诉他们啊, 你看会不会过喽, 不要当法匠耶 01/30 11:43
106F：→ wahaha99 : 连古代都有"将在外君命有所不受"了 01/30 11:43
107F：→ tony121010 : 起诉他是军方的工作，韩国军方要不要处理是他们的 01/30 11:43
108F：→ tony121010 : 问题 01/30 11:44
109F：→ wahaha99 : 怎麽会觉得总统令是唯一的,尤其是他看起来不正常的 01/30 11:44
110F：→ wahaha99 : 时候? 01/30 11:44
111F：→ tony121010 : 总统不是唯一的，职权是有明确规定的 01/30 11:44
112F：→ wahaha99 : 所以啊,等密利被起诉甚至判刑了 再来说他叛国 01/30 11:44
113F：→ tony121010 : 难道美国宪法有授权国防部长可以做出这种保证? 01/30 11:44
114F：→ wahaha99 : 韩国宪法也没有授权那些特战放水啊 01/30 11:45
115F：→ tony121010 : 所以那是士兵的临场反应，有没有违法可以调查 01/30 11:46
116F：→ tony121010 : 要不要调查是韩国军方的责任 01/30 11:46
117F：→ tony121010 : 这些都跟密利有没有叛国没有关系 01/30 11:47
118F：→ wahaha99 : 韩国特战就是临场反应, 阿密利怎麽会说这些话, 01/30 11:47
119F：→ wahaha99 : 我不知道啊, 说不定也是某种临时决定, 你知道吗? 01/30 11:47
120F：→ tony121010 : 密利多次做出越权跟叛国的保证，也要接受调查 01/30 11:48
121F：→ tony121010 : 两边都有问题 01/30 11:48
122F：→ wahaha99 : 那就等调查出来再说他叛国吧,这指控很重的 01/30 11:49
123F：推 TWkiller : 第三不叛国吗 01/30 11:51
124F：推 gn02118620 : 事实上就是美国不敢跟中国打啊 01/30 12:16
125F：→ wahaha99 : ....所以中国敢跟美国打就对了? 01/30 12:17
126F：→ wahaha99 : 滑坡也不是这样滑的 01/30 12:17
127F：推 gn02118620 : 米利没有被起诉是因为川普本身就想靠与中国发生冲 01/30 12:18
128F：→ gn02118620 : 突延续自己的政治生涯（类似尹锡悦想靠跟北韩发生 01/30 12:18
129F：→ gn02118620 : 战争或是戒严来延续政治生涯一样） 01/30 12:18
130F：→ gn02118620 : 这个东西就叫成者为王为王 败者为寇 因为拜登之前 01/30 12:19
131F：→ gn02118620 : 执政 所以米利不构成叛国 川普上了 司法可能就转弯 01/30 12:19
132F：→ gn02118620 : 变成米利叛国了 就这麽简单 01/30 12:19
133F：推 gn02118620 : 简单来说 他叛不叛国 是由政治来影响司法来决定的 01/30 12:21
134F：→ gn02118620 : 也许他现在被判叛国 之後民主党上台又被洗白啊 这 01/30 12:21
135F：→ gn02118620 : 种事情很难讲的 01/30 12:21
136F：推 forgiveus : 笑死，韩国特战跟米利根本两回事也能凹，特战兵是 01/30 12:21
137F：→ forgiveus : 有向他国输诚还是提供重要情报吗，米利是高阶将领 01/30 12:21
138F：→ forgiveus : 私人向中国提供美军动态保证，两个态样哪种涉及叛 01/30 12:21
139F：→ forgiveus : 国都分不清楚也能凹得那麽开心 01/30 12:21
140F：→ gn02118620 : 像现在冲撞国会山庄的川普死士 都被通通赦免了啊 01/30 12:21
141F：→ gn02118620 : ～ 01/30 12:21
142F：推 wahaha99 : 你还是点连结进去看吧, NBC都把引述米利的部分删了 01/30 12:22
143F：→ wahaha99 : 现在米利的实际对话内容,出自於"危险"那本书, 01/30 12:22
144F：推 Leo0422 : 无法想像一个国家的国防部长跟敌国保证不会有军事行 01/30 12:23
145F：→ Leo0422 : 动 01/30 12:23
146F：→ wahaha99 : 天知道那本书有没有删减或加料过, 01/30 12:23
147F：推 gn02118620 : 因为川普那时选输了啊 简单来说就是疯狗在叫 01/30 12:24
148F：→ wahaha99 : 至於米利表示"美国不会动武"其实没有问题, 01/30 12:24
149F：→ wahaha99 : 有问题的只有第三句, "要动武会通知你" 01/30 12:24
150F：→ wahaha99 : 把新闻连结点开来看一下吧? 米利在国会作证时表示, 01/30 12:25
151F：→ gn02118620 : 一个选输的全世界最大国领导人叫嚣要跟全世界第二大 01/30 12:25
152F：→ gn02118620 : 国发生战争来延续自己政治生涯 手下有明白人为了自 01/30 12:25
153F：→ gn02118620 : 己国家的未来来制止他疯狂的行为是叛国？嗯 01/30 12:25
154F：→ wahaha99 : 这些对话都是在国防部长授权下进行,目的是安抚中方 01/30 12:25
155F：→ wahaha99 : 过程都是没问题的,唯一的问题是有没有讲那句 01/30 12:26
156F：→ gn02118620 : 某些人真的舔美到不可思议的地步了 以前是舔老头登 01/30 12:26
157F：→ gn02118620 : 现在是舔狂人川 都不会觉得精神分裂吗XD 01/30 12:26
158F：→ wahaha99 : 要攻击前会提前通知你的话 01/30 12:26
159F：→ gn02118620 : 所以中国才会更希望川普上台啊 疯狂看笑话 01/30 12:27
160F：→ wahaha99 : 看笑话? 不好说, 如果来一个跟川普一样疯的 01/30 12:28
161F：→ wahaha99 : 那解放军就要乖乖备战了 01/30 12:28
162F：→ deepelves : 一楼很可笑，军人私通准敌国决定是战或和在任一国 01/30 12:31
163F：→ deepelves : 家任一段历史都是妥妥的叛国行径 01/30 12:31
164F：嘘 mynumber55 : 瞎掰 01/30 12:40
165F：→ mynumber55 : 选输还没卸任好吗，可悲 01/30 12:41
166F：推 Seifer601 : 密利就八成会被起诉 拜登心知肚明 所以先给他特赦 01/30 12:45
167F：→ MOONRAKER : 有脑袋的想法+1 01/30 13:00
168F：推 g9122xj : 现任的国军或共军将领私自向他国承诺如果本国有军事 01/30 14:01
169F：→ g9122xj : 行动会通知，你说算不算叛国～ 01/30 14:01
170F：推 pagenotfound: 当时中共一直担心川普打起来，直到第三点米利出来 01/30 14:26
171F：→ pagenotfound: 保证後，中共官媒才一副松了一口气说，两方互利才 01/30 14:26
172F：→ pagenotfound: 是正道 01/30 14:26
173F：→ pagenotfound: 川普最大的优势就是他的谈判不确定性，你他妈的国 01/30 14:27
174F：→ pagenotfound: 防部长自己去泄自家主子底牌 01/30 14:27
175F：嘘 jsdf : 把自己当总统，这种烂货被川普清算也是活该 01/30 18:01
176F：→ cwchang2100 : 就算是第3点,米利应该也是没错,并不犯法. 01/31 00:14
177F：→ cwchang2100 : 美国不像日本,并不会不宣而战,搞偷袭. 01/31 00:15
178F：→ cwchang2100 : 一般来说,都会正式宣战,这点通告敌国是没有问题的. 01/31 00:15
179F：→ cwchang2100 : 只有"战斗发起时间和地点",这就是军事机密,不能透露 01/31 00:15
180F：→ cwchang2100 : 米利并没有透露战斗发起时间,所以没有问题. 01/31 00:16
181F：→ cwchang2100 : 无法用泄密的理由来处罚米利,通知开战是没有问题的. 01/31 00:16
182F：嘘 cwchang2100 : 要不要开战,这对美国来说,并不是一件国家机密. 01/31 00:18
183F：→ cwchang2100 : 除非是要搞不宣而战的偷袭,在美国历史上还没发生过. 01/31 00:18
184F：推 traystien : 恐惧的总和小说最後主角声明总统判断力有问题 不适 01/31 02:34
185F：→ traystien : 合使用核武 美国自己有预防强人、狂人不适任者的机 01/31 02:34
186F：→ traystien : 制 当然事後被清算跟诉讼也是制衡机制的一部分 01/31 02:34
187F：推 tofukingkion: 笑死欸，要不要开战并不是国家机密？欧我的老天鹅 01/31 03:01
188F：→ tofukingkion: 啊，我军队准备好在边境一宣战马上打过去的准备不 01/31 03:01
189F：→ tofukingkion: 算机密？真的够了 01/31 03:01
190F：→ tofukingkion: 你一个部门经理管到董事长的位置这样懂不懂？ 01/31 03:02
191F：→ worse77 : 光是任意对外国作出保证这事，相当诡异 02/01 18:29