作者ArthurJack (Weston)
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标题Re: [新闻] 「海剑羚」飞弹仍未能让海军满意 军方拟
时间Sat Jan 18 23:37:18 2025
推文有人提到OTO 76mm炮,因为制造商已经成功为了义大利海军
研制出了76mm Sovraponte版本,这种版本不用打穿甲板,并且已经整合了
反飞弹套件,所以其实除了火炮外,他确实可以作为近迫防御系统
并且已经取得外销实绩,2023年的时候荷兰有宣布采购,其中有几门被用来
替换守门员近迫武器系统
https://reurl.cc/eGZaxm
我记得海军有去找过76炮原厂做升级,但这种整炮不知道义大利人卖不卖
(也不知道海军有没有意愿,所以就当论坛闲聊就好)
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1F:→ nanozako : 相比方阵 一个问题是$$,另一个问题是空间和重量吧 01/18 23:43
2F:→ nanozako : 毕竟不穿甲板是好,但甲板要是初始设计以方阵为底 01/18 23:43
3F:→ nanozako : 那空间和结构强度能否容纳76mm CIWS就是问题了 01/18 23:43
4F:→ nanozako : 像塔江那个方阵小平台大概就放不下了 主炮倒是可以 01/18 23:43
5F:→ kira925 : 有个估计是 Sovraponte系统 空重大概5吨左右 01/18 23:48
6F:→ kira925 : 方阵系统是六吨(应该是连弹药) 01/18 23:48
7F:推 balien99 : 海军有改装STRALES型套件以及增购DART导引炮弹计画 01/18 23:52
8F:推 Wooctor : 能引进这款的话就好了,未来如果有更大吨位的FFG跟D 01/19 00:04
9F:→ Wooctor : DG造舰计画 01/19 00:04
10F:→ Wooctor : 也能在两舷侧安装 01/19 00:04
13F:→ chyx741021 : 「76快炮STRALES型加改装」、「76快炮STRALES型18 01/19 00:27
14F:→ chyx741021 : 套改装包」、「76快炮STRALES型DART弹」 01/19 00:27
15F:→ chyx741021 : 海军目前的76炮Strales升级就有3个案子,投入了超 01/19 00:27
16F:→ chyx741021 : 过150亿的经费,其中至少要升级18套(18套改装包, 01/19 00:27
17F:→ chyx741021 : 另外一个「STRALES型加改装」不知道是不是买新炮+ 01/19 00:27
18F:→ chyx741021 : 升级),从18套改装包可以算出升级Strales一套刚好 01/19 00:27
19F:→ chyx741021 : 约1000万美元 01/19 00:27
21F:→ chyx741021 : 另外之前DSCA宣布的16门76炮在预算书上也查得到, 01/19 00:28
22F:→ chyx741021 : 海军说是「周转件」 01/19 00:28
23F:→ aegis43210 : 这个好漂亮,国军快下订单 01/19 00:30
24F:推 colorghost : 这种不用打穿甲板版本会不会有本身备弹不足的缺点 01/19 08:31
25F:→ colorghost : ? 01/19 08:31
26F:推 MartianIT : 方阵接战次数也有限 一定比不上76炮不穿甲板的备弹 01/19 08:52
27F:推 kira925 : 76炮备弹76发 能打的比方阵多很多次w 01/19 08:58
28F:推 daydream314 : 76mm DART炮弹是乘波导引 因此要全程雷达照明 01/19 09:05
29F:→ daydream314 : 一次只能对付一个目标 如果同时多发飞弹不同角度就 01/19 09:05
30F:→ daydream314 : 76炮优点是多用途,打船打无人机都很赞 反飞弹也行 01/19 09:06
31F:→ daydream314 : 但纯论CIWS反ASM 我觉得RAM这种可以同时处理多个目 01/19 09:07
32F:→ daydream314 : 标 难以饱和攻击的比较好 01/19 09:08
33F:→ daydream314 : 当然最好两种都有 都大人了 01/19 09:09
34F:→ daydream314 : 长程SAM打飞机 76mm打无人船小船无人机 RAM海剑羚 01/19 09:09
35F:→ daydream314 : CIWS 01/19 09:10
36F:推 MartianIT : CIWS和76炮是并存而非互斥 76炮需要升级 CIWS升级R 01/19 09:27
37F:→ MartianIT : AM海箭 方阵接战次数不够挡现在中国饱和攻击能力 01/19 09:27
38F:推 utn875 : dart要接收data link 导航,在高强度战场的电战环 01/19 09:30
39F:→ utn875 : 境,有效性可能大打折扣吧 01/19 09:30
40F:推 kira925 : Sovraponte的火控是内建的 而且根本不吃Datalink 01/19 09:40
41F:→ kira925 : 他是只是接收回波而已 01/19 09:41
42F:推 JOHN117 : 或许可以装在CM11的地盘上,都自行防空炮 01/19 10:58
43F:推 kira925 : 南非有玩过啊 01/19 11:40
44F:推 iampcuser : 请问这个可以挡超音速反舰飞弹吗? 01/19 11:52
46F:→ asmp : 陆基自走防炮早就有成品,只是找不到盘子买单。 01/19 11:59
47F:推 rommel1 : 俄乌战前 野战防空是走飞弹路线的,猎豹都要退了 01/19 12:12
48F:推 JOHN117 : 猎豹很旧了,现在有skynex 01/19 12:17
49F:推 yoml : 76自走版价格太高,备弹太少,没人想用 01/19 13:02
51F:→ kira925 : 南非买了240辆 01/19 13:18
52F:→ kira925 : 不过看来是不能防空 只能当成支援炮火 01/19 13:19
53F:→ utn875 : dart的导引方式,我看得真不太懂,看是要接受炮座 01/19 13:44
54F:→ utn875 : 发送的导引指挥信号吧? 01/19 13:44
55F:推 daydream314 : 楼上 大致上没错 另外乘波导引非常难干扰 缺点就是 01/19 18:28
56F:→ daydream314 : 无法同时对抗多目标还有距离不能太远 01/19 18:29
58F:→ daydream314 : OTO 自己的影片 01/19 18:30
60F:→ asmp : 可以看到打出去的三发炮弹在乘波导引的雷达波束内飞 01/19 18:54
61F:→ asmp : 行。 01/19 18:54
62F:推 daydream314 : 回 utn875 网友 刚刚用词不精确 乘波与「指挥」 01/19 20:25
63F:→ daydream314 : 导引有差别 乘波 beam riding 飞弹(或炮弹炸弹) 01/19 20:28
64F:→ daydream314 : 接收雷射或雷达波束後,飞弹自动计算偏转角度直到 01/19 20:30
65F:→ daydream314 : 超出波束范围後再修正回来 所以轨迹像蛇行 01/19 20:30
66F:→ daydream314 : 指挥导引是发射端直接用 datalink 或线导(如拖式) 01/19 20:31
67F:→ daydream314 : 告诉飞弹怎麽飞 飞弹按指令飞 01/19 20:31
68F:推 Wooctor : 南非的狞猫是战车炮版本 01/19 21:19
69F:推 kira925 : 是有叙述说OTO原厂能打的一般弹药都能打 01/20 08:32
70F:→ kira925 : 不过DART弹大概就打了也没办法导引 01/20 08:32
71F:推 utn875 : 感谢版友们解说,这样明白了,那麽靠洒弹的方阵, 01/20 09:09
72F:→ utn875 : 可能比dart更能应对饱和攻击 01/20 09:09
73F:→ kira925 : 虾? 01/20 09:16
74F:→ kira925 : 方阵就是因为更没办法应对饱和攻击才慢慢被替下来 01/20 09:16
75F:→ kira925 : 你怎麽会得到相反的结论 01/20 09:16
76F:→ kira925 : 还是你觉得一个射程更短 没有导引能力所以要靠撒弹 01/20 09:18
77F:→ kira925 : 祈祷人家撞上去的家伙 可以有更好的抗饱和能力? 01/20 09:18
78F:推 chyx741021 : 误会了吧,方阵并没有比较能对抗饱和攻击,而且方 01/20 09:52
79F:→ chyx741021 : 阵的後期型号已经是强调打准来取代洒弹幕了 01/20 09:52
80F:推 chyx741021 : 机炮火炮式的近迫武器都只能接战单一目标,对於抗 01/20 09:58
81F:→ chyx741021 : 饱和能力都有限,方阵Block 1B靠新的重穿甲弹来对 01/20 09:58
82F:→ chyx741021 : 抗超音速反舰飞弹,76炮Strales原本射程威力就比方 01/20 09:58
83F:→ chyx741021 : 阵好,又多了导引炮弹来增加拦截能力 01/20 09:58
84F:推 utn875 : 多谢指教,我都忽略了口径差异,76炮弹的接战距离 01/20 10:33
85F:→ utn875 : 更远 01/20 10:33
86F:→ daydream314 : 抗饱和能力是 RAM ~ 海剑羚 > 76mm ~ 20mm 01/20 23:47