作者andyken (碎梦残刀)
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标题Re: [情报] 川普声称要对军事所需品加关税
时间Tue Jan 28 23:47:13 2025
所有商品全课的话，90%经济学家都是说通货膨胀会大幅上升。
连晶片和药物都要收。
Trump told Republicans at the retreat "in the very near future" his
administration will place tariffs on computer chips, semiconductors and
pharmaceuticals "to return production of these essential goods to the United
States of America."
=.=不知道这个消息有没有确实来源
如果加到100%那比对中国的反倾销关税还高
是要打垮中国还是要打垮台湾。
https://x.com/FinanceLancelot/status/1884023740826280053
针对半导体的演说片段
https://www.cna.com.tw/news/afe/202501280130.aspx
中央社
美国总统川普今天表示，他打算对输入美国的钢、铝、铜及电脑晶片、半导体、药品等货
物课徵全面关税，「晶片制造业都跑去台湾」，也提到台湾约占晶片生意的98%，希望这
些产业回到美国
媒体报导川普对半导体相关谈话内容，经济部今天对此指出，台美半导体等科技产业高度
互补，特别是美国设计、台湾代工的模式，打造出台美产业双赢的商业模式
经济部强调，未来将持续关注美方政策，彼此紧密联系与合作，面对全球各项挑战之际，
确保台美产业及国家利益都能互利发展
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2236508
央广
总统府发言人郭雅慧今天(28日)晚间表示，台美双方长期在半导体等高科技产业领域上，
互助合作且互信良好，关系紧密，共创双赢
总统府发言人郭雅慧今天晚间表示，政府未来将持续关注美方政策，保持紧密联系与合作
，共同面对全球各项挑战，助益台美双方产业与国家利益持续稳健发展，并在既有基础上
继续强化台美关系
看来我国是先打哈哈冷处理，不过说真的这种产业战略操作我是看不懂，你课台湾半导体
产品关税，只是会让iphone之类的变超贵吧，而且美国根本没啥麽人要轮班，要怎麽晶片
产业回流美国？重金+绿卡聘请大量台湾轮班星人去美国工作？@@
然後就算没台湾，南韩的三星也不是Intel拚得赢的...
补个军事点，进口半导体加关税应该也会影响精密武器的价格与产量吧？美国的武器产能
已经每况愈下了，这时机点搞这个到底是害到别人还是其实是害到自己？
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https://i.imgur.com/UKTDGIX.jpg
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1738079237.A.9C5.html
1F：推 siegfred : 川式嘴炮，到最後不了了之。 01/28 23:51
2F：推 victoryman : 讲讲而已吧 01/28 23:55
3F：推 sperkood : 说真的台GG没商品直接卖到美国要怎麽课税?? 01/28 23:56
4F：→ victoryman : 现在是老美对自己的制造业工人太保护了 01/28 23:57
5F：推 sas1942 : 这大概又是川普的嘴炮吧，不过假如他要是真的这麽 01/28 23:57
6F：→ sas1942 : 干的话，元老院和众议院的人会容忍他这麽乱搞吗？ 01/28 23:57
7F：推 utn875 : 还要等美国相关部会官员出来讲话，才会明确些 01/29 00:01
8F：→ Eriri : 没啥好不懂的吧 关税就是逼大家去美国设厂的手段 01/29 00:16
9F：→ Eriri : 光是悬在厂商们头上 就可能会让厂商跑到美国设厂 01/29 00:16
10F：→ andyken : 去美国设厂没问题啊，请得到人吗？产能多少？ 01/29 00:19
11F：→ andyken : 美国根本没啥麽人想去轮班，半导体没轮班别说台湾连 01/29 00:20
12F：→ andyken : 三星都赢不了 01/29 00:20
13F：→ Eriri : 请是请的到人 美国当然找到的优秀的人轮班 台积电也 01/29 00:21
14F：→ Eriri : 才超越Intel几年而已 Intel当然也有一堆轮班星人 01/29 00:21
15F：→ andyken : 美国人不会想做的工作，整个美国盖满工厂也没啥麽用 01/29 00:21
16F：→ Eriri : 美国很多基础科学的外国人 包括台湾跟印度 都是没 01/29 00:22
17F：→ Eriri : 有绿卡的 要请他们当轮班星人不难 01/29 00:22
18F：→ Eriri : 台积电真正赢的是产业模式 跟苹果的关系 01/29 00:22
19F：→ andyken : 问题是你要多付多少薪水才请得到... 01/29 00:22
20F：推 CrazyCycle : 做不到的，还不如把矽谷搬去锈带州，让红脖子去学 01/29 00:23
21F：→ CrazyCycle : coding，本来这些就是美国自己丢掉的东西 01/29 00:23
22F：→ CrazyCycle : 哪有说丢就丢说回来就回来的 01/29 00:23
23F：→ CrazyCycle : 比苏联还像计画经济专家 01/29 00:23
24F：→ Eriri : 当然 请来的很多也不算美国人 不过川普本身（目前） 01/29 00:24
25F：→ Eriri : 没那麽反在美国拿到科技学位的移民 01/29 00:24
26F：推 vandervaal : 同学的朋友从台积跳到intel之後 01/29 00:24
27F：→ vandervaal : 发现原本在台积要求1天内解决的问题 01/29 00:24
28F：推 LADKUO56 : 川不就在嘴炮 什麽都要关税 惨的是米国自己 01/29 00:24
29F：→ vandervaal : 在intel只要在1周内解决就没问题了 01/29 00:24
30F：→ vandervaal : 这个差别应该能清楚说明为什麽intel永远赢不了 01/29 00:24
31F：→ vandervaal : 然後之前台积AZ厂的美国员工要告台积歧视他们 01/29 00:25
32F：→ vandervaal : 看到新闻整个笑出来 01/29 00:25
33F：→ Eriri : 我一堆PhD的朋友和学长 最後都到Intel了 很多研究 01/29 00:26
34F：→ Eriri : 成果都可以在台湾找到教职了 只是不想回台湾 当然In 01/29 00:26
35F：→ Eriri : tel没台积操啦 只是有时候还是要轮班的 01/29 00:26
36F：→ Eriri : 反正 川普的真正目标是要产业回流 关税是手段 不管 01/29 00:30
37F：→ Eriri : 有没有真的实行 都还是有点麻烦的 就像台积电当初也 01/29 00:31
38F：→ Eriri : 不是因为有利可图才到美国 可是台积电终究还是那麽 01/29 00:31
39F：→ Eriri : 做了 01/29 00:31
40F：→ andyken : 当然能去Intel比较爽啊，钱领得多又不像台积三星操 01/29 00:31
41F：→ andyken : 但这改不了生产就是输别人一截的问题 01/29 00:32
42F：推 vandervaal : 台积现在根本就当AZ厂不存在了吧 01/29 00:33
43F：→ Eriri : Intel也不过这五年才绝对落後 美国并不是没那个技术 01/29 00:35
44F：→ Eriri : 底子 台积电真正的优势是代工模式和跟苹果的关系 01/29 00:35
45F：→ Eriri : 所以川普的方法就是加关税 让所有不回流美国的厂商 01/29 00:36
46F：→ Eriri : 都增加外部成本 这样厂商们就必须在生产跟外部成 01/29 00:36
47F：→ Eriri : 本之间做考量 01/29 00:36
48F：→ andyken : 你都提到代工模式了，这就是美国人自己做不来的事 01/29 01:03
49F：嘘 edieedie : 怎办 01/29 01:18
50F：→ Eriri : 呃 代工模式是指 晶片厂是帮客户 不是像Intel一样 01/29 01:33
51F：→ Eriri : 自己生产 01/29 01:33
52F：→ Eriri : 这个模式打败英特尔的历史也没那麽悠久 是行动装置 01/29 01:34
53F：→ Eriri : 兴起以後才开始有优势 01/29 01:34
54F：→ Eriri : 这个模式真正的优势和基本 并不是什麽轮班星人 而是 01/29 01:36
55F：→ Eriri : 这个模式的本身 英特尔吃不到行动装置的红利 01/29 01:36
56F：→ Eriri : 美国是不是真的做不来 甚至也是不是重点但既然美国 01/29 01:39
57F：→ Eriri : 做到很困难 川普就是要让其他人也辛苦 01/29 01:39
58F：推 yuukiyuna : 最近GG 内部就有在招第二波去美国的人力 01/29 01:50
59F：→ yuukiyuna : 总数破千而且都是工程师级的 01/29 01:50
60F：→ yuukiyuna : 这都寄信北中南巡回演讲了应该不是PIP 01/29 01:50
61F：→ yuukiyuna : 看来就是用台湾的人力来硬补 01/29 01:50
62F：→ yuukiyuna : 然後其实如果是module或是PID这种单位台湾的人力也 01/29 01:50
63F：→ yuukiyuna : 有办法远端支援 01/29 01:50
64F：→ yuukiyuna : 之前美国厂装机阶段先过去的人发呆很久最後上面也是 01/29 01:50
65F：→ yuukiyuna : 让他们远端回来支援地狱厂 01/29 01:50
66F：→ yuukiyuna : 补充一下 01/29 01:56
67F：→ yuukiyuna : 代工模式最大的优势是台积可以拿到非常大量各种客户 01/29 01:56
68F：→ yuukiyuna : 画的千奇百怪的layout 01/29 01:56
69F：→ yuukiyuna : 有些low yield只会出现在某种layout上 01/29 01:56
70F：→ yuukiyuna : 台积蒐集很多同时也解决很多这种问题 01/29 01:56
71F：→ yuukiyuna : 所以制程技术也藉此跟传统只做自己家的IDM慢慢拉开 01/29 01:56
72F：→ yuukiyuna : 差距 01/29 01:56
73F：→ yuukiyuna : 再来就是轮班星人可以配合nv苹果amd高通这些客户非 01/29 01:56
74F：→ yuukiyuna : 常「严厉」的review 01/29 01:56
75F：→ yuukiyuna : 这种奴性真的算是美国不能模仿的吧 01/29 01:56
76F：→ szhy : 美国不用模仿 只要薪水没问题 把特定产业排除适用 01/29 03:03
77F：→ szhy : 劳动法规+发绿卡 直接磁吸就好 01/29 03:03
78F：→ jetzake : Intel从来只做自己家设计的晶片 这也是个重大差别 01/29 03:16
79F：→ jetzake : 美国人再怎麽开条件磁吸 要嘛开高薪 要嘛找更多人 01/29 03:17
80F：→ jetzake : 总而言之这成本就不是现在这样 加不加关税都还另说 01/29 03:18
81F：→ jetzake : 就不要搞到加上关税台积电还是有成本优势 01/29 03:19
82F：→ jetzake : 或者比如美国要的产品专门在美国生产这样搞 01/29 03:20
83F：推 a123454698 : 最先进晶片只有台湾能生产，一旦发生天灾／被中共 01/29 04:31
84F：→ a123454698 : 炸，供应就直接断链，这就是对美国来说的最大风险 01/29 04:31
85F：→ a123454698 : ，没在跟你嘴炮的，就算民主党执政，也迟早会要求 01/29 04:31
86F：→ a123454698 : 最先进的制程要在美国 01/29 04:31
87F：→ Eriri : 川普想要的不只是先进制程在美国而已 台积电当然有 01/29 05:10
88F：→ Eriri : 人力方面优势 但台湾半导体产业终究不只是台积电 也 01/29 05:11
89F：→ Eriri : 别小看这种外部压力 台积电当初也是在川普第一个任 01/29 05:11
90F：→ Eriri : 内做出到美国设厂的决定的 政治施加的压力未必是完 01/29 05:11
91F：→ Eriri : 全没效果的 公司要考虑的有时候不只是单纯的利润 01/29 05:11
92F：→ Eriri : 川普选前选後已经特别点名台湾很多次了 认为台湾在 01/29 05:15
93F：→ Eriri : 半导体抢走美国太多利润了 当然大家可以把他当嘴炮 01/29 05:15
94F：→ Eriri : 反正就看看吧 01/29 05:15
95F：推 chordate : 近百年前的惨痛教训 Smoot–Hawley Tariff Act 01/29 05:18
96F：→ chordate : 造成经济大萧条已经都被忘记了 01/29 05:18
97F：→ chordate : 经济学人一周前也刚好有专文 01/29 05:20
99F：→ chordate : 之前有人讲到关税应该改名叫「对进口商品的销售税」 01/29 05:23
100F：→ chordate : 避免选民误会内容可说是真知灼见 01/29 05:24
101F：→ ewayne : 美国是终端消费市场，才有那个让其他国家的公司搬家 01/29 05:51
102F：→ ewayne : 到对销往美国较有益地区的功效。但美国社会就不是生 01/29 05:51
103F：→ ewayne : 产导向已经很久了，逼着人家的公司去美国设厂，你美 01/29 05:51
104F：→ ewayne : 国本土有那个人力去养这些公司吗？非法移民在帐面上 01/29 05:51
105F：→ ewayne : 抢不到美国人的工作，合法移工可是实打实的在帐面上 01/29 05:51
106F：→ ewayne : 抢工作的，美国人能容忍多少合法移工？ 01/29 05:51
107F：→ CCNK : 川普的起手式就是加关税 01/29 08:02
108F：→ sgxm3 : 慢慢看他怎麽表演就好。美国又不怎麽进口晶片，看 01/29 08:09
109F：→ sgxm3 : 他怎麽加关税。难道要厂商全部产品都通报用了多少 01/29 08:09
110F：→ sgxm3 : 台积晶片，然後加税在美国厂商上吗？坐等川普幕僚 01/29 08:09
111F：→ sgxm3 : 被美国厂商修理。 01/29 08:09
112F：→ Eriri : 他若认真要把半导体拉回美国 方法也不会只有关税 他 01/29 08:11
113F：→ Eriri : 一直喊台湾国防支出太少 这到时候也会跟半导体裹在 01/29 08:11
114F：→ Eriri : 一起谈判的 01/29 08:11
115F：推 tony121010 : 晶片大多不是直接出口到美国 01/29 08:12
116F：推 kira925 : 问题应该说 台积就直接转嫁给厂商而言 01/29 10:57
117F：→ kira925 : 也没什麽阻碍 三星Intel钱不够烧变成没竞争 01/29 10:58
118F：推 ryanworld : 他加徵关税台积电就加价卖啊，品质跟需求在那里有 01/29 11:08
119F：→ ryanworld : 恃无恐，看是他先下台还是台积先倒，明年後就期中 01/29 11:08
120F：→ ryanworld : 选举了，真的物价上涨美国人民也不会找台积电算帐 01/29 11:08
121F：→ ryanworld : 。 01/29 11:08
122F：推 iceonly : 如果幕僚有用，他就不会喊出拿下格陵兰这种和盟友撕 01/29 11:47
123F：→ iceonly : 破脸的话了；幕僚一定有跟他讲我们可以多建基地或签 01/29 11:47
124F：→ iceonly : 新约之类的话，但川普直接喊我要占领 01/29 11:47
125F：→ iceonly : 他喊出来的不管会不会成真，有机会继续往下跑，别想 01/29 11:49
126F：→ iceonly : 说纯嘴炮看待 01/29 11:49
127F：→ dfgh5566 : 美国是台湾的盟友，不可能课这个关税 01/29 12:23
128F：→ dfgh5566 : 很有可能只是要表演给中国看而已 01/29 12:23
129F：→ heinzblack : 第二任了也该习惯了 01/29 12:52
130F：推 gn02118620 : 看不懂很正常啊 01/29 16:23
131F：→ gn02118620 : 你以为中国希望川普当选是讲假的啊？ 01/29 16:24
132F：→ gn02118620 : 川普的基本方向就是各个领域先下猛药 有问题再说 01/29 16:24
133F：→ gn02118620 : 他大方向就是要收割日韩台+欧洲来让美国再次伟大 01/29 16:26
134F：→ gn02118620 : 为啥这麽说 因为其他国家像中俄他割不动了 01/29 16:26
135F：→ gn02118620 : 比起难啃的硬骨头他会先从好嚼的肥肉（无法战略自主 01/29 16:27
136F：→ gn02118620 : 的盟友，尤其是最弱的几个）开始下刀 01/29 16:27
137F：→ gn02118620 : 如果拜登政府是缓步让美国走向衰败 川普就是下猛药 01/29 16:28
138F：→ gn02118620 : 阻止美国走向衰败 但是那个猛药能否阻止美国衰败不 01/29 16:28
139F：→ gn02118620 : 好说 但是反作用力一定是先反应在美国盟友上面 01/29 16:28
140F：→ poikz : [新闻] 美2/1对中国加徵10%关税 中：关税战没有赢家 01/29 17:16
141F：→ poikz : --中央社 01/29 17:16
142F：→ poikz : 不像是割不动的样子耶~ 01/29 17:16
143F：→ randy123 : 本来是要加刻60%的 01/29 18:16
144F：→ CelestialRel: 加关税给台积电，其他厂会转往Intel下单吗？这才是 01/29 20:31
145F：→ CelestialRel: 重点吧？ 01/29 20:31
146F：→ CelestialRel: 台积电怕的不是关税，是怕被抽银根 01/29 20:31
147F：推 g0t24568 : 老川就发现实际上台半导体赚太多台美贸易战会开打 01/30 15:03