作者mbtvsbmp (阿拉啦)
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标题[情报] 澳洲可能优先接收首艘升级版「最上级」
时间Thu Jan 30 00:50:51 2025
日本防卫省官员表示，
如果日本三菱重工设计的护卫舰被选中并签署价值100亿美元的合约，
澳大利亚可能会优先接收首艘升级版的「最上级」。
https://i.imgur.com/Lm5jyHm.jpeg
目前，澳大利亚正在考虑用日本三菱重工的升级版「最上级」护卫舰
或德国泰森克虏伯公司的MEKO 200型来替换其老旧的安扎克级巡防舰。
澳大利亚防卫部门正在评估来自日本和德国的方案。
在一次专访中，吉田芳英将军表示，如果澳大利亚选择三菱重工的方案，
首艘升级版「最上级」护卫舰将优先交付澳大利亚，
并推迟日本海上自卫队（JMSDF）的接舰计画。
根据目前的计划，JMSDF将在2027年接收首艘升级版「最上级」护卫舰，
日本此前曾保证在 2029 年向澳大利亚海军交付该系列中的第三艘。
目前，澳大利亚防卫部门正在评估三个选项：
(1)升级版「最上级」护卫舰
(2)埃及服役中的MEKO 200型，
(3)配备SAAB 9LV作战管理系统的「澳大利亚版」MEKO 200型。
吉田将军强调，选择日本的「最上级」将有助於增强日本、澳大利亚和美国三国在印太地
区的军事合作和互通性，对区域的和平与稳定具有重要战略意义。
此外，澳洲广播公司最近获邀参观JMSDF的「最上级」护卫舰，
并听取了佐佐木少将的介绍，
该舰具有匿踪设计和先进的自动化系统，
旨在保护船员的生命并提高生存能力，
并能像忍者一样悄悄进入敌方领土发动攻击。
升级版的「最上级」战舰将配备32个Mk 41垂直发射系统（VLS）单元，
这比原本的16个单元增加了一倍。
此外，该舰将保留现有的圆形作战资讯中心，
该系统能够通过电子手环追踪所有船员的动态。
澳大利亚防卫部门官员告诉澳洲广播公司，
他们预计日本的「最上级」护卫舰将於2月前往澳大利亚，
并在达尔文和西澳大利亚附近海域进行演习，
尽管该活动的具体安排尚未确定。
当澳洲广播公司联系JMSDF，
该部门拒绝确认此次访问，
并且防卫省和日本政府也拒绝对「最上级」前往澳大利亚的计划发表评论。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.170.107 (台湾)
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1F：→ HsiungMing : Ninja! 01/30 00:57
2F：推 goetz : 喜巴夫表示: 01/30 01:12
3F：推 pivotalHarry: 台湾表示 01/30 01:19
4F：→ nanozako : "若得标，有机会插队" 结果难的不是插队 是得标XD 01/30 01:23
5F：推 super1315566: 台湾表示：我也想。 01/30 02:06
6F：推 fmdlUT : 台湾真的需要，可惜啊 01/30 03:34
7F：→ MartianIT : 台湾海军争取购买成熟的最上级吧 自己搞不会比较快 01/30 03:34
8F：→ geesegeese : 澳洲的新FF，有看头 01/30 06:49
9F：推 say29217074 : 好的 台湾马上下单 谢谢上面版友睿智都建议 01/30 07:44
10F：推 gzvwxs : 之前的苍龙级算被法国人插队吗？ 01/30 09:26
11F：→ gzvwxs : 希望这次日本人能成功！ 01/30 09:26
12F：→ giancarlo82 : 日本阿公、澳洲叔叔, 麻烦在海军司令部门前掉一下 01/30 10:45
13F：→ giancarlo82 : 最上级的设计图 01/30 10:45
14F：推 MartianIT : 踢到设计图但还要台湾自己买料整合不如技转或买船 01/30 11:09
15F：→ MartianIT : 比较快 01/30 11:09
※ 编辑: mbtvsbmp (123.193.170.107 台湾), 01/30/2025 12:53:15
16F：→ lookinto : 结案的震海 长138m 宽16.8m 设计排水量4530吨 最上 01/30 12:55
17F：→ lookinto : 级1.0 长130m 宽16.3m 标排3900吨 满载5250吨 配备 01/30 12:55
18F：→ lookinto : 四面主动阵雷达 16坑垂发 8枚反舰飞弹 舰载反潜直 01/30 12:55
19F：→ lookinto : 升机 舰首反水雷声纳 舰尾主被动拖曳声纳 这又再追 01/30 12:55
20F：→ lookinto : 加了一个实例反证 震海的4530吨位规格 根本不是要 01/30 12:55
21F：→ lookinto : 卡谁的问题 是台湾後勤现实面必须顾虑到的现实状况 01/30 12:55
22F：→ lookinto : 吨位规格是可行 只是台湾造舰能力还做不到 01/30 12:55
23F：推 souldrinking: 台湾：日本爸爸.. 01/30 14:25
24F：推 TRESS : 在那鬼扯造舰能力不行之前，先把你一直乱吹又乱嘴 01/30 19:59
25F：→ TRESS : 的海军，为何没把需要功能开在内，在来盖造舰能力 01/30 19:59
26F：→ TRESS : 不行啦 01/30 19:59
27F：推 TRESS : 然後开一个买不到或做不出的规格在那喊 这就有啊， 01/30 20:03
28F：→ TRESS : 接着就鬼打墙後，继续回来升级成功级就叫做务实，真 01/30 20:03
29F：→ TRESS : 是厉害了 01/30 20:03
30F：→ lookinto : 你一直没搞懂 规格书是海军提需求 中科院撰写 再上 01/30 22:26
31F：→ lookinto : 呈 两者都要参与制定 反潜 电战这需求海军有提 中 01/30 22:26
32F：→ lookinto : 科院没该装备可整合 只能外购 所以 就是台湾造不出 01/30 22:26
33F：→ lookinto : 来 01/30 22:26
34F：→ lookinto : 迅联战系 雷达 垂发 飞弹 在2020年就是做不到海军 01/30 22:29
35F：→ lookinto : 想要的性能 当你买车 觉得车够不够好 是问你这买车 01/30 22:29
36F：→ lookinto : 开车的人 还是问卖车的人 01/30 22:29
37F：→ lookinto : 如果海军没提震海电战 反潜需求 中科院也可以不闻 01/30 22:34
38F：→ lookinto : 不问主力巡防舰战系竟可不具备电战 反潜功能 那中 01/30 22:34
39F：→ lookinto : 科院的水准也是令人不解 一定是有提 但是中科院没 01/30 22:34
40F：→ lookinto : 有装备可提供整合 改外购 01/30 22:34
41F：→ lookinto : 现实面就是电战 反潜需求 海军已提过 但中科院做不 01/30 22:49
42F：→ lookinto : 出 改外购 但之前买不到 01/30 22:49
43F：→ lookinto : 随着这几年国际关系改变 台湾买不买得到 以及可买 01/30 22:51
44F：→ lookinto : 到什麽 就再等以後揭晓 01/30 22:51
45F：推 TRESS : 你一直跳针不面对的现实是，就是缺少相关功能，那你 01/30 23:18
46F：→ TRESS : 海军没发现？买不到外购当然可以，这没问题！！但你 01/30 23:18
47F：→ TRESS : 海军有开在规格内？ 01/30 23:18
48F：推 TRESS : 不太懂监察院说的那麽明白，也还是能在那牵拖跟无法 01/30 23:20
49F：→ TRESS : 分辨，就只能东拉西扯 01/30 23:20
50F：→ TRESS : 那既然如此再帮你复习一遍，希望能记住“；此外海军 01/30 23:21
51F：→ TRESS : 屡次表示迅联战系功性能不完整或不成熟，然而经过 01/30 23:21
52F：→ TRESS : 监院调查，相关功能本来就未纳迅联案研制范畴，显 01/30 23:21
53F：→ TRESS : 见海军作为规格提列者及需求方，技术备便评估不确 01/30 23:21
54F：→ TRESS : 实” 01/30 23:21
55F：→ lookinto : 上述说未在迅联研制范围内 就是海军提过电战 反潜 01/31 01:36
56F：→ lookinto : 需求 中科院没有这些装备 也做不出来 所以 迅联战 01/31 01:36
57F：→ lookinto : 系先不研制电战 反潜功能 等外购到电战 反潜装备 01/31 01:36
58F：→ lookinto : 再整合进迅联战系 01/31 01:36
59F：→ lookinto : 不要再说海军没提这需求 是提过 台湾 中科院做不出 01/31 01:41
60F：→ lookinto : 来电战 反潜等等装备 别说震海 连IDF都问世几十年 01/31 01:41
61F：→ lookinto : 了 国造电战出来没？ 震海也要这样吗 几十年没电战 01/31 01:41
62F：→ lookinto : 去跟敌人对打？ 01/31 01:41
63F：→ lookinto : 以下引述MDC “依照2021年3月25日立法院外交国防委 01/31 02:06
64F：→ lookinto : 员会中，立委林淑芬质询国防部军备局官员以及中科 01/31 02:06
65F：→ lookinto : 院院长张忠诚的内容，迅联作战系统开始发展时，要 01/31 02:06
66F：→ lookinto : 求把舰上雷达、飞弹、声纳、电战等主要设备全部整 01/31 02:06
67F：→ lookinto : 合在一起；然而在规划时，中科院没有声纳以及电战 01/31 02:06
68F：→ lookinto : 的系统，时程来不及，所以这两个项目一开始就决定 01/31 02:06
69F：→ lookinto : 要外购，并不包括在迅联系统的整合开发工作中。” 01/31 02:06
70F：→ lookinto : 由上可知 海军提过电战 反潜需求 但中科院做不出 01/31 02:06
71F：→ lookinto : 是海军或高层通融允许中科院迅联先不研制此二功能 01/31 02:06
72F：→ lookinto : 但是 没有这两个功能的战系 战力够不够满足作战需 01/31 02:06
73F：→ lookinto : 求？ 01/31 02:06
74F：推 TRESS : 已经写给你看说你海军未把需要功能开在内，还有继 01/31 15:35
75F：→ TRESS : 续扯海军没提？ 所以你的讲法是监察院说谎罗？ 01/31 15:35
76F：→ TRESS : *扯海军有提 01/31 15:36
77F：→ TRESS : 看的到全部过程的监察院，最後做出的总结，还可以这 01/31 15:37
78F：→ TRESS : 样子避重就轻的另找其他论述来回避，真的了不起、 01/31 15:37
79F：→ TRESS : 务实 01/31 15:37
80F：→ TRESS : 今天如果那些功能开在规格内，科科院没整合或整合 01/31 15:38
81F：→ TRESS : 失败，再来那边盖跟扯啦 01/31 15:38
82F：→ lookinto : 很好 以你的话来回你 你所引述监院报告不完整 我以 01/31 18:19
83F：→ lookinto : 下贴更完整一点” 此外海军屡次表示迅联战系功性能 01/31 18:19
84F：→ lookinto : 不完整或不成熟，然而经过监院调查，相关功能本来 01/31 18:19
85F：→ lookinto : 就未纳迅联案研制范畴，显见海军作为规格提列者及 01/31 18:19
86F：→ lookinto : 需求方，技术备便评估不确实，分不清PESA与AESA规 01/31 18:19
87F：→ lookinto : 格，消极应处，违失相当明确。” 01/31 18:19
88F：→ lookinto : 1. 该段是在说雷达规格争议 不是电战 反潜 你阅读 01/31 18:19
89F：→ lookinto : 要完整清晰 别一直误会污蔑海军 01/31 18:19
90F：→ lookinto : 2. 电战 反潜本就是海军已提需求 中科院没有该装备 01/31 18:19
91F：→ lookinto : 也做不出来 故改外购 上面推文已列出中科院张忠诚 01/31 18:19
92F：→ lookinto : 院长答覆林淑芬立委之该内容 你要阅读仔细 01/31 18:19
93F：→ lookinto : 不要不明事实 乱兜事件又乱污蔑他人 01/31 18:21
94F：嘘 TRESS : 2的部分，不用随意挟带，我从未说不能外购，自制不 01/31 19:44
95F：→ TRESS : 行不外购才奇特。然後相关功能不是只有雷达而已，从 01/31 19:44
96F：→ TRESS : 未把相关功能开在内，还需要扯东扯西？ 01/31 19:44
97F：→ TRESS : 然後再来一直在污蔑海军的可是你，东拉西扯的乱盖别 01/31 19:44
98F：→ TRESS : 人污蔑海军，结果自己各种避重就轻，撇清责任。如果 01/31 19:44
99F：→ TRESS : 这样还是要说别人污蔑与泼脏水，那就继续认为负责即 01/31 19:44
100F：→ TRESS : 可，就是始终那一句，最後潜水/泡海水的不是你，是 01/31 19:44
101F：→ TRESS : 那群在船上面对第一线的官与兵 01/31 19:44
102F：→ TRESS : 只期望这段时间的牺牲，可以确实换得到东西，让海军 01/31 19:45
103F：→ TRESS : 可以成功换代，至少可以踏入神盾世代的行列 01/31 19:45
104F：→ lookinto : 是你说海军没提需求 所以迅联相关功能才没开发完全 01/31 21:41
105F：→ lookinto : 是不是？ 01/31 21:41
106F：→ lookinto : 而以上是我在找资料澄清海军确实有提需求 是台湾的 01/31 21:41
107F：→ lookinto : 科技能力做不出来 不是吗 那是谁在污蔑 01/31 21:41
108F：→ lookinto : TRESS大你在这版上数落海军的不是 如家常便饭 回头 01/31 21:46
109F：→ lookinto : 看各篇海军相关的推文就容易找得到 不必我多言 只 01/31 21:46
110F：→ lookinto : 是劝你发言前多消化资料再评断会比较中肯公道 01/31 21:46
111F：→ ja23072008 : ROCN当然有需求，但没有载明於对中科院迅联战系的 01/31 22:13
112F：→ ja23072008 : 需求与规格，事後再以此为由打枪，当然是海军的问题 01/31 22:13
113F：→ ja23072008 : 。 01/31 22:13
114F：→ lookinto : 规格书是海军提需求 中科院撰写 再上呈 那细节不清 01/31 22:26
115F：→ lookinto : 楚是那一方的问题？ 01/31 22:26
116F：→ ja23072008 : 至於电战跟反潜，其实沱江级上都有初步试验结果， 01/31 22:27
117F：→ ja23072008 : 问题在於能不能满足海军对4530震海舰的要求，就像主 01/31 22:27
118F：→ ja23072008 : 被动雷达之争。在初步作战测评，只测雷达与战系也 01/31 22:27
119F：→ ja23072008 : 不是不能接受的事情。 01/31 22:27
120F：→ ja23072008 : 当然是海军承担主要责任，重要细节不清，难道靠厂 01/31 22:28
121F：→ ja23072008 : 商通灵，把你想到跟没想到的部分都做到好？ 01/31 22:28
122F：→ ja23072008 : 中科院问题在於消极应对，缺乏前瞻性。但开发时程与 01/31 22:31
123F：→ ja23072008 : 经费受限，需求方又没有硬性要求。如果中科院PESA与 01/31 22:31
124F：→ ja23072008 : 战系能达成原始目标要求，那麽找藉口不采用，导致一 01/31 22:31
125F：→ ja23072008 : 级舰更新延宕的责任，自然是海军承担。 01/31 22:31
126F：→ lookinto : 规格书方面你就以买方与厂商来分了 那战系 雷达开 01/31 22:33
127F：→ lookinto : 发的品质好坏以海军这买方意见为主 也就不为过了 01/31 22:33
128F：→ lookinto : 你买东西 东西好不好用 是问你自己 我不是卖家说了 01/31 22:33
129F：→ lookinto : 算吧 01/31 22:33
130F：→ lookinto : 更正错字 而不是卖家说了算吧 01/31 22:34
131F：→ lookinto : 如果未来四十年的一级舰 战力在造出来就落後 还要 01/31 22:36
132F：→ lookinto : 落後四十年 海军责任才是更严重 01/31 22:36
133F：→ ja23072008 : 造舰後战力停滞在服役初期是缺钱国家会有的常态， 01/31 23:05
134F：→ ja23072008 : 不是正常海军的常态。 01/31 23:05
135F：→ ja23072008 : 济阳级和成功级硬撑，轻巡无法弥补的战力空窗期明摆 01/31 23:06
136F：→ ja23072008 : 着无法解决。 01/31 23:06
137F：→ ja23072008 : 你以为长期後会面临的问题并非无法解决，但短期迫在 01/31 23:08
138F：→ ja23072008 : 眉睫的问题则肯定无法解决。轻重缓急不难区别吧。 01/31 23:08
139F：→ lookinto : 这边在讨论的是最上级再一次实例证明震海吨位规格 01/31 23:12
140F：→ lookinto : 本就是可行 而不是乱开在卡谁 继而讨论震海电战与 01/31 23:12
141F：→ lookinto : 反潜需求 海军有提出来 是台湾没有能力造出来 不懂 01/31 23:12
142F：→ lookinto : ja 大大上面突然冒出战力与国家有没有钱的推文关系 01/31 23:12
143F：→ lookinto : 来换讨论战力 不知道有没有版友知道中科院迅联的真 01/31 23:15
144F：→ lookinto : 实性能为何？ 震海造出来的战力到哪？ 01/31 23:15
145F：→ lookinto : 以上问题我是不知道 我想版友也不知道 我是基本推 01/31 23:22
146F：→ lookinto : 论 如果 震海造出来 战力可与敌舰匹敌 海军却不用 01/31 23:22
147F：→ lookinto : 那海军是笨 但我是认为这麽多海军人应该不是每一个 01/31 23:22
148F：→ lookinto : 都笨 这机率很低 海军选择不造 个人推论 迅联战力 01/31 23:22
149F：→ lookinto : 可能不是甚佳 生存力没有比现今军舰提升多少 与其 01/31 23:22
150F：→ lookinto : 花费这麽多资源预算 却没多出什麽生存力 不如先把 01/31 23:22
151F：→ lookinto : 资源摆在更有效用的地方 譬如岸基飞弹 潜舰 快艇 01/31 23:22
152F：→ lookinto : 这同样都要花费庞大资源 当然先用在效用大的地方 01/31 23:22
153F：→ lookinto : 从结果论来看就是 海军可能认为迅联震海的战力 生 01/31 23:22
154F：→ lookinto : 存力不够理想 甚至宁愿升级旧舰也不采用 01/31 23:22
155F：→ lookinto : 如果冒然造出没电战 反潜功能 战系雷达性能不被海 01/31 23:31
156F：→ lookinto : 军接受的震海 会不会不只解决不了短期替代旧舰的问 01/31 23:31
157F：→ lookinto : 题 长期更可能成为比现在更大的问题？ 01/31 23:31
158F：→ ja23072008 : 配合军舰5-6年大修期间进行升级换装本来就是常见操 02/01 01:43
159F：→ ja23072008 : 作。震海舰当初愿意接受中科院版本先出来debug，後 02/01 01:43
160F：→ ja23072008 : 续量产舰也能进行修正，再晚到了第二批次量产配合AE 02/01 01:43
161F：→ ja23072008 : SA一样能行得通。 02/01 01:43
162F：→ ja23072008 : 所以说你脑补认为军舰服役後，一切装备原封不动，这 02/01 01:43
163F：→ ja23072008 : 只能说是缺钱国家的行为。 02/01 01:43
164F：→ ja23072008 : 国军水面舰生存能力勉强能应付现代战场的只剩基隆 02/01 01:48
165F：→ ja23072008 : 级。即使是只具备点防空能力的塔江级，对於多目标 02/01 01:48
166F：→ ja23072008 : 抗饱和防空能力，跟接战上限只有2个目标的成功级相 02/01 01:48
167F：→ ja23072008 : 比，生存性谁比较高还不好说。至於济阳级和未升级前 02/01 01:48
168F：→ ja23072008 : 的康定级就更不必提，ROCN水面舰队老化落伍的现况就 02/01 01:48
169F：→ ja23072008 : 是这麽残酷。 02/01 01:48
170F：→ ja23072008 : 可操作服役年限也只有康定级还有相当年限，基隆级一 02/01 01:52
171F：→ ja23072008 : 样面临迟暮之年。济阳级则老化到是难以接受的服役现 02/01 01:52
172F：→ ja23072008 : 况，成功级则是加装与操劳过度与舰体先天局限，之前 02/01 01:52
173F：→ ja23072008 : 大修影片毕凯舰长跟外国同好分享讨论，还被疑问说这 02/01 01:52
174F：→ ja23072008 : 艘船是不是要除役了？ 02/01 01:52
175F：→ lookinto : 1. 若依震海2020年当时状况造舰 何时可以服役来替 02/01 03:00
176F：→ lookinto : 代济阳级？ 当时沱江除错花了四年多 震海这麽多新 02/01 03:00
177F：→ lookinto : 系统 战系 雷达 垂发 飞弹 外加还没有配套的电战 02/01 03:00
178F：→ lookinto : 反潜装备 个人认为到2030年 bug是否能减少到可服役 02/01 03:00
179F：→ lookinto : 都是未定之数 说要替代济阳级 真的是缓不济急 02/01 03:00
180F：→ lookinto : 2. 中科院在PESA雷达从长白雷达开始 已有几十年经 02/01 03:00
181F：→ lookinto : 验 在开发震海雷达还是要花费这麽多年的时间 这可 02/01 03:00
182F：→ lookinto : 以让海军期待震海block2 or even 在中寿期升级 其A 02/01 03:00
183F：→ lookinto : ESA可备便了吗？若未能备便 是要继续使用原PESA来 02/01 03:00
184F：→ lookinto : 共落後四十年 还是要整个打掉 外购成品重练 这时候 02/01 03:00
185F：→ lookinto : 反而受限船体大小走线已固定 能选择的外购成品更 02/01 03:00
186F：→ lookinto : 是受到限制 02/01 03:00
187F：→ lookinto : 3. 造新舰最好是替代旧舰且能与敌舰抗衡 震海新船 02/01 03:00
188F：→ lookinto : 替代旧船不是问题 但从海军後来宁可选择轻巡来替代 02/01 03:00
189F：→ lookinto : 济阳级 可以推断 海军认为震海1.0战力还不够与敌舰 02/01 03:00
190F：→ lookinto : 抗衡 海军期待震海2.0要能与敌舰抗衡 版友们对震海 02/01 03:00
191F：→ lookinto : 似乎只要能替代老舰即可 对海军而言 花费庞大资源 02/01 03:00
192F：→ lookinto : 造出一下子就会被歼灭的舰队 那不如不造 把资源花 02/01 03:00
193F：→ lookinto : 在效用更大的地方 这不也是海军後来的作为吗 （潜 02/01 03:00
194F：→ lookinto : 舰 岸基飞弹） 02/01 03:00
195F：→ ja23072008 : 你很多问题都是来自於所知太少，而一厢情愿的空想 02/01 18:53
196F：→ ja23072008 : 脑补太多。 02/01 18:53
197F：→ ja23072008 : 像後续舰造舰期程，除了沱江这种原型舰按期程debug 02/01 18:53
198F：→ ja23072008 : ，後续舰塔江大改测试，等到富江才规模量产的情况。 02/01 18:53
199F：→ ja23072008 : 另个赶进度的例子就是IDS案。原型舰出来後，海试未 02/01 18:53
200F：→ ja23072008 : 完成，就立刻推动後续舰生产。震海案当年出来後会是 02/01 18:53
201F：→ ja23072008 : 偏向何种状况，假设性问题不好说。但很明显的是，以 02/01 18:53
202F：→ ja23072008 : 现在两手空空，轻巡最快也要等到2025才下水的情况， 02/01 18:53
203F：→ ja23072008 : 不管何种方式都无济於事。 02/01 18:53
204F：→ ja23072008 : 所以你以为的2030替代济阳级缓不济急，就是很可笑且 02/01 18:53
205F：→ ja23072008 : 一厢情愿的错误。因为轻巡若要按照你设想的缓慢期程 02/01 18:53
206F：→ ja23072008 : ，更新速度只会更慢。还有一个严重错误是沱江级在20 02/01 18:53
207F：→ ja23072008 : 15就成军，至少达成IOC阶段。测试与大改延误的是‘ 02/01 18:53
208F：→ ja23072008 : ’後续舰‘’，而非‘’原型舰‘’形成战力时间 。 02/01 18:53
209F：→ ja23072008 : 至於第二点，在外购AESA雷达明显受阻的情况，可行 02/01 18:57
210F：→ ja23072008 : 之道也只剩培养国产能力，否则就是放空摆烂。即使 02/01 18:57
211F：→ ja23072008 : 後续顺利取得外购AESA雷达，同样要有船体儎台先服 02/01 18:57
212F：→ ja23072008 : 役，船体限制问题则是海军坚持4530吨位所致，不论 02/01 18:57
213F：→ ja23072008 : 国产外购，这点限制都是相同的。 02/01 18:57
214F：→ ja23072008 : 至於水面舰老化的战力问题如前所述，即使是小阵列 02/01 19:05
215F：→ ja23072008 : 的塔江级，防空战力与生存性只怕与成功级是各有所 02/01 19:05
216F：→ ja23072008 : 长，难分高低。那麽该担忧的就不是‘’帐面上‘’PE 02/01 19:05
217F：→ ja23072008 : SA技术40年的差异，而是一甲子以上的战力落差。 02/01 19:05
218F：→ ja23072008 : 何况以同级四千吨满排巡防舰而言，AESA固定阵列也是 02/01 19:05
219F：→ ja23072008 : 等到2010年代才能落实。你以为的40年落差是单论雷达 02/01 19:05
220F：→ ja23072008 : 技术，而忽视其他军舰设计限制的简略说法。 02/01 19:05
221F：→ ja23072008 : 最後，不要把海军将错就错，逼不得已用轻巡救场的 02/01 19:06
222F：→ ja23072008 : 情况，当作海军理所当然，老谋深算的结果。 02/01 19:06
223F：→ ja23072008 : 而且前後矛盾的是，轻巡防空战力明显不如震海案设计 02/01 19:10
224F：→ ja23072008 : 。你以为中科院震海舰无法与PLAN战力抗衡，但换成因 02/01 19:10
225F：→ ja23072008 : 应灰色冲突骚扰的轻巡，落差只会更大。 02/01 19:10
226F：→ ja23072008 : 如果你最终结论是放弃大型水面舰队，那麽潜台词就是 02/01 19:10
227F：→ ja23072008 : 本国会退缩到只剩12-24里的活动空间与纵深。想清楚 02/01 19:10
228F：→ ja23072008 : 再做选择。 02/01 19:10
229F：→ lookinto : 真的看不懂你在说什麽 请你看清楚我说的 我说震海2 02/13 02:38
230F：→ lookinto : 021年开造 都不一定能在2030年替代济阳 不是说轻 02/13 02:38
231F：→ lookinto : 巡 请你阅读清楚 02/13 02:38
232F：→ lookinto : 你拿沱江与潜舰国造IDS的除错策略来说难推测震海除 02/13 02:52
233F：→ lookinto : 错会怎麽走 我简述 沱江使用海剑二 雄风 76快炮 方 02/13 02:52
234F：→ lookinto : 阵等武器装备都是成熟系统 只有舰体 雷达是新系统 02/13 02:52
235F：→ lookinto : 中科院除错花了四年多（你说按步就班） IDS应该都 02/13 02:52
236F：→ lookinto : 是使用成熟系统 应该是由原厂技师 外聘专业人员除 02/13 02:52
237F：→ lookinto : 错 所以除错时程可以较短 那震海呢 大多都是新系统 02/13 02:52
238F：→ lookinto : 战系 雷达 垂发 防空飞弹 新系统数量远大於沱江 02/13 02:52
239F：→ lookinto : 除错者是沱江操刀者中科院 你觉得 时程会快於沱江 02/13 02:52
240F：→ lookinto : 吗 02/13 02:52
241F：→ lookinto : 我那里有説放弃大型水面舰队 我甚至是大海军主义者 02/13 03:07
242F：→ lookinto : 请你阅读清楚 我说的是 如果用迅联造出来的震海舰 02/13 03:07
243F：→ lookinto : 战力不足（海军都不接受） 那宁可先把资源摆在更有 02/13 03:07
244F：→ lookinto : 效用的地方 即若是有其他可行方案 （我一直认为外 02/13 03:07
245F：→ lookinto : 购品是一直有所进展 亦或是中科院技术大突破 可以 02/13 03:07
246F：→ lookinto : 满足海军需求 ）再开造新一代主力舰艇 02/13 03:07