作者Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)
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标题[情报] 俄军伤亡人数大约是乌克兰的两倍
时间Sat Jan 25 22:38:58 2025
乌克兰损失的士兵比俄罗斯少——但仍在输掉战争
俄罗斯死亡和重伤人数大约是乌克兰的两倍
,但趋势对克里姆林宫有利。
俄罗斯与乌克兰之间的消耗战造成士兵死亡
的速度之快是欧洲自二战以来从未见过的。
估算伤亡人数以及战争走向十分困难:
这些资讯是两国的国家机密。
乌克兰政府尤其保密,限制取得可用於估算损失
的人口统计资料。
乌克兰死亡士兵的最完整统计数字是由国外团体
带着偏见或不透明的动机做出的。
专家根据不完整的资讯估计,在这场持续
近三年的战争中,乌克兰遭受了俄罗斯不可
弥补的损失(士兵死亡和受伤,导致他们
无限期退出战斗)的一半左右。
俄罗斯仍在获胜。
维也纳军事分析家说,
俄罗斯的人口数量
更多,徵兵更有效,这让它能够更有效地
弥补损失,并逐步向前推进。
「胖子变瘦了,但瘦子却死了」
【统计死亡人数】
最完整的乌克兰死亡人数公开统计数据来自
两个不透明的网站,这两个网站追踪讣告、
死後颁发的勳章、葬礼公告和其他在线发布
的与死亡相关的资讯。
这两个网站——Lostarmour.info 和
UALosses.org——得出了类似的结果:
网站分别统计了自入侵以来死亡的乌克兰
士兵人数,约 62,000 人。
Lostarmour 和 UALoses 表示,
他们只能
找到部分阵亡士兵,因为讣告发布会有延迟
,而有些死亡消息根本没有公布。
Lostarmour估计,
截至 12 月,乌克兰士兵
死亡总数已超过 10 万人。
相较之下,俄罗斯研究人员和记者也使用
类似方法估计,
截至11月底,俄罗斯战场
死亡人数已超过15万人。
Lostarmour 的伤亡计画由大约 10 名匿名志工
负责,其中大多数是俄罗斯人,他们搜寻网路并
核对资讯以验证其真实性。
该组织似乎同情俄罗斯并试图抹黑乌克兰的宣传。
经营 UALoses自称是 一位西方国家的 IT 专家
,他启动这个计画是为了解决公众知识空白。
他说他与乌克兰或俄罗斯没有任何关系,
并且匿名工作以避免法律和个人风险。
《纽约时报》对 Lostarmour 的公开数据进行
统计分析後发现,该组织 97% 的记录准确率
高达95%,确定性高达95%,误差幅度5%。
【情报评估】
12 月,乌克兰一位着名公众人物罕见地驳斥了
该国官方的伤亡数字。
独立战地记者布图索夫宣布,
乌克兰部队
总部内部的消息告诉他,105,000 名士兵
「不可挽回地损失了」,其中70,000 人阵亡
,35,000 人失踪。
这远高於总统泽伦斯基声称的截至12月8日阵亡
的 43,000 名士兵的数量。
布图索夫补充道,
他的数字不包括部队指挥
以外的部队,例如国民警卫队。这将进一步
增加总伤亡人数。
一位熟悉西方政府对乌克兰伤亡人数评估的
军事分析家表示,布图索夫的数据是可信的。
西方情报机构一直不愿披露乌克兰伤亡人数
的内部计算,因为担心这会损害盟友的利益。
美国官员先前曾表示,基辅甚至向最亲密的盟友
隐瞒了这些资讯。
西方官员提供有关乌克兰损失的罕见估计
远远超过了基辅的官方数据。
2023年,美国官员表示,截至当年8月,
乌克兰士兵死亡人数已达7万人。
布图索夫的损失数字不包括重伤,而重伤是
衡量军队战斗力的关键因素。
【失踪,以及统计数字】
乌克兰宣布大批士兵在战斗中失踪,这也
使得乌克兰的伤亡情况更加扑朔迷离。
据乌克兰内政部称,
12 月约有 59,000 名
乌克兰人失踪,其中大多数是士兵。
布图索夫 12 月表示,有 35,000 名武装
部队成员失踪。
熟悉西方评估的军事分析员表示,
绝大多数
失踪的乌克兰士兵据信已经死亡。
乌克兰法律规定失踪人员的亲属很难因继承
或其他原因宣布他们死亡,
导致伤亡人数
被人为地保持在低水平。
战斗死亡只是军队耗损的一个面向。
更全面的衡量标准是不可替代或不可逆转的
损失:导致士兵无法再次战斗的死亡和重伤
总数。
【这表示甚麽】
综合这些估计数字及其解释和不足,分析
人士得出结论:
每有一名乌克兰战士遭遇
同样的命运,俄罗斯就会损失略少於两名
士兵死亡和重伤。
这一比例并未能使乌克兰克服俄罗斯的人口
和招募优势。
按照目前的趋势,
乌克兰正在损失其规模
较小军队的很大一部分。
熟悉西方评估的军事分析家称,
目前前线
有40多万俄罗斯军队和约25万乌克兰军队
对峙,两军之间的差距正在扩大。
俄罗斯利用比乌克兰多四倍的人口,进行了二战
以来的首次徵兵,招募了重罪犯和债务人,从而
得以重建甚至扩大其饱受摧残的入侵部队。
俄罗斯独裁总统普丁的政府正在向新招募的士兵
支付越来越多的赏金,并且最近开始强迫被指控
有罪的人入伍,以换取撤销指控。
根据俄罗斯财政统计数据,这些招募工作去年为
俄罗斯每天带来 600 至 1,000 名新战士。
基辅仅在一段时期内短暂地达到了这一水准。
北韩还派遣了约 11,000 名士兵前往俄罗斯南部
库斯克地区支援莫斯科军队,去年夏天乌克兰
占领了该地区的领土。
由於需要应对公众舆论,泽伦斯基政府推迟
了一项不受欢迎的草案,并且使得该草案的
执行陷入停滞。
有些人为了逃避徵兵而躲藏起来,或者贿赂
徵兵官以获得豁免。
乌克兰在招募囚犯方面进展缓慢,只有一小
部分战士是从监狱招募的。
招募缺口最终决定了战场情况。
俄罗斯正在失去更多的士兵。
但乌克兰的每一次伤亡都让克里姆林宫距离
胜利更近一步。
(本文只节录非全文转载)
https://www.nytimes.com/2025/01/23/world/europe/ukraine-russia-soldiers-loss.htm
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死亡人数估计,俄军约15万,乌军约十万
这些数字都是最低的估计数字
据评估,乌俄双方的损失比免强达到1:2
乌克兰面临的根本问题是,在双防实力没有
重大落差的情况下,在现代战争中想要达到
2比1的损失比是极其困难的,而俄罗斯可以
在消耗战中以2比1的损失比获胜。
由於目前战线上乌军难以补充损失,寄望大量
杀伤俄军以消耗俄军进攻能量已经不可能做到
俄军持续伤亡,而乌军也付出差不多的伤亡
,这使得俄军能够持续以优势人力前进,
乌军只能不断後撤
动员每拖一天,乌军就要後退一天,
直到战线崩溃的那一天到来为止
--
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1F:推 washwall : 俄军不可能才15万 01/25 22:41
2F:推 afv : 不知道如果能成功达成动员之後,伤亡比能不能拉到三 01/25 22:42
3F:→ afv : 倍甚至以上(以乌俄人口比来看) 01/25 22:42
4F:推 kobebrian : 我觉得去纠结俄军死多少没什麽意义了 不痛不痒啊 01/25 22:49
5F:→ kobebrian : 看他们什麽时候把大型装备消耗到推不动才是关键 01/25 22:49
6F:推 andyken : 雀食,今天就算俄军死伤3倍也不会差到哪去,芬兰当 01/25 22:51
7F:→ andyken : 年差6倍自己也不想打了,但如果重装备消耗更多至少 01/25 22:52
8F:→ andyken : 有些地方俄军会变很难推 01/25 22:53
9F:推 jobli : 失踪要不要抚恤 01/25 22:53
10F:→ jobli : 战报俄罗斯都快90完了 01/25 22:55
11F:→ jobli : 现在讲15万 01/25 22:55
12F:→ jobli : 之前开心的某些人应该不能接受 01/25 22:55
13F:推 andyken : 90当作是死伤就和里多了啊,一直纠结双方战报干嘛 01/25 22:56
14F:→ andyken : 那难道要去纠结俄罗斯战报打下三倍以上的乌军战机? 01/25 22:57
15F:推 jobli : 乌克兰法律规定失踪人员的亲属很难因继承或其他原 01/25 22:57
16F:→ jobli : 因宣布他们死亡,导致伤亡人数被人为地保持在低水 01/25 22:57
17F:→ jobli : 平。 01/25 22:57
18F:推 tyifgee : 俄罗斯人真他妈的马铃薯随便种随便长… 01/25 23:00
19F:推 utn875 : 要以少胜多,需要强大的火力,或是机动力快打慢, 01/25 23:00
20F:→ utn875 : 这些乌军没有就落入俄军的消耗战节奏,打不赢但看 01/25 23:00
21F:→ utn875 : 是不会崩吧 01/25 23:00
22F:推 washwall : andyken 大, 没错 01/25 23:01
23F:→ andyken : 其实你就直接说报导不准就好了 01/25 23:01
24F:嘘 yuukiyuna : 阵亡用失踪搪塞很靠北...... 01/25 23:01
25F:→ yuukiyuna : 那些死的人家属是拿不到抚恤的 01/25 23:01
26F:→ yuukiyuna : 真的是韭菜中的韭菜 01/25 23:01
27F:→ yuukiyuna : 比免洗筷还贱 01/25 23:01
28F:→ yuukiyuna : 俄军好歹在签约当下就可以拿钱 01/25 23:01
29F:→ yuukiyuna : 乌军徵兵死了还不给抚恤 01/25 23:01
30F:推 andyken : 你问任何OSINT哪个会去信司机那个数字... 01/25 23:03
31F:推 jason748 : 可是之前本板还真的有人信司机说乌军只死三万的数 01/25 23:09
32F:→ jason748 : 字 01/25 23:09
33F:推 yuukiyuna : 如果连阵亡都被当失踪会逃兵 01/25 23:10
34F:→ yuukiyuna : 那上一篇说将徵兵视为惩罚 01/25 23:10
35F:→ yuukiyuna : 徵兵官被唾弃的社会氛围就可以合理解释了 01/25 23:10
36F:→ yuukiyuna : 不过每个国家都这样 01/25 23:10
37F:→ yuukiyuna : 上前线的都只是身不由己的韭菜 01/25 23:10
38F:→ yuukiyuna : 有权位的就算入伍也是当徵兵官 01/25 23:10
39F:推 Sameddie : 这远高於总统泽伦斯基声称的截至12月8日阵亡的 43, 01/25 23:12
40F:→ Sameddie : 000 名士兵的数量。 01/25 23:12
41F:→ Sameddie : 呜呜呜,司机骗我 01/25 23:12
42F:推 washwall : 司机不可能说实话啊,这样面子怎麽挂的上去 01/25 23:20
43F:推 jerrylin : 现在只有两倍了吗 01/25 23:24
44F:→ andyken : 阵亡比之前以西方情报都是1.5~2左右没错啊 01/25 23:28
45F:推 tonyxfg : 现在应该逐渐低於两倍了,只不过板上文章往上翻几篇 01/25 23:28
46F:→ tonyxfg : 看那最新战报,里面仍然是在战况不利、缺人缺装的劣 01/25 23:28
47F:→ tonyxfg : 势下,杀敌数仍然稳定无波动上涨的神奇情况。 01/25 23:28
48F:→ andyken : 其实乌军战报人数换成伤亡就跟西方情报数据差没多少 01/25 23:30
49F:嘘 Zoomyoyo : 少一个0吧 两倍? 鬼才信 01/25 23:30
50F:→ andyken : 我也不晓得一堆人在纠结啥麽,装备数就自己把Oryx的 01/25 23:31
51F:→ Zoomyoyo : 乌拉冲锋冲了三年 可没听过乌克兰这样乱送人命的 01/25 23:31
52F:→ andyken : 数字x1.2~1.3就差不多很接近实际数了 01/25 23:31
53F:推 mp2267 : 乌军稳定有杀敌数是因为俄罗斯的鸟拉冲锋和俄罗斯惯 01/25 23:34
54F:→ mp2267 : 用的炮灰小队吃火炮,找出乌军火力点战法 01/25 23:34
55F:→ mp2267 : 俄军要不是炮灰持续伤亡 还犯得着用北韩炮灰? 01/25 23:36
56F:推 colinfeng : 俄罗斯垃圾国家跟中国一样 为了土地侵略他国 01/25 23:38
57F:推 xul327 : 板上活跃的某J会不知道乌战报是死+伤?太假了吧 01/25 23:39
58F:→ Sameddie : 不太信俄只有15万死亡,都要找北韩帮忙了 01/25 23:43
59F:推 washwall : Sam大,有估计是14-20万死亡 01/25 23:45
60F:→ washwall : 而且上面的估计可能不含华格纳跟顿巴斯共和国军 01/25 23:45
61F:→ Sameddie : 就算只有20万也是蛮少的,死到要跟北韩搬救兵@@ 01/25 23:46
62F:→ washwall : 20万可能是不包含佣兵跟顿内卢甘共和国的数字 01/25 23:46
63F:→ Sameddie : 原来如此...所以实际上损失的更多嘛,这样比较合理 01/25 23:47
64F:→ washwall : 俄罗斯攻击力道在2023年底就暴增,因此伤亡才变快 01/25 23:47
65F:推 andyken : 太平洋舰队司令的情报说是小胖自愿派兵的,参考一下 01/25 23:48
66F:推 Sameddie : 我以为是俄罗斯没兵了...小胖人真好? 01/25 23:50
67F:推 andyken : 如果要说没兵是说如果更多人去乌东可以推更快的说法 01/25 23:51
68F:嘘 washwall : 俄罗斯真他X有够难缠 01/25 23:51
69F:→ washwall : 好烦的国家 01/25 23:52
70F:→ andyken : 库斯克有北韩兵当然就能多调点人去乌东增加战果 01/25 23:52
71F:推 Sameddie : 有人帮忙吃火炮真不错 01/25 23:52
72F:→ washwall : andyken, 金小胖应该赚到很多外汇跟技术 01/25 23:53
73F:→ Sameddie : 俄罗斯还有钱能给北韩吗@@ 01/25 23:53
74F:→ washwall : 北韩人是完美的炮灰 01/25 23:54
75F:推 grant790110 : A small Soviet army cannot defeat a big Soviet 01/26 00:04
76F:→ grant790110 : army 01/26 00:04
77F:推 washwall : 你是说 denys davydov说的吗 01/26 00:05
78F:→ washwall : Grant 大 01/26 00:05
79F:推 acolam : 每天看战报我还以为俄罗斯死了七八十万 01/26 00:09
80F:嘘 dfgh5566 : 俄罗斯至少死了八十万人了! 01/26 00:15
82F:→ dfgh5566 : 基本上数字被严重低估,死亡超过百万都不意外 01/26 00:17
83F:推 grant790110 : 前面不晓得谁的译文有讲什麽小苏式军队无法击败大苏 01/26 00:17
84F:→ grant790110 : 式军队 我後来去找原文 长上面那样 我也不晓得谁讲 01/26 00:17
85F:推 washwall : 应该就是denys davydov 的 01/26 00:20
86F:推 yuukiyuna : 俄军不可能死八十万 01/26 00:27
87F:→ yuukiyuna : 现在前线俄军也就差不多八十 01/26 00:27
88F:→ yuukiyuna : 死八十万就代表死了一轮了 01/26 00:27
89F:→ yuukiyuna : 现在乌军已经打到北方四岛了 01/26 00:27
90F:推 washwall : 八十万是死+受伤+失踪 01/26 00:28
91F:推 a5mg4n : 不用给朝鲜多少钱,推陈的库存小麦和一点点劣质油就 01/26 00:31
92F:→ a5mg4n : 能事实上操纵朝鲜了 01/26 00:32
93F:推 yuukiyuna : 我知道 01/26 00:32
94F:→ yuukiyuna : 我是说80楼 01/26 00:32
95F:推 Brioni : 川普说乌克兰损失60几万人、俄罗斯损失80几万人 01/26 00:33
96F:→ a5mg4n : 朝鲜不用高价走私石油的话,等同多了一堆外汇 01/26 00:33
97F:→ a5mg4n : 几百公里份的俄罗斯废弃钢轨,足够大幅改善朝鲜铁道 01/26 00:37
98F:→ aragorn747 : 鹅怎可能死80万,目前帐上都是死+伤,要是单纯死80 01/26 01:01
99F:→ aragorn747 : 万那等於鹅军兵力损失战前总兵力3/4...这麽夸张的 01/26 01:01
100F:→ aragorn747 : 数据那乌克兰早就打到日本北方四岛了。 01/26 01:01
101F:→ aragorn747 : 我是比较信去年资料1:1.7的比例,就算後来鹅军强攻 01/26 01:02
102F:→ aragorn747 : 顶多拉到1:2这样。 01/26 01:02
103F:推 lc85301 : 俄国量体真的就大得可怕 01/26 01:07
104F:推 jschenlemn : 想到之前一堆欢庆突破八十万的 呵 01/26 01:07
105F:推 jason748 : 如果乌克兰宁可割地甚至亡国,也不愿扩大徵兵,那 01/26 01:31
106F:→ jason748 : 结局是注定的 01/26 01:31
107F:推 curlymonkey : 面对现实吧 不要再幻想了 01/26 01:37
108F:推 kobebrian : 就是1:2 01/26 02:04
109F:→ kobebrian : 我觉得乌西的人 包含基辅 应该没有想打了 01/26 02:05
110F:推 toro736 : 别幻想了,俄真死了那麽多人的话早加强徵兵了,反 01/26 02:16
111F:→ toro736 : 之是乌克兰被要求徵兵年龄降到17岁 01/26 02:16
112F:推 inter87 : 不可能 我相信每日战报 01/26 02:16
113F:推 aegis43210 : 但打下去才有真正的和平,拜登支援的装备已到位,可 01/26 02:17
114F:→ aegis43210 : 以使乌军再撑防线好几个月,但乌克兰要至少再动员30 01/26 02:17
115F:→ aegis43210 : 万人才行 01/26 02:17
116F:推 tyifgee : 动员乌西的人除非打到家门前我看很难.. 01/26 02:39
117F:推 Brioni : 川普没说die,他的用词比较像损失 01/26 02:43
118F:推 andyken : 奇怪,就乌死伤60+,俄死伤80+,很难懂? 01/26 03:09
119F:→ andyken : 然後其中死亡人数乌:俄约1:2,就有人要扭曲 01/26 03:10
120F:→ andyken : 其实类似这数据约2个月前就有几个欧美媒体报过了 01/26 03:11
121F:→ cloudfour : 笑死 怎麽一直有人在跳针,还有俄粉反串过头开始骗 01/26 03:26
122F:→ cloudfour : 到俄粉自己人的 01/26 03:26
123F:推 hscmits : 进入消耗战,打的就是人口基数了 01/26 03:46
124F:→ jinkela1 : 其实乌克兰严重多 因为不但死的多 而且人口流失比 01/26 04:09
125F:→ jinkela1 : 例更高 就算不含回归俄占区的居民 也是已经好几百万 01/26 04:09
126F:→ jinkela1 : 人移民或当别国难民去了 01/26 04:09
127F:推 whitertiger : 战报说的人员损失就死亡+受伤+失踪,只是没特别说 01/26 04:23
128F:→ whitertiger : 吧 01/26 04:23
129F:→ k078787878 : 才两倍? 01/26 05:46
130F:推 killerlee : 普丁这杀人凶手至今都过得好好的,欧洲人跟中东人 01/26 06:40
131F:→ killerlee : 还在信什麽上帝跟阿拉? 01/26 06:40
132F:推 dacvoidneci : 3 4 倍那个本来就唬烂 ㄧ开始或许有 01/26 07:26
133F:推 geesegeese : 依人口比例,不到1:3.5算乌克兰输 01/26 07:30
134F:→ geesegeese : 只是乌克兰是在保家卫国,俄罗斯是侵略者 01/26 07:31
135F:推 tanchuchan : 北约下场我就相信有3、4倍 乌克兰能1:2已经算很撑了 01/26 07:32
136F:→ killerlee : 乌克兰本来的想法应该就是本国人尽可能顶住,获得 01/26 08:14
137F:→ killerlee : 国际正义支援,用最大力量收复失地,让普丁投降, 01/26 08:14
138F:→ killerlee : 结果变成这种地也收不回来,人也一副死无尽头的样子 01/26 08:14
139F:→ killerlee : 。 01/26 08:14
140F:推 AndyMAX : 一贯的圣人战法 笑死 01/26 08:25
141F:推 DameLillard : 乌克兰战报数字本来就没啥人相信 一开打就这样了 01/26 08:41
142F:→ DameLillard : 倒是鹅粉一直吵着 要公平 同样也要po俄军战报数字 01/26 08:41
143F:→ DameLillard : 结果自己不po怪谁 怪他人数字不准也太搞笑了 01/26 08:42
144F:→ DameLillard : 恶螺丝没人po的原因 纯粹是市场取向 没啥人会支持 01/26 08:43
145F:→ DameLillard : 一个垃圾国家 01/26 08:43
146F:推 b52045204 : 是又怎样.jpg 01/26 08:47
147F:→ luzzwang : 俄军战报A大战线报告有啊!别的地方看人统计过俄方 01/26 09:18
148F:→ luzzwang : 战报伤亡乌军破百万了 01/26 09:18
149F:推 goodapple807: 大家喜欢看大本营战报啊 很舒服 01/26 09:32
150F:推 loyfree : 俄乌1:2还差不多 乌火力输惨怎麽可能2:1 01/26 09:32
151F:→ goodapple807: 乌粉看乌军的,俄粉看俄军的,大家都开心 01/26 09:33
152F:→ goodapple807: 真实是什麽 谁在乎 01/26 09:33
153F:推 utn875 : 事实1.俄军以极大的伤亡与经济损失才能取得战果 事 01/26 09:35
154F:→ utn875 : 实2.乌军陷入劣势消耗战仍不会崩线 事实3.所有陷落 01/26 09:35
155F:→ utn875 : 的村镇都战到稀巴烂没有经济价值,这些事实会让俄 01/26 09:35
156F:→ utn875 : 国得到一个结论,乌克兰太硬颈,下次不要再打他了 01/26 09:35
157F:推 kingearth : 战争都快结束了,争这个谁比较准确?? 01/26 09:36
158F:→ goodapple807: 俄罗斯已经输了 其他数字无所谓 01/26 09:39
159F:→ goodapple807: 10%到地换来半世纪的萧条 01/26 09:40
160F:→ goodapple807: 西方以极小的代价获得了巨大的胜利 01/26 09:41
161F:推 warchiefdodo: 乌克兰要进北约才算赢,没北约就是输了,小输跟大输 01/26 10:01
162F:→ warchiefdodo: 的差别,伤亡数十万,损失了两成国土之後还可能更多 01/26 10:01
163F:→ warchiefdodo: ,还说他赢会不会太自欺欺人? 01/26 10:01
164F:→ warchiefdodo: 川普如果完全卡掉军援乌会崩掉,聂伯河以西会通统掰 01/26 10:03
165F:→ warchiefdodo: 掉 01/26 10:03
166F:推 goodapple807: 我们看的是宏观,民主社会的胜利 01/26 10:05
167F:→ goodapple807: 乌虽然辛苦了点,後续一定大家出钱出力帮他重建 01/26 10:06
168F:推 warchiefdodo: 对普帝这种扭曲的独裁者,用两百万大军伤亡换到聂伯 01/26 10:10
169F:→ warchiefdodo: 河以东土地说不定他还觉得划算咧 01/26 10:10
170F:推 utn875 : 1940年冬季战争结束,芬兰割地赔款给苏联,2024芬 01/26 10:12
171F:→ utn875 : 兰连续七年蝉联全世界最幸福国家第一名,把维度拉 01/26 10:12
172F:→ utn875 : 大拉远,俄乌输赢还未知呢 01/26 10:12
173F:推 goodapple807: 是阿 芬兰不就掉10%的地让苏联惨败 01/26 10:18
174F:→ goodapple807: 掉多少地不是重点 01/26 10:18
175F:→ goodapple807: 芬兰不仅保有了主权,还赢得了国际声望 这是结论 01/26 10:20
176F:推 DameLillard : 那是普丁觉得划算 他不被赶下台就是重大胜利 01/26 10:20
177F:→ goodapple807: 乌克兰也保住了主权跟国际声望 怎麽看都是赢家 01/26 10:21
178F:→ DameLillard : 但是对俄罗斯而言 黑暗期会更长 别忘了苏联打阿富汗 01/26 10:21
179F:→ DameLillard : 黑暗期有多长 01/26 10:21
180F:→ DameLillard : 而且从此与美国的霸权竞争就掉队了 变成二流国家 01/26 10:22
181F:→ Sameddie : 反正乌东也不太重要啦,本来就亲俄,就施舍给俄罗斯 01/26 10:28
182F:→ Sameddie : 吧 01/26 10:28
183F:推 sulaman : 俄方人口是乌方3倍起跳 换不了 01/26 12:29
184F:→ andyken : 用总人口算的意思是人瑞小婴儿都要下去打? 01/26 12:34
185F:→ andyken : 你应该是要算例如20~60的人口吧 01/26 12:35
186F:→ andyken : 当然就算是这区间也一定是俄国比较多人 01/26 12:36
187F:推 coca5108000 : 胖子瘦了而瘦子死了 真的是很贴切 01/26 12:49
188F:推 gn02118620 : 达不到两倍 01/26 13:13
189F:推 gn02118620 : 用炮弹来看俄罗斯每天能打一万发炮弹 乌克兰只能打2 01/26 13:16
190F:→ gn02118620 : 000~3000发炮弹 战场死亡有7成都是炮弹造成的 01/26 13:16
191F:→ gn02118620 : 从这个炮弹比例来看乌克兰与俄罗斯死亡率不可能是1: 01/26 13:16
192F:→ gn02118620 : 2 01/26 13:16
193F:推 gn02118620 : 其实就是之前欧美跟乌军的大外宣吹什麽交换比1:5 1: 01/26 13:18
194F:→ gn02118620 : 10 1:20 吹久了现在发现圆不了自然修正而已 01/26 13:18
195F:→ gn02118620 : 实情当时也不会是1:2 01/26 13:19
196F:推 gn02118620 : 已知战场七成以上死亡都是炮弹造成,而俄罗斯具有 01/26 13:21
197F:→ gn02118620 : 炮弹4~5倍於乌克兰的量体优势,则乌克兰不可能阵亡 01/26 13:21
198F:→ gn02118620 : 人数只有俄罗斯阵亡人数的一半,这不符合物理定律 01/26 13:21
199F:推 kobebrian : 痾 你好会算喔 比西方的军武专业人士还会算呢 01/26 13:23
200F:→ kobebrian : 而且你紮草人的1:10是哪来的 01/26 13:23
201F:→ jinkela1 : 以前交换比被满天开价 什麽1比6 1比几 乌克兰全军 01/26 13:32
202F:→ jinkela1 : 叶问一个打几个 现在三年後 就1比2? 01/26 13:32
204F:→ gn02118620 : 现在讲1:10都要变成紮草人了吗 风向变的还真快 01/26 13:33
206F:→ gn02118620 : 从1:20 到1:10 到1:7 到1:5 到1:2 01/26 13:36
207F:→ gn02118620 : 嗯…我只能说西方军武专家估数字有一套 01/26 13:36
208F:推 jinkela1 : andy讲1比10? 好喔 01/26 13:36
209F:推 gn02118620 : 虽然估数字阵亡比率 没什麽意义 俄罗斯与乌克兰体量 01/26 13:38
210F:→ gn02118620 : 本来就不一样 而且现在俄方有北韩协同作战 乌克兰 01/26 13:38
211F:→ gn02118620 : 有北约换皮佣兵团协同作战 01/26 13:38
212F:→ gn02118620 : 但看到这样的交换比一直校正回归 也是颇逗趣的 01/26 13:39
213F:推 andyken : 我啥麽时候说过1:10这个数字?芬兰也才1:6 01/26 13:54
214F:→ andyken : 北约换皮佣兵?你的五万波兰佣兵确认死在北顿了吗 01/26 13:55
215F:→ andyken : ?笑死 01/26 13:55
216F:推 utn875 : 炮弹数量估算伤亡早就失准了,X和TG满满无人机FPV 01/26 13:58
217F:→ utn875 : 的影片,这个非传统武器是乌军占优势 01/26 13:58
218F:→ andyken : 之前说1:多的明明就是巴哈姆特或阿瓦迪夫卡某些地 01/26 14:24
219F:→ andyken : 方的交换比,但有人就喜欢拿来混淆视听 01/26 14:24
220F:推 aegis43210 : 以偏概全就是误导 01/26 16:22
221F:推 cloudfour : 无知军盲有够可怜,你两方都在平原上裸奔给炮弹炸 01/26 16:52
222F:→ cloudfour : 你算那个7成才有意义,现在是三年下来一方整天龟阵 01/26 16:52
223F:→ cloudfour : 地一方整天强攻。军盲不懂以为套公式算数学就能理 01/26 16:52
224F:→ cloudfour : 解战争 笑死 01/26 16:52
225F:→ aragorn747 : 这是在吵什麽?我不认为andy说的有问题,局部战争 01/26 19:04
226F:→ aragorn747 : 跟总体战战损比又不能混为一谈。巴赫姆特防御健全下 01/26 19:04
227F:→ aragorn747 : 把战损拉到1:7很合理,只是人数拉到全国後就变1:1.7 01/26 19:04
228F:→ aragorn747 : 这样。 01/26 19:04
229F:推 andyken : 巴哈姆特还要看时期跟地点,越後面交换比越不好,有 01/26 19:16
230F:→ andyken : 些甚至只剩1:2~3,所以瑟总当时才被酸巴哈姆特屠夫 01/26 19:16